Форум » Полезная кладовая » Всё о религии » Ответить
Всё о религии
Svetlana: Предыдущая тема переполнилась. Продолжаем здесь.
Viola: Мои отнеслись довольно спокойно,поначалу подшучивали,а когда хорошо узнали моего мужа и оценили многие его поступки,то зауважали ислам.
ANELA: Виола а после скольких лет замужества ты религию сменила?
Viola: Я решила принять ислам ещё будучи в России и совсем не замужем .Там же в России я начала соблюдать рамадан,а ухе по приезде в Марокко случилось очень многое ,что ещё более меня приблизило к этой религии.Кстати мой муж нокогда не настаивал,всегда говорил ,что всё что я делаю,я не должна делать ради него,а только по своим убеждениям.Так что могу сказать ,что это полностью мой сознательный выбор И кстати я религию не меняла так как крещёной никогда не была
ANELA: Спасибо, необычно то что до принятия ислама не имела религии.
Viola: А по моему для тех кто моего возраста или постарше это естественно мы все были пионерами октябрятами, вот в комсомол я вступить не успела.И верить в бога нас было не принято
amira: Viola пишет: А по моему для тех кто моего возраста или постарше это естественно мы все были пионерами октябрятами, вот в комсомол я вступить не успела.И верить в бога нас было не принято я хоть на 8 лет младше,но также побыв октябренком и пионером о религии слышала только от бабушек.Мой папа крестился,когда мне было лет 8-10. Ислам я приняла еще до замужества.И родители большого противостояния не проявляли.Они уважают мой выбор.Правда были небольшие проблемы,когда я платок одела(в начале 4 курса универа),но со временем смирились
LAYLA: Исламом начала интересоваться до замужества. Приняла его через два года после замужества. Конечно восторга у родственников не было. Пытаются принять и понять мой выбор.
Амаль: олька пишет: когда мы в последний раз ходили в церковь мама написала в записочке(за здравие) имя моего сына, но он ведь не крещёный и имя далеко не православное Олька, а в этом нет абсолютно ничего страшного. Бог ведь один, а всё это деление на религии - дело рук человеческих. Я, например, тоже молилась за своего мароккашку в православном храме. ANELA , я хоть не мусульманка, но тоже очень интересуюсь исламом. Но думаю, если бы приняла ислам, никто из моего семейства не был бы в восторге от этого... А вообще, чем больше узнаю ислам, тем больше понимаю, что христианство мне ближе
cvet: Амаль пишет: если даже в самой священной книге разрешается поднимать руку на женщину, то что говорить о повседневной жизни.. По-моему, квинтэссенция всей дискуссии.
ANELA: Амаль пишет: ANELA , я хоть не мусульманка, но тоже очень интересуюсь исламом. Но думаю, если бы приняла ислам, никто из моего семейства не был бы в восторге от этого... Оффтоп: А вообще, чем больше узнаю ислам, тем больше понимаю, что христианство мне ближе У меня дома точно был бы ужасный скандал если бы я такую новость сообщила. А я чем больше изучаю и нашу религию и мусульманство прихожу к выводу что скоро стану атеистом(но прийдется это скрывать)
Оля-ля: ANELA пишет: А я чем больше изучаю и нашу религию и мусульманство прихожу к выводу что скоро стану атеистом(но прийдется это скрывать) давай скрывать вместе
ANELA: Оля-ля пишет: давай скрывать вместе Амаль в христианстве нет 4 жен и др. исламских принципов которые нам так не нравятся, но отношение к женщине как к более низкому существу есть, в Библии это можно найти, да и в обычной жизни, в церкви можно встретить негативное отношение к женщине. И не по причине чего-то , а просто потому что она ЖЕНЩИНА,
cvet: Девочки, это не в тему, просто немного бальзама на рану Притча: Что женщины ценят больше всего?
