Форум » Полезная кладовая » Всё о религии » Ответить
Всё о религии
Svetlana: Предыдущая тема переполнилась. Продолжаем здесь.
nik: 1 женщина неимеет права^воспитывать своих детеи 2 разводиться(толко через суд) 3 оставить себе ребенка при разводе 4 должна делить мужа с 3др.женами при жизни , и с 6-7 после смерти(в раю) 5 муж может бить жену(називается наказывать) если ОН считает , что она ПРОВИНИЛАСЬ 6 ЖЕнщина ДОЛЖНА носить платок 7 при измене жена получает 8-10 лет тюрьмы (в отличае от мужа , который получает только удовольствие) и т.д. и т.п. все это я усвоила из корана ,а не из уст мужа , т.к.о таких вещах неговорят , когда убеждаут человека принять ислам.только вы , девочки необижайтесь , я несобираюсь ни с кем спорить, и ничего нехочу доказать(споры насчет религии бесполезны)
NENSI: nik неужели все это написано в коране? И даже что женщину можно бить???
nik: malika А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их. что я и говорю Ислам дал женщине право – в моментах домашних раздоров со своим супругом – пожаловаться в суд.вы ,девочки никогда незадумывались , почему в мароко есть ассоциация защиты женщин .потому , что избеение жен мужьями уголовно ненаказуемо , и бдняжкам ничего неостается , как обратиться в эту организацию(дело даже не в драках между супругами , а в юр.несовершенной системе).что-то очень неясны права в этой сноске , все про достоинство , да уважение , и проскакивает слово обязанности
Lava: nik Ну не удержалась я! Так к слову. Недавно по радио передача была, где проводилась статистика домашнего терроризма, т. е. как часто муж избивает жену. Так там первое место поделили между собой Марокко и Россия. Далее я уже не слушала.... Так что не переживай! В наших странах много общего даже с этой стороны!
NENSI: Lava только одно небольшое НО! В России я так думаю женщина сможет найти защиту в суде и мужа в любом случае накажут
Лелика: NENSI пишет: В России я так думаю женщина сможет найти защиту в суде и мужа в любом случае накажут Правильно! Даже элементарно вызвать милицию,и его заберут на несколько суток за хулиганство.
Lava: Тут я с вами согласна...
malika: информация к размышлению - http://gazeta.mirt.ru/2002/02/12.html
gritsenochka: nik пишет: избеение жен мужьями уголовно ненаказуемо , и наказуемо ещё как, если ты вовремя обратишся в комиссариат и предоставишь справку о побоях.сейчас с приходом к власти нового короля,поменялись законы ,в которых женщина имеет очень много прав. насчет детей,моя свекровь в разводе,30 лет воспитывает(и до сих пор )2х сыновей,развод был по её иннициативе,так что всё фёзабль . на счет жён ты загнула,без твоего согласия он не может жениться,
berkut: nik пишет: А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их это я точно знаю, правду ник говорит, сама помню возмущалась на уроке ислама nik пишет: должна делить мужа с 3др.женами при жизни ну если прочитать очень хорошо и внимательно коран, то там чтобы иметь несколько жен очень много правил есть которому простому смертному очень тяжело выполнить... ну к сожелению на практике(то биш сейчас) мало кто этими правилами пользуется. если вбил себе в голову иметь вторую жену то он её получит. nik пишет: и с 6-7 после смерти(в раю) я очень хорошо помню как мне препод говорил что у мужчине в раю будут сотни женьшин, а когда я спросила что будет у женьшине, он ответил что будет всегда со своим мужем nik пишет: ЖЕнщина ДОЛЖНА носить платок во многих религиях такое правило.... не думаю что это ущемления прав nik пишет: почему в мароко есть ассоциация защиты женщин .потому , что избеение жен мужьями уголовно ненаказуемо , и бдняжкам ничего неостается , как обратиться в эту организацию(дело даже не в драках между супругами , а в юр.несовершенной системе) что правда то правда...
dora: По новому марокканскому законодательству муж не имеет права жениться повторно без согласия первой жены;не имеет права избивать жену(для подтверждения достаточно свидетельства членов семьи или соседей);при разводе ребенка получает тот,кто больше зарабатывает или,по согласию сторон. Икто сказал,что женщина обязана носить платок!!!В Коране такого явно не написано!!! Во время молитвы-да,но во всех остальных случаях-это ее личное решение!!!(это мое личное мнение!)
berkut: dora одно дела что написано в коране, тут я с тобой полностью согласна ну сколько помню, в коране написано что крвсивая девушка должна прикрывать волосы и лицо(а какая девушка себя некрасивой будет считать ).. а другое дело что на практике в других мусульманских странах где это принуженно надо носить платочек, как иран, у нас в марокко этого нет.
