Форум » Полезная кладовая » Всё о религии » Ответить
Всё о религии
Svetlana: Предыдущая тема переполнилась. Продолжаем здесь.
Purpur: umm Amine умница !!!!Вот слова разумной мусульманки с жизненным опытом !
Olchik: kisbykis не хочу никого обидеть, но моё мнение, что это все сказки необразованных людей...и если жить в соответствии с таким пониманием ислама, то нужно немедленно выбросить телевизор, забыть о фотографиях, музыке, кино, книгах... а интернет - это вообще без комментариев...
Purpur: Olchik а ведь и правда есть такие , кто отказывается от всего ... У нас такой родственничек есть !
MALINA: Тем более я была в шоке, услышав эти россказни от религиозного умного человека, зная, что в Коране написано множество фактов, подтвержденных наукой! А летающие звезды просто в голове не укладываются! кстати, он еще что-то про звезды рассказывал, вы в курсе, что это никак не планеты????!!!!
Olchik: umm Amine мои апплодисменты!
kisbykis: Olchik Конечно, каждый вправе иметь собственное мнение, и я уважаю мнение каждого. Но об этом рассказывал сам пророк, и в Коране об этом есть,и я склоняюсь к тому, чтобы верить. Абдулла ибн 'Аббас сообщил случай, рассказанный ему другим сподвижником Пророка (мир ему и благословение Аллаха). Он сказал, что они сидели ночью с посланником Аллаха и увидели ослепительно сияющий метеор. Пророк спросил их: "Что вы говорили в доисламские дни в таком случае?" Они ответили: "Аллах и Его посланник знают лучше, а мы говорили, что в такую ночь родился великий человек и умер великий человек". Тогда посланник Аллаха сказал: Эти (метеоры) не посылаются ни в случае рождения, ни в случае смерти кого-либо. Когда Аллах, Всевышний и Славный, решает сделать что-либо, Он издает повеление. Тогда ангелы, несущие трон и те, кто в небесах рядом с ними, восхваляют и прославляют Его, пока восхваление Аллаха не достигает тех, кто в небесах этого мира. Затем ангелы, близкие к носителям трона, спрашивают их: "Что ваш Господь сказал?" Они сообщают им о том, что Он сказал, и те, кто в небесах (ниже) спрашивают и получают сообщение от них (ангелов, находящихся около носителей трона), пока оно не достигает небес этого мира. Когда передается это сообщение, (джинны) урывками подслушивают то, что сумеют и несут это своим друзьям. Когда ангелы замечают джиннов, они сбивают их метеорами. Если бы они (джинны) сообщали (своим друзьям – колдунам, предсказателям) только то, что они подслушали, это было бы правдой. Однако, они добавляют к этому и смешивают ее (правду) с ложью.193 До начала миссии пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха), джинны путем подслушивания, могли собирать значительное количество информации о будущем. Однако, с началом откровения, Аллах повелел ангелам тщательно охранять ближние небеса и большинство джиннов были рассеяны прочь. Это явление описано в Коране посредством высказывания одного джинна: И мы коснулись неба и нашли, что оно наполнено стражами могучими и светочами. И мы сидели около него на седалицах, чтобы слушать, но кто прислушивается теперь, тот находит для себя подстерегающий светоч. Коран, 72:8,9 Аллах сказал: И охранили Мы их (небеса) от всякого сатаны, побиваемого камнями. А если кто украдкой подслушает, то следует за ним ясный светоч. Коран, 15:17,18
Yulia Stroy: я это.....про кольца....Боже мой, бред какой-то....! люди иногда так увлекаются мелочами (это я про пальцы с кольцами), что забывают о главном ( - а это я о душе) "Лишь бы не было войны..."
амурчик: kisbykis пишет: когда мы видим падающую звезду, это ангелы бросают камни в летающих джиннов, которые подбираются к небесам, чтоб подслушать Аллаха, а потом полететь на землю и передать эту информацию своим друзьям -колдунам и гадалкам. Некоторых камни убивают, а те, кто увернулся, передают эту инфу через других джиннов, как по «испорченному телефону», и получается, что гадалки говорят правду смешанную с неправдой. Мдяя...век живи-век учись... ну надо же такое придумать...
