Форум » Полезная кладовая » Марокканские школы и ВУЗы » Ответить
Марокканские школы и ВУЗы
Marina: У нас есть тема о русских школах. Здесь же мы будем обсуждать и рассуждать на тему школ Марокко.
maricha: tatarochka пишет: мы тоже сегодня последний экзамен сдали, все можно отдыхать... да уж, можно выдохнуть ! я до конца месяца буду в садик ( где младшая) водить обеих ) они там играют, все лучше, чем дома одним ...
Анна Атыджы: Девочки, кто живет в аль джадиде, подскажите, пожалуйста, Есть ли хорошие детские сады в аль джадиде( для ребенка 2 года 8 месяцев). На каких языках общаются? Каков общий уровень воспитателей? Можно ли найти англоязычный детсад? есть ли такое понятие как игровая группа, куда для различных развивающих занятий детки с мамами ходят? Может какие-нибудь русские частные игровые группы есть, неофициальные, так сказать, созданные исключительно по инициативе русских неугомонных мам, которые часто общаются и имеют детей примерно одного возраста. И вообще, куда можно пойти с 3х летней дочерью?
byben4ik: Анна Атыджы , в 3 года детей уже отдают в петит сексьон(они там немного учатся,играют,изучают фронсе и прочее) ! а вы в марокко надолго???
RISHA: Анна Атыджы пишет: Есть ли хорошие детские сады в аль джадиде уверена, что есть, качество определяется ценой. Анна Атыджы пишет: На каких языках общаются? От сада зависит, есть только фр, это дороже, есть фр- марок - подешевле. Анна Атыджы пишет: Каков общий уровень воспитателей? см первый вопрос, но и в самом дорогом саду можно нарваться, вопрос везения. Надо узнавать на месте. Анна Атыджы пишет: Можно ли найти англоязычный детсад? вряд ли. Если только сады, где английский идет как 2ой иностранный, но там самый минимальный уровень, счет до 10, цвета, май нэйм из, стишки и песенки. Анна Атыджы пишет: есть ли такое понятие как игровая группа, куда для различных развивающих занятий детки с мамами ходят? не думаю, что такое есть в Марокко, даже среди русскоязычных мам. Анна Атыджы пишет: неофициальные, так сказать, созданные исключительно по инициативе русских неугомонных мам, которые часто общаются и имеют детей примерно одного возраста. В Ждиде есть русские, но их не так много, как ты, вероятно, думаешь.Анна Атыджы пишет: И вообще, куда можно пойти с 3х летней дочерью? пляж и парк.
Viola: Англоязычный детский сад это наверно только при американской миссии
snegurochka: Viola пишет: при американской миссии а такая тоже есть?) у нас тут есть американская школа, но там на хорошем уровне, как говорят, только непосредственно инглиш, а всё другое, математика, например, слабоваты...и обучение там очень дорого!
Анна Атыджы: byben4ik Расскажите поподробнее про петит сексьон пож-та
SOFI: Анна Атыджы пишет: byben4ik Расскажите поподробнее про петит сексьон пож-та Бубенчик не может по сути рассказать что да как, опыта у нее нету потому что!Они только сами начинают этот путь ))) Птит сексьон - это младшая группа, детки с 3-х лет там, все основные моменты происходящие в садике в игровой форме...песенки, стихи, рисуют, лепят ! Но опять таки..каждый сад надо смотреть, подбирать, какие-то рекомендации искать! нет единой системы - может быть сад очень хорошего уровня и комфорта с питанием и дневным сном, а может быть все очень и очень скромно! Самим общаться с воспитателями...и наверное "интуичить"...как ты мама почувствуешь человека, которому доверишь в первый раз своего малыша!!!
boulotchka: полуночница пишетне преподают фр на таком уровне в государственных школах, чтобы ребенок на нем свободно говорил. Не встречала таких учеников я тебя познакомлю berkut чувствую себя униженной, не знающей французского языка и вообще как я интересно там выжила. вот и я то же самое почувствовала. только не за себя,за сына.он у меня бедный,несчатный,французского не знает,знаний нет, сколько лет боролся за существование ,и так далее и тому подобное.ах да,у меня еще мат.проблемы mafia [quoteи знаю одну русскую у которой все дети (их трое) закончили гос и получили высшее образование и работают. один недостаток - это кол-во детей в классе и телесные побои (атавизм] я знаю таких много. многие учатся в гос.школах и не чувствуют себя ,,публик,, а обычными ребятами. кстати,за все годы моего сына никто не ударил. мара у нас в городке более десятка школ, лицей - один, значит, отсев, как я думаю, приличный аналогично.меньше трети доходят до бака. школ первичных у нас штук тринадцать гос и пять или шесть приве. лицея два. могу сказать про класс своего сына. в последнем году лицея в классе было двадцать восемь человек, тринадцать из них приняли во французские вузы,т.е.всех,кто послад документы «наверно,чтоб французскому их подучить» семь попали в класс препар в ,,мулай юсеф,,кто знает что это ,тот поймет. пять повторяли год,один в высшей инженерной школе и один в препар приве закончил,уехал уже во францию в высшую школу. вообще,девочки.вот как вы пишите,всякие,разные плохие дети их увидите в начальной школе, в колледж уже половина не пойдет,а в лицее останутся уже совсем мало детей.и тем ценнее,что эти дети ,как тут написали что они борются за существование,что они боролись и все смогли.дальше ,им уже легче.
snegurochka: недавно по радио передали статистику: только 26% учеников доходит до лицея!