полуночница: Немного юмора: мы были на экскурсии в медине в одном отдаленном городе. И вот гид нам рассказывает: "здесь то, там это, а вот здесь - иностранцы открыли ассоциацию для женщин, которые бьют своих мужей",- грустно так сказал. Наверное, ему досталось! А вообще этот феномен - домашнего терроризма - не только в мусульманских странах присутствует.
berkut: полуночница наверно досталось
kisbykis: Вот читаю я все, что тут написали, и в легком шоке пребываю. Как же можно все перекрутить... Я бы объяснила кое-что, да кто меня будет слушать? Подождем Рузу или Умм Амин.
dora: Полуночница вот именно!!Наши менты тоже всегда говорят:семейные дела!!!
berkut: kisbykis солнце мы всех выслушаем так что напиши мне интересно!!!
полуночница: kisbykis Не стесняйся, говори!
kisbykis: nik пишет: 1 женщина неимеет права^воспитывать своих детеи 2 разводиться(толко через суд) 3 оставить себе ребенка при разводе 4 должна делить мужа с 3др.женами при жизни , и с 6-7 после смерти(в раю) 5 муж может бить жену(називается наказывать) если ОН считает , что она ПРОВИНИЛАСЬ 6 ЖЕнщина ДОЛЖНА носить платок 7 при измене жена получает 8-10 лет тюрьмы (в отличае от мужа , который получает только удовольствие) и т.д. и т.п. Вы вырвали нужные вам куски из Корана, еще и не с совсем удачным переводом. Советую вам почитать еще Сунну - жизнеописание Пророка(САС), которая является как бы подкреплением Корана, с помощью этой книги многие вещи, непонятные в Коране, разъяснятся. Пробегусь быстро по Вашему посту. Ну во-первых воспитывать детей жена еще какое право имеет. Даже Пророк(САС) говорил, что первый самый близкий человек для ребенка -мама, второй- тоже мама и только третий-отец. Развод в Исламе возможен, в отличии от Христианства, вы слышали, чтобы церковь давала разводы? Мусульманка может требовать развода по основательным причинам, к которым относятся: жестокость мужа, оставление ее без всякой причины, невыполнение мужем супружеских обязанностей и т.п. В этих случаях мусульманский суд расторгает брак. Но желательно, все-таки, всеми усилиями попытаться сохранить брак, развод -не есть хорошо. Ударить, причем не сильно, неверную(прелюбодейку) жену --это самая крайняя мера. Лучше принять другие меры, которые описаны в приведенной Вами цитате из Корана, и только если они не помогут, тогда дозволяется это. Но и даже, если это не поможет, то продожать запрещено, далше надо обратиться за помощью родственников. Пророк Мухаммад (САС) наставлял мусульманских мужчин избегать использования этих крайних мер, кроме тех случаев, когда жена совершает явную мерзость. Насчет делить мужа с другими женами, gritsenochka правильно сказала, там такие требования, что нужно быть ну очень зажиточным, чтоб всех жен одинаково обеспечить, а в Марокко так вообще закон, что без согласия жены муж жениться не может. Гурий у каждого мужчины в раю будет намного больше, но самой прекрасной из них будет его жена, и она будет самой главной, и даже жена решает, будут у мужа гурии или нет. К тому же, в раю будут совсем другие чувства, не похожи на те, которые мы испытываем сейчас. Например, ревности не будет. Женщина должна носить ХИДЖАБ - это одежда, которая скрывает все, что не дозволено выставлять напоказ. При муже, своей семье, семье мужа и перед женщинами, хиджаб не обязателен. Скрывать свои красоты под хиджабом нужно только от мужчин,которые этому кругу не относятся. Так где здесь ущемление прав? Или Вы считаете, что нужно ходить полуголой перед чужими мужиками? Хиджаб- только на благо женшины, а не наоборот. Насчет измены жены я писала выше, ,измена -очень большой грех, как для жены, так и для мужа. Жена может в случае измены мужа просить развод, если захочет. Cуд ей не откажет.