Olchik: kisbykis помни только, что Коран - это книга символов...и не стоит все понимать очень буквально...истинный смысл может быть прикрыт сказочными образами...ищи его...смысл то есть...Коран был записан тогда, когда человечество не было готово понять и принять многие вещи, но с Божьей помощью люди развиваются и учатся, а значит способны оценить скрытые знания, описанные в Коране, а не оставаться на уровне красивой сказки... нужно, чтобы люди учились думать и каждое новое знание двигало их вперёд, а не назад...
odessa: про джиннов-полный маразм. Верней про то,что их звездами пытаются прибить ангелы И кто это все придумывает?
Marina: odessa пишет: И кто это все придумывает? Выше уже сказали, КТО. Истина рождается из заблуждений. Человек прочитал, рассуждает, захотел поделиться с нами. Давайте будем вежлевее. Религиозные чувства- это такая область чувств...нежная. ИМХО.
kisbykis: Marina Cпасибо
odessa: Marina пишет: Выше уже сказали, КТО. пойду почитаю "ВЫШЕ"
umm Amine: kisbykis Да такой хадис существует, но ведь он переведен на русский с арабского ... и в нашем языке слову "шухуб" нашелся лишь один эквивалент - метеор...Но забудем о слове "метеор" и опишем обычными словами, что такое "шухуб": огненnый шар, пущенный с ускорением...вполне возможно, что это метеор, но почему же в Коране написанно "светоч"...Вобщем, это сложная задача, оставим ее для ученых. Я согласна с ОЛЬЧИК Коран - это книга символов...и не стоит все понимать очень буквально...истинный смысл может быть прикрыт сказочными образами...ищи его...смысл то есть...Коран был записан тогда, когда человечество не было готово понять и принять многие вещи Если бы все было так просто и понятно, то не было бы такого огромного количества споров и вопросob, ученных ,наконец...Мы ведь можем мыслить только человеческими понятиями, и трудно угадать Божественый смысл в них вложенный. Если воспринимать все буквально, то нужно в буквальном смысле вообразить и все остальное...Не стоит путать "светочи" с метеорами, как явлением природы, который создал Всевышний. Кстати, для справки Слово «метеор» в греческом языке использовали для описания различных атмосферных феноменов, но теперь им обозначают явления, возникающие при попадании в верхние слои атмосферы твердых частиц из космоса. В узком смысле «метеор» – это светящаяся полоса вдоль трассы распадающейся частицы. Однако в обиходе этим словом часто обозначают и саму частицу, хотя по-научному она называется метеороидом. Если часть метеороида достигает поверхности, то ее называют метеоритом. В народе метеоры называют «падающими звездами». Очень яркие метеоры называют болидами; иногда этим термином обозначают только метеорные события, сопровождающиеся звуковыми явлениями. Для полного понимания этого хадиса надо перерыть кучу литературы, Тафсир, чем занимаются всю жизнь ученные... и мы, имеющие всего лишь поверхностные знания в исламе , не сможем точно и корректно на него ответить... РУЗА...ждем твоей точки зрения и выдержки из Тафсира
vika6161: umm Amine пишет: Это можно отнести к сказкам , ведь у всех народов и религий есть сказки, вот в исламе они тоже существуют... umm Amine ты так правильно написала , ко всему новому надо подходить осторожно и разумно.