Амаль: ANELA пишет: Амаль в христианстве нет 4 жен и др. исламских принципов которые нам так не нравятся, но отношение к женщине как к более низкому существу есть, в Библии это можно найти, да и в обычной жизни, в церкви можно встретить негативное отношение к женщине. И не по причине чего-то , а просто потому что она ЖЕНЩИНА ANELA , это есть в Торе. В новом завете с пришествием Иисуса такое отношение изменилось. А про церковь я вообще молчу, имхо, современная православная церковь имеет мало чего общего с настоящим христианством, равно как и католическая. Про протестантскую знаю мало
Magdalena: Амаль пишет: Олька, а в этом нет абсолютно ничего страшного. Бог ведь один, а всё это деление на религии - дело рук человеческих. Вот тут появляется то, чего я не могу понять в РПЦ. У нас строго, нельзя за иноверцев и некрещеных молиться и ставить свечи у нас в церкви. Так есстественно кажется, что все равны перед Богом, однако у церкви свое мнение на этот счет. Viola пишет: а раньше жили же мы все как то без религии. Была тогда религия, социализмом называлась. Многие, кто в ней вырос, до сих пор продолжают верить. Вот только нам время досталось, когда социализм уходил, а православие еще не вернулось толком. Вот и растили нас в вере, как могли
Амаль: Magdalena пишет: Вот тут появляется то, чего я не могу понять в РПЦ. У нас строго, нельзя за иноверцев и некрещеных молиться и ставить свечи у нас в церкви. Так есстественно кажется, что все равны перед Богом, однако у церкви свое мнение на этот счет. Я этого тоже не могу понять. На этот счет я написала выше: Амаль пишет: современная православная церковь имеет мало чего общего с настоящим христианством, равно как и католическая.
ANELA: Magdalena пишет: Была тогда религия, социализмом называлась. Многие, кто в ней вырос, до сих пор продолжают верить. Вот только нам время досталось, когда социализм уходил, а православие еще не вернулось толком. Вот и растили нас в вере, как могли Сразу хочется сказать "Религия опиум для народа", так давайте дадим ему новую религию социализм. ( это от себя уже). Еще кстати про язычество забыли, у нас в области они до сих пор есть, в Переславле-Залесском в основном. Мне кажется все проблема в том что мы впитываем и воспринимает религию всегда через кого-то - родители, церковь, имам, религиозные эксперты, а мнения субъективны, и получается неразбериха. А для того что бы выработать свою позицию по отношению к религии надо очень много сил потратить, не только физических но и духовных.
Амаль: ANELA пишет: А для того что бы выработать свою позицию по отношению к религии надо очень много сил потратить, не только физических но и духовных. Для этого надо своими мозгами думать и перелопатить много литературы. Кстати, я начала этим заниматься только когда встал вопрос о возможной смене религии. Только после этого я стала разбираться хоть чуть-чуть в своей религии и не жалею!
Yassmine: ANELA пишет: Почему не предусмотрен вариант многомужества? Хороший вопрос))))) надо подумать об этом)) ANELA пишет: сейчас религиозный не является официальным. имхо религиозный важнее,чем официальный!просто официальный дает др. возможности. и если честно я не считаю что ислам унижает женщин вот: 4:3...бойтесь также быть несправедливыми по отношению к своим женщинам. Вы можете жениться на двух, трёх, четырёх одновременно, но не больше, и вы должны быть уверены, что будете справедливы ко всем. Если же вы боитесь, что не будете справедливы, то женитесь только на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы.(1) Это - ближайший путь, чтобы не уклониться от справедливости, чтобы не было у вас много детей и чтобы вам не было трудно расходовать деньги на них (2) .
Амаль: ANELA пишет: и ОДНОГО АДАМА. Ну вот о чем я и говорю, каждой твари по паре...