ioanna: malika пишет: http://www.maghreb.ru/muslim/st-isl1.htm вот уж где точно все перекручено с ног на голову.Полная противоположность моим представлениям о браке в современном обществе. а на счет прав марокканских женщин ,конечно, улучшения есть!Но до свободной реализации этих прав еще очень далеко, ведь большинство женщин (неграмотные, никогда не работавшие )материально зависимы от своих мужчин. В деревнях даже никто не знает об изменение в законах,а в школы попрежнему ходят одни мальчики.
kisbykis: ioanna пишет: В деревнях даже никто не знает об изменение в законах,а в школы попрежнему ходят одни мальчики. Религия тут ни при чем, Ислам только приветствует получение знаний. А в деревнях многие и Корана в глаза не видели, я уж молчу,чтоб самим читать.
ioanna: kisbykis пишет: Или Вы считаете, что нужно ходить полуголой перед чужими мужиками? Хиджаб- только на благо женшины, а не наоборот. полуголой ходят не всегда и не все даже перед своими мужиками.И почему я должна прятать какие -то дополнительные части тела,кроме общепринятых.Так что благо носить "хижаб" считаю очень сомнительным.
Boussinka: Мне кажется,nik немного путает ислам с тем атеистким воспитанием,которое мы все получили в детстве,например, в исламе понятие развода существует и также по инициативе женщины,в случае,если муж ее избивает,или по-каким либо другим причинам, в то время как в православном христианстве развод вообще запрещен!!(Живи мучайся пока смерть не разлучит),это советская власть после развода дала женщине 50% совместно нажитого имущества,но никак не христианская религия.Иметь 4 жены муж может только с разрешения первой жены ,и если на это есть причины(первая жена бессплодна,или стала инвалидом и т. д.)да и тех трех жен,которые после первой, никто силой не заставляет выходит замуж за мужчину,который уже женат-это ИХ выбор.По поводу платка скажу,что предпочитаю носит его,в платке я чувствую уважение к себе,впроче в христианстве,иудаизме женщины тоже должны прикрывать голову.В общем параллелий можно приводить много,я не хочу ни на кого давить,я просто прошу людей немного задуматься прежде,чем судить о той или иной религии.Мир вам! nik пишет: 7 при измене жена получает 8-10 лет тюрьмы (в отличае от мужа , который получает только удовольствие) Я никогда не читала токого в Коране...
kisbykis: ioanna Главное предназначение хиджаба - скрыть сексуальность женской фигуры, которую, например, очень хорошо демонстрируют обтягивающие джинсы и маечки. Даже если одежда и не открыта, но плотно облегает фигуру, то это уже может вызывать возбуждение у мужчин. Кстати, помимо значения хиджаб, как одежды, есть еще понятие хиджаб в отношении морали, образа жизни мусульманской женщины. ioanna пишет: И почему я должна прятать какие -то дополнительные части тела,кроме общепринятых. Вы никому ничего не должны, только Вы одна будете за это нести ответственность в день Х. А что за такие части тела общепринятые? И кем они приняты?
Boussinka: kisbykis Ты-умничка,так все доходчиво обьясняешь!
malika: kisbykis надо быть уверенной в себе и своих убеждениях а то заладила-вот придут наши улема и всё объяснят! я это к чему, во-первых, мне очень нравится читать выссказывания этих девушек,они умнички. но, это во-вторых, ты у нас УМНИЧКА - молодец,всё правильно говоришь-дерзай!