РУЗА: До возникновения Ислама джинны подслушивали разговор ангелов в небесах, и они стояли один на другом, делали такую своеобразную лестницу из джиннов до неба, и , подслушивали разговоры, которые говорят между собой ангелы/например повелевания Господа про судьбы людей/ , то они/джинны/ передавали это друг другу по цепочке вниз, и каждый добавлял что-то от себя до того колдуна, который с ним связывался, и получалась в конце-концов одна истина, смешанная с 100 ложью. Но когда Аллах ниспослал Коран, наполнил небо ангелами, которые охраняют небо от этих джиннов-шайтанов. Про это Аллах говорит в Суре 72, аяты 8-9, что джинны однажды удивлялись, что не смогли подниматься в небеса, и заниматься тем, чем занимались всегда до того, и они узнали, и стали говорить, что какой-то чрезвычайный случай произошел на земле, и они облетели весь земной шар, долетели до Пророка , мир ему, который читал Коран, и узнали, что это и есть тот самый случай, из-за чего Всевышний Аллах бережет небо. Они стали слушать Коран, и все джинны, которые там были и слышали слова Корана, уверовали, и приняли Ислам. Сура *Джинны*,72, аяты 1-2.*Во имя Аллаха , Милостивого , Милосердного Скажи-Мне открыто, что слушал сонм джиннов, и сказали они - мы слышали чудный Коран, ведущий по прямому пути, и уверовали мы в него, и мы не будем поклоняться никому, кроме нашего Господа* В то время, когда джинны слышали Коран, Пророк, мир ему, их не заметил, и не знал о них, только после того, как они уверовали , и улетели от него, и стали призывать к Исламу свой народ, только после этого Аллах открыл Пророку, мир ему, про то, что было с джиннами. От этого мы узнаем, что джинны-они не плохие существа, они такие же, как и мы- среди них есть мусульмане, верующие, наши братья в религии, и среди них тоже есть неверующие, шайтаны, которые совершают зло и призывают к нему. Коран передает слова этих джиннов, которые рассказывали, что было - Коран , Сура 72, аяты 8-9.- *Мы достигали неба, но находили, что оно наполнено могучими стражами и огненными стрелами, мы садились там на седалища, чтобы подслушивать, но кто теперь подслушивает, в того попадает огненная стрела,подстерегающая его* *Шухуб, действительно переводится не как метеорит, а именно *огненная стрела*, а метеорит-это другое астрономическое тело, в этой Суре про него нет речи. Эта история написана в Коране, а в Коране нет сказок, это Слово истинно, тот, кто верит в него- тот есть верующий а тот, кто отрицает слово, или хотя бы букву из Корана - тот - неверующий.
umm Amine: РУЗА *Шухуб, действительно переводится не как метеорит, а именно *огненная стрела*, а метеорит-это другое астрономическое тело, в этой Суре про него нет речи. Большое спасибо Руза! Надеюсь, теперь КИСБАЙКИС и другие девушки точно все поняли. Немного не соглашусь с тобой Руза, насчет сказок в Коране...А к какому жанру можно отнести сказания, предания и притчи, существующие в тексте КОРАНА?! Хотя выше ,под сказками в исламе, я имела ввиду не Коран и хадисы, а самих людей...
kisbykis: Понятно, значит падающие звезды-это не метеориты, а огненные стрелы. Но это сути не меняет. В Коране нет легенд или измышлений. Коран наполнен доказательствами, доводами, свидетельствами и требует того же от своих противников: «Скажи, представьте ваши доказательства, если вы правдивы».(Сура «аль-Бакара» (Корова), аят 111; сура «аль-Анбийа» (Пророки), аят 24; сура «ан-Намль» (Муравьи), аят 64; сура «аль-Касас» (Повествование), аят 75.) То, что мы считаем сказаниями и притчами, на самом деле истина: « Воистину, Аллах не смущается приводить притчи о комаре или том, что больше него. Те, которые уверовали, знают, что это – истина от их Господа. Те же, которые не уверовали, говорят: «Чего хотел Аллах, когда приводил эту притчу?» Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако Он вводит в заблуждение посредством нее только нечестивцев,» (2:26)
umm Amine: Естественно, что это истина...я говорила о жанре, а не о лжи...С помощью приданий в Коране повествуются жизнеописания ветхозаветных и новозаветных пророков,а притчи учат самым добрым и светлым понятиям: добре-зле, жадности-щедрости и т.д.
Веснушка: Marina пишет: Человек прочитал, рассуждает, захотел поделиться с нами. Давайте будем вежлевее. а может пробовать что-то объяснять... как молодому... неопытному? мне, например, тоже интересно... потому что своих мурашков в голове с работой хватает, но почитать то , что пишете, очень интересно... вот спасибо, девочки... так все интересно... но появляется еще больше вопросов...
umm Amine: Веснушка Так задавай!!!!