полуночница: boulotchka пишет: я тебя познакомлю Познакомь! И начальная школа была государственная? Или все-такие они учились в привэ до лицея?
mashka: mafia пишет: наши мужья (большинство) учились в гос и нормально все у них. и знаю одну русскую у которой все дети (их трое) закончили гос и получили высшее образование и работают. Между мужем и детьми прошло поколение. Если у русской дети работают- это когда было? Сейчас образование не то, что было в годы учебы наших мужей.
mafia: mashka пишет: Если у русской дети работают- это когда было? она лет 40 в Марокко живет.
харковчанка: Кого и куда отдавать личное дело каждого, но мнениями делится это по-моему не запрещено, про чувство унижения, это вы зря девушки, никто никого не хотел обидеть и не говорил именно про вас или ваших детей, говорили в общем, если у вас все было по другому искренне за вас порадуемся и вы могли бы с нами поделится рассказав нам об этом. К сожалению проходя мимо гос школ зайти в них не хочется, но это сугубо мое мнение, могу добавить, что и положение частных школ не радует, за огромные деньги нашим детям вдалбливают объем знаний непосильный даже студенту МГУ. Нет одной программы или стратегии, каждая школа пытается выпендрится научив ребенка как можно лучше арабскому и французскому. Никто и там не застрахован от телесных наказаний или унижений ребенка преподавателем, да можно пойти ПОТОМ , когда травма уже нанесена и разобраться, но дело уже сделано. Уровень преподавателей оставляет желать лучшего. Про стресс , который переживают 10 летние дети поступая в частный колледж и нагрузку в колледже я промолчу! Так что везде "свои погремушки" и только вам выбирать в какие играть! Все мои имхо!
mashka: mafia пишет: она лет 40 в Марокко живет. Если она живет лет 40, то ее дети лет 15-20 назад учились в госшколе. Раньше школы другие были, по рассказам родственников. И школы другие, и система, и детей меньше училось. Разве не так? Сейчас мимо лицея пройти страшно.
мила: полуночница пишет: И начальная школа была государственная? Или все-такие они учились в привэ до лицея? Опять двадцать пять...Все зависит не от вида учебного заведения,а от самих учеников,их желания учиться,от преподавательского состава и желания детям объяснять и научить чему то.В гос школах немало нормальных детей учатся!А в самых престижных школах так же есть чудики,за которых родители договариваются с преподавателями за удовлетворительные оценки.
полуночница: мила пишет: Опять двадцать пять...Все зависит не от вида учебного заведения,а от самих учеников,их желания учиться,от преподавательского состава и желания детям объяснять и научить чему то.В гос школах немало нормальных детей учатся Это не только мое мнение, все марокканское общество сейчас говорит о кризисе образования, о мерах, которые надо принимать, чтобы подять уровень обучения, уровень преподавателей... Радует, что есть люди, полностью довольные этой системой! мила пишет: А в самых престижных школах так же есть чудики,за которых родители договариваются с преподавателями за удовлетворительные оценки. Я не понимаю, а с кем они договариваються при сдаче бака? мила пишет: В гос школах немало нормальных детей учатся! Вполне согласна!
gost': mashka пишет: Сейчас мимо лицея пройти страшно. боже откуда такой снобизм? ходим спокойно мимо лицеев, бандитов не замечала, вполне нормальные там дети учатся,
berkut: Наверно вы правы , я давно закончила Гос Лицей в 2001 ом году старушка уже )))) , больше половины моего класса говорили на чистом отличным французском языке. кто материально был более менее обеспечен поехал учится заграницу. а многие пошли учится в класс препа в маракеше а потом в рабат на инженера. Сейчас может и ухудшилось образования, но мне кажется это проблема больших городов! где развлечений много так как действительно , общаясь с моими младшими двоюродными сестрами братьями которые живут в Мохамедии заметила деградацию.. а кто по дальше от Казы то нормальные вроде )))))))) Хотя.. наверно ещё от семьи зависит, одна моя двоюродная сестра в том году бак в касабланке получила, учится в Мекнесе на инженера, и очень образованная девочка, всегда есть темы интересные с ней поболтать и на хорошем уровне французский.
харковчанка: gost' пишет: боже откуда такой снобизм? ходим спокойно мимо лицеев Смотря видимо какой лицей, ну или кому как везет, зачем же сразу "снобизм"?! Мне тоже не везет на примерных лицеистов, каждый день проезжая один возле дома , собираю коллекцию оскорблялок в свой адрес.