Амаль: Yassmine пишет: и если честно я не считаю что ислам унижает женщин вот: 4:3...бойтесь также быть несправедливыми по отношению к своим женщинам. Вы можете жениться на двух, трёх, четырёх одновременно, но не больше, и вы должны быть уверены, что будете справедливы ко всем. По-моему, сам факт женитьбы на более чем одной женщине - уже большая несправедливость. Ясмин, ты же сама писала, что не хотела бы быть 2ой женой
ANELA: Yassmine пишет: религиозный важнее,чем официальный!просто официальный дает др. возможности религиозность очень неуловимая субстанция, и не всегда можно узнать до браке религиозен или нет человек. Поэтому применение религиозных норм и правил будет затруднительно. Официальный ставит всех в равные возможности обязанности перед законом( ну или практически в равные). Офиц. брак имеет реальные институты наказания - суд. А брак религиозный имеет относительные институты наказания ( типа. Аллах его накажет после смерти)
Yassmine: Амаль я написала что не хотела бы быть.и опять же в Коране говориться о согласие первой жены!(написать сейчас не могу где именно это было написано так ка не помню )хотя известны случаи что берут без согласия,но опять же это от людей зависит.так например в Марокко редко это встречается!!!
ANELA: Мне кажется многие мнения станут понятны если выяснятся некоторые детали: а именно в какой стране в наст. время проживает, в какой проживала, как была религия с рождения, изменилась ли религия, где изменилась, до переезда в марокко или в марокко, отношение родственников мужа к свободе выбора религии. и некоторые другие.
Yassmine: ANELA я с тобой согласна! все зависит от людей,от семей,от религии и т.п.
Magdalena: Вспомнила про путешествие правящего принца эмирата Дубай в Белоруссию 1,5 года назад. Когда он обедал вресторане, увидел девушку, она по-моему, азербайджанка, мусульманка по рождению, работала там официанткой, через 20 дней он увез ее в ОАЭ 3-ей женой. Большинство девушек, с кем я это обсуждалада, жалели ее. Тут уж точно каждый выбирает по себе. Yassmine пишет: то женитесь только на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы Я тут не поняла... поясните, плиз
paloma: Мне брат любимого (он очень религиозный) по поводу многоженства говорил, что в Коране написано примерно так ( не могу дать точную цитату и привожу пример с чужих слов, так что может это и не совсем верно) :"Мужчина может иметь до 4 жен, но каждую он дожен одинаково обеспечить и одинаково любить, но это невозможно!" Брат рассказал, что люди просто не обращают внимания на приписку "это невозможно", желая иметь побольше женщин
sacha: Амаль пишет: ANELA пишет: цитата: А для того что бы выработать свою позицию по отношению к религии надо очень много сил потратить, не только физических но и духовных. Для этого надо своими мозгами думать и перелопатить много литературы. Кстати, я начала этим заниматься только когда встал вопрос о возможной смене религии. Только после этого я стала разбираться хоть чуть-чуть в своей религии и не жалею! вот и у меня так же все произошло, но в отличии от вас, девушки, я уже была довольно взрослая, мне пришлось много помаяться пока пришло решение. Религия бессомненно - это дело рук человека, как сказал классик "опиум для народа", так легче управлять массами. То, что связывает нас с Богом - это Вера, которая спокойно основывается на 10 заповедях. Исполняя эти заповеди, мы становимся верующими и смиренными. Дело другое, что трудно соблюдать заповеди, т.е. жить без грехов, но может быть в этом и есть смысл нашеи жизни, стремиться к совершенству, а не слепое поклонение идолам разных религий. Я конечно ушла далеко от канонов церкви и инквезиция бы давно уже прибрала меня в свои жаркие обьятия, но я теперь точно знаю, что не одна на свете так думаю, начиталась в интернете. Кстати, моя мудрая мама мне не запрещала менять религию, вопрос даже не стоял, она просто сказала мне перед отъездом: не меняй религию. Это одна из десяти заповедей - не предавать своих родителей.