NENSI: как то мне рассказали такую историю: один знакомый моей подруги перед праздником барана решил купить новый холодильник, а сосед его (или не помню точно кто) ему говорит "зачем тебе холодильник,ведь это харам". Тогда знакомый ему сказал"Когда писали коран холодильников еще не было". Так что и такое бывает,вобщем еще раз убеждаюсь,что перебор во всем это плохо,а особенно в религии,так и до маразма дойти можно
kisbykis: Ну ничего себе! Это уже никакого отношения к религии не имеет,это личные заморочки. С таким же успехом можно назватъ харамом все, чего не было до появления Корана: стиральные машины,микроволновки,фены,все электроприборы,автомобили,самолеты....
NENSI: kisbykis пишет: Это уже никакого отношения к религии не имеет,это личные заморочки ты думаешь тут мало таких??? да полным полно, кто ни телевизоры не признает ни все остальное. Я знала одну русскую,с которой муж не ложился в одну постель из за того что она не хотела снимать цепочку с крестиком! Вот у меня возникает вопрос, он что не знал на ком женится??? Интересно это тоже не связано с религией? Тогда с чем? Кстати с кольцами это тоже перегиб и еще какои , а мароканки помоему носят кольца на всех пальцах(лишь бы им их только дарили)
Olchik: kisbykis пишет: Это уже никакого отношения к религии не имеет,это личные заморочки. ну что ты...тут многие против холодильников именно с религиозной точки зрения... продукты нужно есть только свежими, хранить нельзя...иначе харам...
РУЗА: umm Amine пишет: Немного не соглашусь с тобой Руза, насчет сказок в Коране...А к какому жанру можно отнести сказания, предания и притчи, существующие в тексте КОРАНА?! Хотя выше ,под сказками в исламе, я имела ввиду не Коран и хадисы, а самих людей... Когда Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует,начал призывать свой народ к Исламу, объяснять им единобожие и читать им Коран, естественно,Аллах ниспослал откровения /суры и аяты/ - рассказы о других народах, которые жили до возникновения Ислама , об их истории, о поведении этих народов со своими Пророками, которых Аллах ниспослал к ним. Аллах приводит нам такие рассказы в Коране, чтобы они были для нас примерами. Коран много внимания уделяет историям о жизни и миссии пророков. Многие пророки, описанные в Коране, фигурируют в Новом и Ветхом Заветах. Эти Пророки и рассказы о них повторяются снова и снова, для того, чтоб подчеркнуть особо важные моменты и дать нам уроки из истории предшествовавших нам народов. Например, Всевышний Аллах рассказывает нам историю Пророка Ноя, мир ему, и его народа, о том, сколько он их призывал к единобожию /в течение 950 лет, а жил он 1000 лет/, они все равно отрицали это /единобожие/, и Аллах их наказал в конце-концов и потопил их, и никакая вершина горы не смогла их спасти от потопа, и спаслись только уверующие в Ноя единобожники. Разве это сказка Ъ Сколько можно от этой истории получить уроков Ъ Сколько дебатов можно открыть про эту тему Ъ Естественно, очень много. В Коране помимо прочего приводятся исторические факты, которые не были известны людям во времена Мухаммада. Например, упоминание о древнем городе *Ирам* - Сура 89,аят 7-8. Историки сомневались в том, что Ирам -это реальный город, пока не раскопали в Сирии таблички,доказывающие факт его существования..... Кроме исторических данных в Коране еще есть научная информация, которая не соответствует уровню развития науки в Аравии 7 века. Коран-это единственный священный текст, который претендует на то, что он целиком состоит из откровений, ниспосланных Аллахом, в нем нет ни единого слова от Пророка. Кроме того, это единственный из ниспосланных священных текстов, призывающий ученых подтвердить его подлинность. Коран - слово истинное, нет в нем места для сказок и для отвлечения. В Суре *Ат-Тарек*86, аяты 13-14 Всевышний Аллах говорит - *Воистине, это есть Слово/Коран/ различения истины от лжи, а не что-то шутливое*. В начале пророческой миссии Пророка Мухаммада арабы не стали верить в Коран, как слово Божье. Они стали говорить -*Это всего лишь мифы и рассказы предков, как и мифы и рассказы наших родителей* Но знамения все ниспосылались и ниспосылались. Аят /цитата в Коране/ - переводится с арабского как слово *знамение* В суре *Ар-Рахман*- *Милостивый*/55/ говорится о милости Аллаха к людям - *Милостивый Он научил Корану Он сотворил человека и научил его ясной речи.......*/55-1-4/ В ней 30 раз повторяется аят -*Так какую же из милостей Господа вашего вы сочтете ложной*
РУЗА: Olchik пишет: ...тут многие против холодильников именно с религиозной точки зрения... Очень жаль, что какой-то жадный человек, не пожелавший потратить деньги на холодильник, придумал такое и смешал это с религией, используя незнания других ........