мара: девочки, я тоже не стала бы говорить о полной деградации гос лицеев в марокко , там действителньо ,опытные преподаватели работают и есть база , в том числе лабароторная, лаборотории по химии ,физике, чего мне кажется, в приве не всегда возможно такое устроить. про фр.язык - дети же 10 лет его учат , это ж надо быть каким деиблом ,чтобы за 10 лет язык не выучить ,конечно, они свободно разговаривают на фронсе и потом на нем учатся в ВУЗах , хотя сгласна ,что именно языки лучше в приве , так как фронсе начинается с ля птит . и в лицее все таки идет отбор ,берут не всех ,все вот эти дети , от которых я шугаюсь и мои дети шугаются, когда проходим мимо гос школ - большинство из них не попадет в лицеи .berkut пишет: Сейчас может и ухудшилось образования, но мне кажется это проблема больших городов! где развлечений много ППКС ! berkut пишет: старушка уже )))) , больше половины моего класса говорили на чистом отличным французском языке. у меня сестра мужа закончила лицей ,если я не ошибаюсь , лет 6 назад , не так уж давно, никогда в приве не училась , она очень хорошо фр знает ,читала много литературы на фр ,например видела у неё когда читала Красное и Черное на языке оригинала, причем это в маленьком городке, оттуда поступила в танжир в один из очень престижных ВУЗов страны , работает сейчас во фр компании. а вот младший брат плохо учится , поэтому из гос школы перевелся в платный лицей ,чтобы получить какой то минимум ,чтобы хоть в техникум поступить , в гос лицее он не смог бы .я не исключаю , что ,скорее всего, своих отдадим в гос лицей потом ,но не раньше, пока в приве . хотя в приве тоже своих проблем хватает ,по крайней мере у нас ,очень сложная программа, учебник фр языка - эксперименталньый, рассчитанный на фр. детей , мне самой ,чтобы что то объяснить ребенку. приходится самой брать эти учебники на работу, самой смотреть ,потом только с ребенком учить. тексты дя 2 класса по три страницы, мне кажется ,неоправданная сложностЬ, и не всегда есть толк. ещё пример - англ у сына с 1 класса, а у дочки с ля моайен ( она в этой же школе ) ,я учуть не офигела ,когда она ( ей 3 г и 9 мес ) принесла задания по англ , с такой программой все дети приве докторат должны получать ,но этого не происходит почему то ( может не в темУ, но сложность программы поражает ). у каждой школы приве своя стстема , никто не контролирует .....
malika: мара пишет: читала много литературы на фр ,например видела у неё когда читала Красное и Черное на языке оригинала, это школьная программа хочу сказать в защиту госшкол.в прошлом году наш двоюродный братик получил самый высокий бак в нашем регионе.подавал документы здесь в стране куда только можно. отказали только военно-медицинском -ему еще не исполнилось 18 лет. выбрал мед.
boulotchka: полуночница [quoteИ начальная школа была государственная? Или все-такие они учились в привэ до лицея?] первые два года начальной школы приве,затем гос. это у моего так. мила Все зависит не от вида учебного заведения,а от самих учеников,их желания учиться,от преподавательского состава и желания детям объяснять и научить чему то.В гос школах немало нормальных детей учатся!А в самых престижных школах так же есть чудики в нашей семье недавно два брата близнеца сдавали бак. один получил то ли 16 то ли 17 не помню уже.его и в мед.брали и в сеттат в школу экономики,там известная школа. но он плакал, т.к. мечтал об архитектуре и ему не хватило двух десятых. в итоге выбрал класс препар. а второй близнец бак не получил,повторял год. отсюда вывод.мой вывод.главное,это желание учиться. кстати,второй брат взял бак на другой год и пошел на факультет на экономику. mashka Сейчас мимо лицея пройти страшно ну,не знаю. я не только хожу постоянно,лицей в ста метрах.но и до этого жила прямо у колледжа,с балкона смотрела на уроки физкультуры внизу.ниче вроде,жива,здорова. харковчанка про чувство унижения, это вы зря девушки, ну а как воспринимать такие высказывания. кто учится в привэ - у того уровень выше откуда такая уверенность. мне всегда очень жалко детей из публик, , никакой родитель не отдаст свое чадо в гос. школу А если и отдаст, то или пожлобился посмотреть на ту уголовщину, которая оттуда вываливает, как сорвавшиеся с привязи собаки французского полнейший 0, у детей страшный комплекс перед детьми из привэ вот не замечала никогда. ну а вот в этом .И самое ужасное,что именно так ох и называли, "приве и пюблик" я,ну ничего ужасного не вижу.одни дети их приве,другие из гос. когда экзамен закончился,всех детей приве оставили в школе подождать своих родителей,а пюблик просто вывели на улицу и отпустили. а тут вобще не поняла. что ужасного то. в публик дети куда самостоятельнее и взрослее.
харковчанка: boulotchka пишет: ну а как воспринимать такие высказывания Да никак, людей слушать- к цели не прийти! А лучше с юмором! Каждый живет так как считает нужным и отдаëт своих детей тоже в ту школу, которую считает нужной! По сему советую расслабиться, все равно все остануться при своем мнении, а наши дебаты проблему мин образования не решат, к сожалению.
boulotchka: кстати вспомнила . мой когда сдавал экзамены в колледже я за него переживала и потащилась к концу к школе ,встретить,поддержать. и вот начали выходить дети,мой меня увидел,вижу недоволен.подходит и шепчет ,, ты зачем пришла,иди домой,не позорь,я сам дойду,с ребятами,,.
MALINA: boulotchka Наверное все зависит от города, в небольших городках люди живут более-менее одного уровня достатка, да и выбор учебных заведений невелик, вот все вместе и учатся в гослицеях. У нас же в гос.школах учатся дети из бедных семей, это не престижно и все тут...