Kenzin: Амаль пишет: Для этого надо своими мозгами думать и перелопатить много литературы. Кстати, я начала этим заниматься только когда встал вопрос о возможной смене религии. Только после этого я стала разбираться хоть чуть-чуть в своей религии и не жалею!тоже через ето прошла,и сейчас убедилас,главное имет' Бога в сердце,и понимат' что хорошо-что плохо;для меня важно,чтобы тол'ко Бог видел мою любов' к нему,а то,что говорят и думают люди... Амаль пишет: А вообще, чем больше узнаю ислам, тем больше понимаю, что христианство мне ближе ANELA пишет: А я чем больше изучаю и нашу религию и мусульманство прихожу к выводу что скоро стану атеистом(но прийдется это скрывать Оля-ля пишет: давай скрывать вместе я с вами
ANELA: sacha пишет: не предавать своих родителей. Сашенька, смена религии - это не предательство. Это твой жизненный путь, может быть отличный от родителей. Амаль, у нас уже клуб
paloma: sacha , как сказала хорошо!!!!!! Я также считаю. Есть 10 заповедей, объединяющие все религии, а главная заповедь -"Возлюби ближнего своего"! Какая разница, какой я веры, главное, чтоб следовала этой главной (для меня главной) заповеди. Раньше думала о смене веры, а сейчас поняла, что не могу. Это часть моей душиИ, не могу менять в себе такой важный пласт.
ANELA: Не меняя религию ( хотя бы просто для галочки, бумажки) мы лишаемся некоторых прав в Марокко ( на детей, имущество). Дилемма...
Kenzin: ANELA пишет: детей, имущество я по етому поводу уже писала:если официал'но муж при жизни на тебя оформит недвижемост' ,то никто,никогда его у тебя не отберёт и ты являешся с дет'ми единственными наследниками ,а если ты просто будеш' мусул'манка,потом иди и доказывай ;даже мусул'манки,недвижемост' всю оформляют документал'но ,и ненадеются,на то что всё им просто так достанится
Guda: Девочки, комментировать ваши посты я не берусь, спокойно у меня это не получится, а на форуме хочеться дружить! Но, в правилах форума сказано, что на форуме нельзя сравнивать религии , поэтому давайте уважать сказанное!
Viola: Как жа я с тобой согласна Гудочка,а то многие здесь считают что мы такие униженные,а доказывать обратное совершенно не хочеться.
ANELA: Viola пишет: а то многие здесь считают что мы такие униженные,а доказывать обратное совершенно не хочеться. У нас это написано, и сказано про кого-то конкретно? Нет. Мы о религиях говорили выше по разному и про христианство тоже.
Viola: Анела конечно ничего конкретного не сказано,но всё таки когда говорят что в исламе права женщины ущемлены,мусульманкам приходиться как бы оправдываться что то доказывать,а этот спор всё равно ни к чему не приведёт .Я помню по этому поводу долго спорила со своей мамой ,но потом моя сестра вышла замуж за не мусульманина и они такого повидали ,что все вопросы по поводу религии моей и моего мужа отпали сами собой.А вам девочки мой совет,старайтесь никогда не говорить мусульманину ,что что то в его религии не правильно,никогда он с вами не согласиться,а последствия могут быть не очень приятные.И вообще если в семье есть любовь и главное уважение ,никогда вы не будете задумываться у кого больше прав по религии.А вот насчёт атеизма я бы вам посоветивала в Марокко не распространяться,да и мужу ,хоть он может быть совсем не религиозный,об этом стараться не говорить.ИМХО
Nora: Девочки, читаю ваши посты и у меня по коже мурашки идут от того, ка вы с такой легкестью обсуждаете, одобряете и критикуете священую книгу. Бог - Мудрый, если он предписал нам определенные правила, что-то запретил , а что-то разрешил, то это постулаты, которые не обсуждаются, но в них много мудрости, и Бог никого не обижает. А на счет того, что у женщины пол мозга, то не правда! Где такое вычитали? Четырнадцать столетий назад Ислам сделал женщин одинаково ответственными перед Богом в прославлении и поклонении Ему, никак не ограничивая её в моральном прогрессе. Также, Ислам установил равенство женщины в её человечности с мужчинами. В Коране, в первом стихе главы, названной "Женщины", Бог говорит: “О, люди! Благоговейте перед Господом своим, Кто сотворил вас из одной души и от неё же сотворил ей пару. От них обоих он рассеял множество мужчин и женщин. Бойтесь Аллаха, Чьим именем вы заклинаете друг друга, и чтите родственные связи. Поистине, Аллах над вами наблюдает.” (Коран 4:1) Постольку, поскольку мужчины и женщины имеют одинаковую сущность, они равны в их человечечности. Женщины не могут быть по своей природе злыми (как полагают накоторые религии), или тогда мужчины тоже были бы злыми. Точно так же никакой род не может превосходить не другим, иначе что это противоречло бы равенству. Гражданские права В Исламе женщина имеет основные свободы выбора и самовыражения, основанного на признании её индивидуальной личности. Во-первых, она свободна выбрать свою религию. Коран гласит: “В религии нет принужденья. Разнится ясно истина от заблужденья.” (Коран 2:256) Женщины поощряются в Исламе вносить их мнения и идеи. Есть много традиций Пророка, которые указывают, что женщины излагали вопросы непосредственно ему и предлагали их мнения относительно религии, экономики и социальных вопросов. Мусульманская женщина имеет полное право дать согласие или отказать на предложение брака, и её фамилия официально сохраняется после брака. Свидетельство мусульманской женщины действительно в юридических спорах. Фактически, когда женщины более известны, их свидетельство является решающим. "Вы не сможете относиться к женам одинаково справедливо даже при сильном желании…" (сура "Женщины:129) Многоженство накладывает сложнейшие обязательство, и Всевышний предупреждает в Коране о трудности его соблюдения. Под словами "одинаково справедливо" подразумевается как эмоциональная, так и материальная сторона: так, каждой жене он обязан предоставить отдельное жилье, причем одно должно быть не хуже другого: купил одной однокомнатную квартиру- у второй должна быть такая же, не хуже. Так что миф о гаремах, где многочисленные жены живут все вместе, абсолютно противоречит исламу. Сделал одной подарок- делай и второй, причем не дешевле! А иначе- это грех, за который Аллах потребует расчета, если не в этой жизни, то уж в судный день- непременно. А поскольку соблюдать эти условия необычайно трудно, то на практике очень немногие мусульмане имеют более одной жены. Многоженство- скорее исключение, чем правило, хотя многие люди, знающие ислам понаслышке, пребывают в глубоком заблуждении, полагая, что каждый мусульманин просто-таки обязан иметь четыре жены! Причиной легализации многоженства в исламе является отнюдь не стремление удовлетворить биологическое желание мужчины, а предоставить мужчине возможность обеспечить, взять под защиту и "под свое крыло" одиноких женщин-вдов, разведенных. В послевоенные времена особенно, да и в мирное время иногда возникает сильный демографический дисбаланс, когда многие женщины просто не в состоянии найти себе супруга, а поскольку женщины все равно стремятся реализовать себя, свое биологическое женское начало, и стремятся иметь если не полноценную семью, то хотя бы ребенка, это порождает негативные явления в обществе- адюльтеры, драмы, разводы, и детей, растущих без отцов. Так что многоженство в исламе направлено исключительно на сохранение института семьи, защиту прав детей, защиту общества от аморальных явлений и разложения.
Kenzin: Viola пишет: А вам девочки мой совет,старайтесь никогда не говорить мусульманину ,что что то в его религии не правильно,никогда он с вами не согласиться,а последствия могут быть не очень приятные.И а мы с мужем вообше о религии не говорим,на одну проблему мен'ше
Амаль: Nora пишет: Девочки, читаю ваши посты и у меня по коже мурашки идут от того, ка вы с такой легкестью обсуждаете, одобряете и критикуете священую книгу. Нора, мы не критикуем, а пытаемся разобраться, найти истину. Ну, во всяком случае я за себя говорю... Ведь мусульмане с легкостью критикуют Библию. А это тоже священная книга. Почему, если критика поступает в адрес Корана, то сразу такая реакция?
полная версия страницы