salma: Алечка,я с тобой согласна полностью. Я тоже такое читала. Хоть убейте не помню автора книги,но точно помню,что нам ее давали в арабской школе на уроке ислама. И она была в желто -зеленой обложке. Там было написано практически тоже самое. Boussinka пишет: Я никогда не читала токого в Коране... Ия чего-то такого не припоминаю Может не внимательно читала. Надо будет сегодня почитать,поискать,может найду... malika пишет: надо быть уверенной в себе и своих убеждениях а то заладила-вот придут наши улема и всё объяснят! я это к чему, во-первых, мне очень нравится читать выссказывания этих девушек,они умнички. но, это во-вторых, ты у нас УМНИЧКА - молодец,всё правильно говоришь-дерзай! ППКС!!!! Поддерживаю,нам действительно очень интерсно знать ваше мнение и узнавать,то чего мы сами не знаем. Так что считаю,что нам очень повезло,что у нас есть такие учителя-девочки,которые всегда расскажут,покажут и объяснят!!! За что им огромное спасибо!!! Boussinka пишет: По поводу платка скажу,что предпочитаю носит его,в платке я чувствую уважение к себе,впроче в христианстве,иудаизме женщины тоже должны прикрывать голову. Тоже правда, читала такое в библии,только разница в том,что у нас этого уже практически не придерживаются(может я не права,поправьте меня),а в исламе это есть. По-моему это вся разница. (на счет платка)
vika6161: kisbykis пишет: Главное предназначение хиджаба - скрыть сексуальность женской фигуры, которую, например, очень хорошо демонстрируют обтягивающие джинсы и маечки. Аллечка ,вот здесь я с тобой не согласна( извени),но ты посмотри как ходят девушки в хidжаб, все кофточки и джинсы в обтяжку( да еще так затянутся,что у меня муж говорит -зачем тогда платок одела),а когда идут по улице в обнимку с парнями ,так это вообще ,в наше время многое изменилось ,воспитание девушки прежде всего зависит от ее воспитания в семье ,а не как она одета ,поверь мне у меня две дочери.
Amino4ka: vika6161 Вот тут я с тобой согласна. Хорошо сказала! Девочки, я заметила, когда мы задеваем тему религии у нас начинаются недопонимания ИМХО
Amal: Да это просто здорово, что в ваших случаях ни муж, ни его семья не имеют ничего против того, что жена другой религии. Но вот мой парень настаивает на принятии ислама, также его отец сказал, что я должна стать мусульманкой. Он, конечно, не сказал, что если я останусь христианкой, но нечего мне в их семье делать. Так прямо, конечно, нет. Но я боюсь, что это выльется мне в будущем. Парень говорит, что прежде всего ислам необходим для детей, что как они будут воспитываться в духе ислама, если родители принадлежат к разным религиям. Говорит, что дети не будут воспринимать ислам серьёзно, если их мама не соблюдает Рамадан, не совершает ежедневный намаз и т.д. и т.п. А я, если честно, боюсь, что его семья будет как-то косо на меня смотреть и отношение будет не такое, как к остальным членам семьи.
Ромашка: vika6161 Вика, ты путаешь. То, как одеваются тобой упомянутые девушки, не называется хиджабом. А про воспитание, все верно. Это то, что писала выше Аля про моральный хиджаб.
ioanna: амал ты меня конечно извини, но я бы на твоем месте 10 раз подумала прежде чем ехать с этим человеком сюда.Уж очень все запущенно,пардон, если речь идет о намазе уже там.Могу себе представить чего он захочет от тебя здесь. Прошу заметить, что речь идет о смене религии не по убеждению, а по принуждению. амаль, постарайся выяснить из какого рода семьи вышел твой любимый( традиц., модерн и т. д.),ведь пока они студенты в других страннах-все ведут себя одинаково,но по приезду в марокко все возвращается" на истоки своя". готова ли ты к такому повороту событий?
sacha: В христианской церкви тоже существует понятие развод, пишется прошение на имя главы церкви, который и решает дать развод или нет. Меня тоже всегда удивлял факт, что мусульманина в раю будут обслуживать гурии, а женщина где бyдет? Ее тоже будут обслуживать или oна кого- то? На счет второй жены - женщину можно поставить в такое положение, что она сама даст разрешение на второй брак. kisbykis а ты сама какой хиджаб носишь? Девушки, не забывайте, что религии не должны разъединять, а объединять нас, потому что общее - это ВЕРА.
Оля-ля: Amal пишет: Да это просто здорово, что в ваших случаях ни муж, ни его семья не имеют ничего против того, что жена другой религии. Но вот мой парень настаивает на принятии ислама, также его отец сказал, что я должна стать мусульманкой. Он, конечно, не сказал, что если я останусь христианкой, но нечего мне в их семье делать. Так прямо, конечно, нет. Но я боюсь, что это выльется мне в будущем. Парень говорит, что прежде всего ислам необходим для детей, что как они будут воспитываться в духе ислама, если родители принадлежат к разным религиям. Говорит, что дети не будут воспринимать ислам серьёзно, если их мама не соблюдает Рамадан, не совершает ежедневный намаз и т.д. и т.п. А я, если честно, боюсь, что его семья будет как-то косо на меня смотреть и отношение будет не такое, как к остальным членам семьи. У меня точно такая же ситуция и меня это оооооочень бесспокоит!!!