SOFI: MALINA пишет: в небольших городках люди живут более-менее одного уровня достатка, Та зря ты так думаешь , Лен ! и в маленьких городах живут адвокаты, врачи и инженеры , владельцы заводов и пароходов....отдыхают в Европах ( ну квартиры там имеют для отпусков так сказать) ... так вот в таких маленьких городках - как раз все и всё на виду ...т.к видят к какой вилле какой транспорт школьный подъезжает или у какой школы машина того или другого "известного" лица была замечена....в какой салон и спортзал чья жена ходит ((( если в большом городе можно хоть затеряться ....то тут и пукнуть без свидетелей никак ...((( И вопрос престижа и "шо люди скажут" стоит так же остро !!!
boulotchka: MALINA ну если трио темара,рабат,сале это маленький городок то да. я так и понимаю,что весь вопрос в престижности, и все. да и в гос.школах не только дети из бедных семей учатся ,а и очень состоятельных и среднего и не большого достатка. разные дети. а если ребенок из бедной семьи то что,он не человек что ли.зачем его сразу в животные записывать. а среди детей из состоятельных семей ох как немало поганцев,и даже хуже чем поганцев. ну а когда дети с криком и шумом вылетают из школы,что в этом странного или плохого,дети же, дети бегают,кричат. так и должно быть. или шуметь можно только платежеспособным детям,а если ты беден,то твой ребенок не шумит и балуется а срывается с цепи,как собака. деочки. а че мы все только о французском то, ,,франсе полный о,, ,,французский никакой,,. а других предметов нет что ли.
MALINA: boulotchka пишет: да и в гос.школах не только дети из бедных семей учатся ,а и очень состоятельных и среднего Вот никак не хотела обижать бедных людей и разделять по достатку, просто описала ситуацию со школами в Марракеше. У меня огромное кол-во знакомых марокканских семей, богатых и не очень, знаю их мнение о гос.школах...И даже когда сами жили хуже самых бедных бедняков - занимали, экономили, но платил за садик и школу. Здесь о гос.школах и лицеях давно устаканенный стериотип, который не изменить...
mafia: MALINA пишет: самых бедных бедняков - занимали, экономили, но платил и это факт.. знаю примеры.
mashka: berkut пишет: Наверно вы правы , я давно закончила Гос Лицей в 2001 ом году старушка уже )))) , больше половины моего класса говорили на чистом отличным французском языке. кто материально был более менее обеспечен поехал учится заграницу. а многие пошли учится в класс препа в маракеше а потом в рабат на инженера. Не надо иронии. В каком лицее ты училась? Я знаю, что в Касабланке в некоторые государственные лицеи(которые в центре) можно попасть с трудом, там хороший уровень. А вот в районах где популяр- там не дай бог учиться. Или разве в Марокко не по территориальному признаку в лицеи записывают? Если живешь в хорошем районе, то и лицей хороший, и ходят туда те дети, что живут рядом с тобой. А если у тебя район "вкусняшек" то не советую туда отдавать деток, понабираются всякой гадости вместо учебы.
boulotchka: mashka а что это такое ,,район вкусняшек,,.
mafia: boulotchka пишет: а что это такое ,,район вкусняшек,,. это такой район где много ханутов с чупа-чупсами, баунти и прочей туфты. пряничные домики, карамельные реки молочные берега, на деревьях растут конфетки и дети ходят по улице с полными карманами вкусненького, а по пятницам у них дождик из изюма . совсем не до учебы. mashka пишет: то не советую туда отдавать деток, по набираются всякой гадости вместо учебы только зубы испортят ну а если без шуток. действительно, что за район такой, может я в нем и живу boulotchka пишет: ну,не знаю. я не только хожу постоянно,лицей в ста метра и я хожу через лицей, смущает - начала замечать курящих девчонок у лицея (без стеснения , на дороге), вот малыши бандой мне более опасными кажутся, они могут и с ног сбить и камень бросить вверх .
berkut: mashka пишет: Не надо иронии. а почему не надо иронии? вроде ничего плохого не написала как могу так и излагаю свои мысли. и я не только к тебе обращалась, а ко всем Так как после 2001 ого года -когда я свой бак получила-, система образовании в Марокко изменилась. mashka пишет: В каком лицее ты училась? Хассан второй, город Сафи а ты? Да и вообще какой то странный разговор мы ведем. кто как хочет так и учится, везде есть свои плюсы и минусы, что в платных что в бесплатных. зависит многое от самого ребенка, потом от семьи и преподавателей.
mashka: boulotchka пишет: mashka а что это такое ,,район вкусняшек,,. Неужели непонятно? Я думала ты знаешь. Виола знает, например. Viola пишет: Если учесть что детям на момент сдачи экзамена едва исполнилось 11 лет,а райончик,куда нас направили сдавать экзамен был из серии "вкусненьких",то насчёт пошли спокойненько я бы не сказала .По крайней мере мои дети,а тем более дочка, по улицам в одиночестве не шастают у меня есть время,чтобы обеспечить им безопасность ни комфорт.