полуночница: РУЗА пишет: придумал такое и смешал это с религией, используя незнания других ........ Здесь это сплошь и рядом, от этого и бывают перегибы....
umm Amine: РУЗА Ты по-моему прoпустила этот пост, написанный мной выше... Естественно, что это истина...я говорила о жанре, а не о лжи...С помощью приданий в Коране повествуются жизнеописания ветхозаветных и новозаветных пророков,а притчи учат самым добрым и светлым понятиям: добре-зле, жадности-щедрости и т.д. Поверить во Всевышнего невозможно не поверив в его Слово (Коран)! По-моему, это очевидно! Тогда знакомый ему сказал"Когда писали коран холодильников еще не было". Действительно, во времена Пророка (САС), не было всех сегодняшних благ техники и электричества,но как правильно заметила КисбайКис, только ДО появления Корана! И утверждать, что того или этого нельзя, по крайней мере невежественно! Ольчик ну что ты...тут многие против холодильников именно с религиозной точки зрения... продукты нужно есть только свежими, хранить нельзя...иначе харам... Я ни разу не сталкивалась с этим, поэтому ничего сказать не могу. Но вот с чем я сталкнулась, так это с тем, что продукты нельзя оставлять открытыми и это верно! Еще сталкнулась с тем, что , кроме понедельника и четверга, мусульманин должен поститься каждый 11,12,13 день месяца(сунна). Ученные нашли этому подтверждение только сейчас, хотя Аллах через Коран и уста Пророка (САС) поведал нам об этом многие тысячалетия назад! Как известно, человеческий организм большей частью состоит из воды и на него тоже влияют приливы и отливы, происходящие на луне. Пик убийств, изнасилованний, драк и какой-либо другой агрессивности приходится именно на эти дни месяца. Чтобы избежать этого нужно удержать баланс воды в организме, придерживая "диеты" - как можно меньше воды. САДДАКАЛЛАХУ АЛЬ-АЗЫМ! Руза, как всегда обращаюсь к тебе с просьбой привести достоверные хадисы.
РУЗА: umm Amine пишет: Естественно, что это истина...я говорила о жанре, а не о лжи... Скажу вот что-Коран-это не литературное произведение, и никакая его часть не может быть приравнена к какому-то жанру, или сравнена с каким-то жанром, это -откровения и наставления Всевышнего. По поводу хадисов-обязательно поищу. Хадисы про 11,12,13 день месяца я уже писала в теме про рамадан, только уточню, что желательно держать пост не на 11,12,13 день мусульманского месяца, а на 13,14,15.
umm Amine: Рузочка, я в силу своей профессиональной деятельности привыкла рассматривать любое написанное произведение, будь то худож-ная литература, публицистика или какое-либо другое, с точки жанра, смысла и т.д. Коран - не литературное произведение (я этого не утверждала), но все же произведение - Слово Всевышнего, Аллах Всемогущий его замыслил, создал, и передал! Но несомненное его отличие - это Совершенство! И передан он был по определенно задуманному плану, а значит все-таки обладает каким-то планом, сюжетом, жанром, идеями или ты отказываешь Всевышнему в его Мудрости и Всезнании?... Давай не будем больше спорить, главное - это вера, вера в АШХАДУ ЛЯ ИЛЛЯХА ИЛЬ АЛЛАХ МУХАМАД РАССУЛУ ЛЛАХ и принятия всех столбов ислама!Что нас объединяет, а не в коем случае не разводит стороны... С днями я немного ошиблась....