salma: sacha пишет: Девушки, не забывайте, что религии не должны разъединять, а объединять нас, потому что общее - это ВЕРА. ППКС!!! Золотые слова!!!
nik: девочки .попробую вам возразить , хотя это будет трудно(т .к.вы считаете, что хиджаб и многоженство-это правильно) byssinka прошу прощения за высказывание по поводу измены-это в марокко сеичас дают 8-10 лет тюрьмы , а раньше избивали палками на площади и изгоняли из города.чтобы уличить мужа в измене-нужно 4 свидетеля(это распространяется и на жену, но чаще для уличения жены нужно только свидетельство мужа) kisbykis насчет платка-это дело индивидуальное.как я уже говорила, ислам-консервативная религия , платок в россии пропал не с приходом сов.власти.он отпал с развитием цивилизации , как и в др.христианских странах. ioanna цитата: И почему я должна прятать какие -то дополнительные части тела,кроме общепринятых. кстати , никто не видел купающихся женщин в хиджабе?отвратительное зрелище, в 100 раз хуже чем голышом(мароканцы фукают, сама видела много раз ) kisbykis Ну во-первых воспитывать детей жена еще какое право имеет-ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ МУЖА(если муж недоволен воспитанием,то он ИМЕЕТ ПРАВО отдать ребенка на воспитание кому пожелат(докажи что это нетак )это действующий закон в марокко. Мусульманка может требовать развода по основательным причинам-конечно может, вопрос в том дадут ли ей этот развод ударить, причем не сильно, неверную(прелюбодейку) жену -смотри выше: А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их-речь идет о непокорности, что можно трактовать как угодно.и как ударить жену-решать мужу.(некоторые даже ножом пользуются(это для grisenochki)безнаказанно, 4 свидетелей ненашлось). grisenochka ненадо перегибать палку.закон есть закон.если муж или кто-то из членов его семьи хочет оставить ребенка после развода(ну недоговорились), имеет ПОЛНОЕ ПРАВО.и жена ДОЛЖНА отступить.ПОНИМАЕШЬ ЗАКОН ТАКОЙ В МАРОККО ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННОЕ С Чем я согласна из вышеуказанного-это с дележем имущества-каюсь,упустила из виду.это действительно большои +.жена имеет право на свою долю(указанную в брачном контракте)
kisbykis: vika6161 пишет: вот здесь я с тобой не согласна( извени),но ты посмотри как ходят девушки в хidжаб, все кофточки и джинсы в обтяжку( да еще так затянутся Я написала о том, что требует религия, а то как они ходят, это личное дело каждого. Не нам их судить. nik Откуда Вы все это берете? Я не собираюсь с Вами спорить, такое впечатление,что Вы озлоблены на эту религию. Советую вам почитать повнимательней Коран, Сунну, литературу по Исламу, или хотя бы зайдите на мусульманские сайты, уверена, что многие вопросы отпадут сами собой.
sacha: Оля-ля А что тебя так беспокоит? Я христианка и воспитываю детей по принципу 10 заповедей - "не убей, не укради и т.д" , школа с 3 лет воспитывает детей в исламской вере, дети соблюдают рамадан вместе с папой. Когда они стали задавать вопросы о христианстве, я рассказала им в общих чертах. В итоге дети - мусульмане, но с уважением относятся к людям других конфессий. Если вы будете жить в Марокко нет проблем с воспитанием детей в исламской вере, не зависимо от религии мамы.
ioanna: sacha пишет: школа с 3 лет воспитывает детей в исламской вере далеко не все школы начинают с трех лет.Есть садики и без этого.
Оля-ля: sacha пишет: Оля-ля А что тебя так беспокоит? Меня бесспокоит, что я ДОЛЖНА принять масульманство. Меня бесспокоит, что я должна буду соблюдать рамадан (хотя, если честно у меня и так каждый день рамадан, по этому это не такая уж и проблема для меня), меня бесспокоит, что я как миниму должна играть роль молящейся (я молюсь искренне только тогда, когда мне очень нужно и очень хочеться, а по расписанию, (так настаивает мой милый когда мы будем жить в Марокко) получиться, что я буду только лишь играть роль, а не по настоящему молиться) 5 раз в день.
полная версия страницы