Viola: Вообще пошли уже какие то бессмысленные споры,какие школы лучше,какие хуже.Большинство адекватных родителей желают своему ребёнку только самое лучшее и его соответственно и выбирают (в меру своих возможностей),а уж что они считают лучшим,только их дело.Если ребёнок хорошо себя чувствует в школе,если он хорошо и с удовольствием учится,то можно только за него порадоваться и на важно,что это за школа. Младшие сестра и брат моего мужа заканчивали тоже гос.лицей в Рабате в Хай Рияд,но туда можно было попасть только по прописке,наверно ещё и по договорённости,не пробовали.Так они ради этого снимали три года там квартиру за цену,на которую можно было их без проблем обучать в приве.Потомучто именно эту школу им рекомендовали как наиболее сильную.До этого они жили в маленьком городке (по работе папы) там часных школ не было,(ну или были,но только начальные), и уровень у брата с сестрой реально был невысокий,хотя сами нe глупые,особенно сестра.Брат в итоге так и не смог выправится и получил очень низкой бак,зато сестра с помошью своей усидчивости,светлой головы и репетиторов получила шикарный бак и поступила в мед.институт. Кстати,с братом моего мужа в одном классе учился пацан у него папа был директор Банк популяр.Таперь этот парень учится в Канаде,за обучение платит толи 10,толи 15 тыс.долларов в год.Явно значит проблема не в деньгах . Проблема в том,что подобных гос.школ в Марокко становится всё меньше и меньше и уровень обучения в них падает .Говорю со слов учителя,работающего как раз в гос.лицее .
ioanna: boulotchka пишет: мой когда сдавал экзамены в колледже я за него переживала и потащилась к концу к школе ,встретить,поддержать. и вот начали выходить дети,мой меня увидел,вижу недоволен.подходит и шепчет ,, ты зачем пришла,иди домой,не позорь,я сам дойду,с ребятами,,. да не хотелось ему внимание друзей привлекать. мама иностранка не самое частое явление возле гос колледжа. наверное ,если говорить о хорошем гос лицее, то и и там можно получить неплохое образование, а так же просто на дому никуда не ходя, было бы желание, как многие говорят . а вот про гос начальные школы даже говорить не считаю нужным... сейчас образования там нет! и это не случайно, ну не нужно в марокко столько образованных людей, рабочих мест мало . само мин образование уже кричит о необходимости перемен, а вы все доказываете как там здорово! а то что знания не от школы зависят вообще чушь! зачем тогда туда вообще ходить? учитесь дома и будут сплошные ломоносовы.
mafia: ioanna пишет: а то что знания не от школы зависят вообще чушь! ппкс для чего тогда созданы гос школы*?
Viola: mafia пишет: для чего тогда созданы гос школы*? Для того,что есть программа ОБЯЗАТЕЛьНОГО начального образования,всеобщей грамотности,так сказать .Для того,чтобы ребёнок,независимо от материальных возможностей родителей смог учится .Ну давайте тогда ещё спросим ,зачем здесь государственное мед.обслуживание,но однако идёт туда народ только по крайней нужде (не говорю о ситуациях когда есть "мохнатая лапа" ну или об огромных гос,поликлиниках в Рабате,где есть очень хорошее оборудование,компетентные врачи,но всё равно проблема в отношении к "бесплатным" больным )Что то рожать в гос,больницу в общую палату на многие из нас рвутся.
boulotchka: ioanna да не хотелось ему внимание друзей привлекать. мама иностранка не самое частое явление возле гос колледжа. ну,это точно не так. все прекрасно знают кто у моего сына мама,кто папа и приятели домой приходили,и на улице со мной здороваются. просто не принято быть маменькиным сынком,стыдно. у моего как то проблема в школе нарисовалась,он мне рассказывал.я предложила пойти и поговорить в школе.не разрешил.,,ты что,хочешь чтоб надо мной смеялись,что за мной мама ходит. я сам разберусь,,. честно скажу. в школе ни разу не была. папа только записывать ходил в начале года и то в лицее уже и записывать не ходил. пошли только все вместе результаты бака читать,хотя уже знали из иниернета. но хотелось в этой толпе потусоваться. сейчас образования там нет как хорошо,что сын этого не знал,когда экзамены в вузы сдавал. да и экзаменаторы не догадались,что он необразованный. [quote а вы все доказываете как там здорово] я лично не доказываю как там здорово,а говорю о том,что там тоже дети учатся,неплохо учатся,и кто хочет,знания получает хорошие, и не надо жалеть и смотреть свысока на детей из гос.школ. им совсем не плохо. Большинство адекватных родителей желают своему ребёнку только самое лучшее это правильно,все родители желают лучшего.но,на мой взгляд,для этого ребенок должен быть готов к жизни ,уметь жить со всеми окружающими,сам справляться с трудностями,с проблемами,быть самостоятельным,самому принимать решения как ему быть дальше. нельзя ребенка отгораживать от мира,даже если окружающий мир плохой,он должен научиться в нем и с ним жить. имхо.
my6ka це-це: ioanna пишет: само мин образование уже кричит о необходимости перемен Наверное поэтому и многие начальные школы стали закрывать,что не нужны грамотные,однозначно,но не потому что работы нет(зачем малоимущим быть грамотным,вдруг до чего-нибудь и додумаются и права качать начнут,а народ со средствами,извольти своих детей в часные школы отдавать)На счет того,что гос бак лучше часного,чепуха,главное оценки,моя дочь тоже все пыжилась на этот счет,ну и взяли ее в хороший лицей,хотя мы не " прописаны" в центральном рай оне,очень ей понравилось там учится и преподаватели очень хорошие ,ну вобщем она была в полном восторге,дети в основном из обеспеченых семей,ну так в часных лицеях те же преподаватели из гос школ преподают,вот найти школы часные с хорошими преподователями это да,места знать надо,так как в часных школах у нaс было немало проблем и преподователи,в основном желали лучшего ,такое вытворяли,но как известно,ученик не прав по определению,а вот проф. всегда прав.