lizik: В любой религии всегда найдутся вопросы, на которые нет ответов. Кстати, в православии больше вопросов, чем ответов. Например, мне до сих пор не понятно, почему рисуют Иссу(САС), что в Библии написано - грех молится идолу. В Книге Совершенства "Коран Карим", так и описано, что есть уши, но "не слышит", есть глаза, но "не видит"... Ислам - это самая совершенная религия всех поколений и веков. На этом я ставлю точку.
salma: Olchik пишет: не хочу никого обидеть, но моё мнение, что это все сказки необразованных людей...и если жить в соответствии с таким пониманием ислама, то нужно немедленно выбросить телевизор, забыть о фотографиях, музыке, кино, книгах... а интернет - это вообще без комментариев... Ольчик,абсолютно согласна с тобой. Безусловно веру и нужно уважать и Аллаха почитать,но не доходить же до фанатизма???!! Тогда зачем нам вообще цивилизация,если на кажом шагу есть риск быть искушенным и наделать кучу харамов? Зачем придумывались все эти блага человечества. если судить по таким людям (кот. напрочь не прзнают всего этого),то нужно уйти в пустыню,где нет никаких соблазнов и денно и нощно молиться. Повторюсь: как Ольчик сказала: НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ,но по-моему это уже слишком. Это на фанатизм смахивает!!! Olchik пишет: Коран - это книга символов...и не стоит все понимать очень буквально...истинный смысл может быть прикрыт сказочными образами... А буквально его вообще не реально понять. Каждый раз когда чиьаю Коран,у меня из нескольких строчек тут же 1000 вопросов выплывает. И как Ольчик правильно сказала,смысл нужно выискивать. Иногда по 150 кругу читаешь один абзац,чтоб хоть что-то понять. NENSI пишет: один знакомый моей подруги перед праздником барана решил купить новый холодильник, а сосед его (или не помню точно кто) ему говорит "зачем тебе холодильник,ведь это харам". Ну даааааа,тогда уже надо лечиться. говорят:иногда помогает.
Yulia Stroy: lizik пишет: Ислам - это самая совершенная религия всех поколений и веков. На этом я ставлю точку. А я бы предпочла многоточие... (как в твоей аве "Bzzz...")
MALINA: lizik пишет: Ислам - это самая совершенная религия всех поколений и веков. На этом я ставлю точку. Извини, но мне кажется твое высказывание просто некорректным ! Получается, что нам (христианам) в этой теме просто делать нечего....взяла и рты заткнула! Я вобще эту тему считаю болезненной, следите за своими высказываниями, девушки.....
Olchik: lizik соглашусь с МАЛИНОЙ...будьте осторожнее и уважительнее к другим...Вопросы религии действительно очень сложные, эту тему уже несколько раз мы собирались закрыть и договорились оставить только при условии АБСОЛЮТНОГО взаимного уважения и терпимости к ЛЮБЫМ религиям!
NENSI: И я согласна с МАЛИНОЙ. Ни в коей мере не считаю свою религию хуже ИСЛАМА. Кстати давно заметила что мы Ислам уважаем, а вот некоторые мусульмане нашу религию совсем не уважают. Как мне повезло с мужем, никогда он мне не говорил что их религия лучше нашей,и детям всегда объясняет что нужно уважать другую веру.
kisbykis: У меня такой вопрос. Семейная пара - христиане. Жена решила принять Ислам, а муж категорически не хочет менять религию. Что же, ей теперь разводиться с мужем только из-за этого? Во всех остальных отношениях в семье полная гармония.
NENSI: kisbykis пишет: Жена решила принять Ислам, а муж категорически не хочет менять религию. что то я не поняла вопроса,если она решила так пусть меняет на здоровье, при чем тут муж?? Или она решила и его обратить в ислам?
kisbykis: NENSI мусульманка может выходить замуж только за мусульманина.
полная версия страницы