ioanna: boulotchka пишет: все прекрасно знают кто у моего сына мама,кто папа но ты ведь писала о том что он пошел поступать в колледж? или я не поняла? а значит там и новеньких много, кто его не знал. но мысль твою я поняла. это здорово. что сын не зависим от вас и самостоятелен, моя дочь тоже очень самостоятельная и ответственная , хотя и учится в приве и одна по улицам не ходит. как писала катя, эти качества можно воспитать и не окуная детей в boulotchka пишет: окружающий мир плохой .boulotchka пишет: как хорошо,что сын этого не знал,когда экзамены в вузы сдавал. да и экзаменаторы не догадались,что он необразованный ты разве не заметила в моем сообщении слова СЕЙЧАС ? мой муж тоже учился в гос колледже и лицее. правда в примере приве и тоже с хорошим французким, правда у него мама препод по фр. . но я говорю о современных гос школах, ты бы внуков своих будующих тоже туда отдала?
boulotchka: ioanna я думаю мой сын все же помоложе твоего мужа будет. ты ведь писала о том что он пошел поступать в колледж? или я не поняла нет я писала об экзаменах в колледже,чего мне переживать то при записи. все.заканчиваю болтать. совсем не хотела обсуждать какие школы лучше или хуже.просто некоторые высказывания в начале обсуждения меня сильно покоробили,настолько они высокомерные а главное,несправедливые. имхо.
харковчанка: Ваууу, какой сыр-бор! И главное каждая осталась при своëм мнении! Всем детям удачи и успехов в учебе, не смотря на то в какой школе, районе они живут или учатся!
полуночница: boulotchka пишет: деочки. а че мы все только о французском то, ,,франсе полный о,, ,,французский никакой,,. а других предметов нет что ли. А в начале была просто дискуссия об уровне фр языка у молодых специалистов. Это потом уже тема расширилась, начались обиды, обвинения и т.д. Горячие девченки! (без обид, а?)
mafia: boulotchka пишет: ребенок должен быть готов к жизни ,уметь жить со всеми окружающими,сам справляться с трудностями,с проблемами,быть самостоятельным,самому принимать решения как ему быть дальше. нельзя ребенка отгораживать от мира,даже если окружающий мир плохой,он должен научиться в нем и с ним жить.boulotchka пишет: в начале обсуждения меня сильно покоробили,настолько они высокомерные а главное,несправедливые. вот и я об этом, а не о том, что бы девочки по улице сами шатались. спасибо boulotchka донесла мыслЮ
berkut: полуночница пишет: то потом уже тема расширилась, начались обиды, обвинения и т.д. Горячие девченки! (без обид, а?) да я не обижаюсь, в начале да, была обида ну я быстро отходчивая, Так как всё таки в письменном виде трудно выразить эмоции, и сразу всё написать тоже трудно )))
Viola: boulotchka пишет: о,на мой взгляд,для этого ребенок должен быть готов к жизни ,уметь жить со всеми окружающими,сам справляться с трудностями,с проблемами,быть самостоятельным,самому принимать решения как ему быть дальше. нельзя ребенка отгораживать от мира,даже если окружающий мир плохой,он должен научиться в нем и с ним жить. boulotchka пишет: Я если чесно,так и не поняла,чем я отгораживаю своих детей от внешнего мира .Нeужели чтобы познакомиться с ним (мiром) во всей красе,надо обязательно отправлять детей бесцельно шататься по улицам,в моем случае далеко не взрослых детей,и отдать их в гос.школу .Куда мои дети должны идти самостоятельно в Марокко,куда тут вообще можно пойти ,по-моему везде нужен транспорт (я хоть в центре живу,но кроме Плаза ничего рядом приличного нет,а туда у меня дети иногда самi ходят,но не постоянно же).Машину мой детки пока, в силу возраста, водить не умеют,смысла отправлять их на автобусе не вижу (я,если честно,сама за 14 лет жизни в Марокко ни разу на нем не ездила),такси тоже, зачем ,если у мамы есть возможность и время их довезти куда хотят. В школу они у меня года 4 ходили сами,правда вход в школу в 50м от нашего дома и по всему периметру были три школьных гардьена.Теперь мы школу сменили и пешочком туда хоть и не сильно далеко,но ощутимо с пол часа придётся топать .Так что,пожалуста,объясните мне,куда я могу отправить своих детей "изучать окружающий мир" и чего такого особенноги я их лишаю,что им потом в жизни будет сложно. А то что они не самостоятельные,по моему наборот ,даже слишком. По крайней мере никакой боязни людей,улицы,окружающего мира у них нет.В школе тоже все проблемы могу решить сами,но я всё таки туда хожу,элементарно на родительские собрания.Мне кажется это совершенно нормально интересоваться жизнью своего ребёнка.IMHO
yulishna: Да уж, жаркая дискуссия на заданную тему разыгралась. Я так же как и Харьковчанка каждый день мимо одного и того же лицея публик езжу и собираю "комплименты" от милых деток. А в самом начале, когда только переехали в машину камнем запустили, хорошо попали на крышу, а не в заднее стекло. У меня там в кресле дочка ехала. Хорошо, навстречу полис ехали, я их и остановила и пожаловалась. Дети сразу стали играть в игру:"это не я, а он кинул". Больше камини не кидают,но комментариев много. Ну не могу я после этого деток из соседского лицея любить и говорить, что они хорошие. А самостоятельности и знания жизни у них хоть отбавляй, только вот как на деле они применяют эти знания, это уже вопрос отдельный. Знаю, что детей своих буду учить в частных школах и только там. И за руку дочку до бака в школу водить и встречать, чтобы она мне там потом не говорила о моей закомплексованности. Страшно тут за девочек, да и за мальчиков тоже. Муж мой тоже когда-то учился в лицее публик и ходил в него пешком. Но он мальчик и время было другое. Показал мне как-то это здание-больше на тюрьму похоже, чем на школу и это почти центр Касабланки. Поступал еще в те годы в лицей Альжабр, так вот учитель математики его с руками и ногами брал,а французский у него "хромал"(с точки зрения лицея приве и тип миссьон) и тест он не прошел. К слову сказать, семья франкофонов, включая бабушек и дедушек. А сестру его- водитель в школу возил и не ходила она одна по улицам, окружающий мир познавала по-другому и не скажу, что повзрослев и выйдя в большой мир растерялалась или на плохую дорожку ступила. А по поводу знаний, на мой взгляд, в публик всегда французский слабее, нежели арабский или математика.Каждая система упор делает на своем. Есть среди детей исключение, кому языки легко даются, кто дополнительно занимается, много читает на франсе. Сейчас народу стало много везде и в больших городах и в маленьких, преступность выросла, вседозволенности больше. И так не только в Марокко, в России тоже опасно детей на улицу одних отпускать, как маленьких, так и подростков. И в России тоже стало нормой провожать своих детей в школу. Так как было в нашем детстве-с ключом от дома на шее, уже больше не будет.
karima: yulishna пишет: собираю "комплименты" от милых деток Я живу в сотне метров от нескольких частных школ и французского колледжа на Бульваре Бир Анзаран. "Комплименты" от подростков получаю каждый день, а то еще нарочно кто-нибудь подбегает ко мне и жалостливо так просит милостыню, а все его друзья смеются. А ведь родители этих детей совсем не бедные. Когда подросток один или два,они не пристают, обычно я прохожу спокойно, без проблем, а вот когда стоят группой, тогда долго вслед еще слышу их "комплименты", а уж когда бывают футбольные матчи, то мы вообще задолго до матча и после него не выходим из дома, ни пешком, ни на машине.
boulotchka: yulishna Я так же как и Харьковчанка каждый день мимо одного и того же лицея публик езжу и собираю "комплименты" от милых деток. А в самом начале, когда только переехали в машину камнем запустили, хорошо попали на крышу, а не в заднее стекло. У меня там в кресле дочка ехала. Хорошо, навстречу полис ехали, я их и остановила и пожаловалась. Дети сразу стали играть в игру:"это не я, а он кинул". Больше камини не кидают,но комментариев много. Ну не могу я после этого деток из соседского лицея любить и говорить, что они хорошие. аналогично. только со мной подобное происходило рядом со школой приве,и кидались,только не камнями а пивными банками почемуто и пс,псыкали. бандитоодобные дети есть везде,и в приве и в гос.школах. так же как и добрые, умные и одаренные.и если ребенок родился в бедной семье и учится в гос.школе,то от этого он ничуть не хуже детей из приве. и противопоставлять их детям из приве нехорошо как то. наоборот,представьте,учится сам, родители помочь не могут,т.к.сами безграмотны,условия в школе,как вы сами пишите ,плохие,знаний не дают, а он все равно выучился и бак свой ,прекрасный,взял. у меня этовызывает только уважение. кстати,почему считается,что в гос.школе только дети из бидонвилей учатся. как вот говорили ,,только бедные дети,,. с моим учились очень разные ребята и дети преподавателей и девочка мама стоматолог,папа адвокат,и мальчик у которого папа кардиолог в свиси,и испанская девочка,папа испанец в рабате держит магазин мотоциклов, и мальчик у которого папа тренер какой то команды по футболу,я в них не разбираюсь, и девочка ,папа ее у нас здесь главный милиционер,в сале,как это называется.кстати она бак не взяла,повторяла.ну и конечно дети рабочих,строители унас здесь,маленьких военных и деревенские,деревня рядом.и всенормально,все ладили. обычные ребята.
Viola: boulotchka Да ты во многом права,но просто мы все судим не о конкретных детях,а об общей массе,общем впечатлении.А именно в общем,мне кажется, дети из гос.школ проигрывают именно в манере поведения,в том ,что на большинство из них у родителей нет ни сил,ни времени ни желания,ни средств.Уверена,что там есть и очень хорошие воспитанные детки,желающие учится и т.д.,но сколько там детей ,которые до лицея не доходят.В часных школах все таки подавляющее большинство бак получает.Согласна,что не всегда потому что они умнее,просто во первых они не вынуждены бороться за существование (материальная база родителей) и плюс,когда родитель платит за школу,он и требует хоть какую то отдачу,хочет видеть смысл.То есть если даже ребёнок и не очень заинтересован в учёбе (мы же понимаем,что далеко не все дети задумываются,что от этого зависит их будущее),родители его направят,заставят наконец.А в гос.школах есть много детей,родители которых считают,я прожил неграмотный и с тобой ничего не случится.
cvet: Дискуссии со сравнениями частных и гос.школ так же бесконечны и бесплодны, как перманентные споры со сравнением России и Марокко. ИМХО.
boulotchka: Viola ,когда родитель платит за школу,он и требует хоть какую то отдачу ну да,от директора. Viola ты очень хороший человек,очень добрый. я не про тебя писала, я вообще ,в общем. а то вижу,ты обижаешься.пожалуйста не надо. парня моего как то отправили в ниябу с поручением. а там он увидел такую картину, с проверяющим экзаменационные работы учителем сидит директор школа ,,атлас,,.большая школа приве в рабате и выгрызает из него каждую десятую для увеличения оценки. не сомневаюсь,что другие школы поступают так же. детям публик такая заинтересованность в улучшении их результатов не светит. в гос.школах есть много детей,родители которых считают,я прожил неграмотный и с тобой ничего не случится. ребенок то в этом невноват.
Viola: boulotchka пишет: ну да,от директора. Ой,а что можно что то требовать от директора ,а я вот больше на своих несчастных деток наезжаю,если оценки не очень .О частенько аргументом является именно то,что мы тратим на их обучение намалые средства и если учится им не хочется,то давай лучше эти дeньги будем копить,чтобы когда вырастут ,да без образования,хоть на минимальное пропитание хватило .Не знаю ,может жестоко,но на моих действует .Они у меня просто достаточно ленивы,особенно в учёбе. boulotchka пишет: я вообще ,в общем. а то вижу,ты обижаешься.пожалуйста не надо. Да нет,ты что,я не обижаюсь,я просто пообсуждать люблю.Мнения у меня многовато видать собственного,вот и делюсь.А обижать и оскорблять кого то вообще не в моём стиле. boulotchka пишет: парня моего как то отправили в ниябу с поручением. а там он увидел такую картину, с проверяющим экзаменационные работы учителем сидит директор школа ,,атлас,,.большая школа приве в рабате и выгрызает из него каждую десятую для увеличения оценки. не сомневаюсь,что другие школы поступают так же Класс ситуация ,слава богу мои красавцы об этом не догадываются,а то бы срочно в ту школу попросились , у них с точностью до наоборот было в прежней школе,учителя баллы как из своего кармана выдавали,у нас вообще частенько ставили меньше ,чем есть,потом они в дирекцию бегали исправляли.Короче,искать надо своему ребёнку просто хорошую школу .Моя мечта,чтобы такая школа была бесплатная.Это же какая экономия бы была. boulotchka пишет: ребенок то в этом невноват. Да конечно не виноват,да и родители не всегда виноваты в своём финаносовом неблагополучии,так жизнь сложилась.Но вот учится и получать образование из таких детей будут единицы.
karima: boulotchka пишет: в гос.школах есть много детей,родители которых считают,я прожил неграмотный и с тобой ничего не случится. В последние годы в некоторых районах Касабланки закрылись государственные школы!! Как вы думаете - не хватает учителей? нет, недобор учеников. Сейчас даже бедные семьи стараются отдать своих малолетних детишек в частные садики и начальную школу. А в колледж идут государственный. Много колледжей и лицеев выставляют после экзаменов большие плакаты с результатами экзаменов в разных секциях. Конечно, с хорошими результатами! Вот в такие колледжи и лицеи можно без боязни отдавать своих детей. Кстати, дети из научных секций гос.лицеев, особенно физико-математических, на выпускных экзаменах обычно получают очень высокие отметки. Их с удовольствием берут на учебу престижные университеты в Европе или на учебу в препа классах престижных школ. Жаль, что не все могут там продолжать учебу, так как у семьи нет достаточно фин.средств. Но в Марокко в последние 10 лет открылось очень много хороших высших школ, после окончания этих школ и университетов выпускники могут потом делать специализацию в Европе. Марокканские дипломы признаются в Европе. Вообще могу сказать, что марокканцы в общей массе умные, любознательные, уважительные, но родителям надо интересоваться с кем дружат их дети, где и как они проводят время. Ведь недаром говорят: "С кем поведешься, от того и наберешься". Повидав многие страны, прожив тут почти 45 лет, могу сказать, что не так уж и плохо в "марокканском королевстве". И я каждый раз, когда возвращаюсь из-за границы сюда, к себе домой, говорила про себя и вслух "Le Maroc est le plus beau pays du monde"!
Ira: Девочки, а мы вот спорим, кто бак сдал, кто нет, класс препа, физика, математика. Понятно, учиться надо и хорошо, но ведь есть и параллельные виды учебы (так сказать): спорт, музыка, танцы, театр. кто-то знает кого-то у кого дети стали великими спортсменами, музыкантами и т.д и т.п. И как вы к етому относитесь?
TYTSI 05: ИРА, думаю тут таких нет,так что бы сразу великими,все таки наши мужья подточены в основном на учебу,а как иначе, жизнь штука сложная ,тем более в наш час.Мне кажется в детях надо культуру общения развивать,и надо помнить, что каждому человеку выпадает всегда шанс в жизни будь, то он в частноù школе или в гос.Наши дети самые счастливые дети в мире,ведь мы родители можем им объяснить культуру славянского народа ,арабского народа.
katia: Ira пишет: кто-то знает кого-то у кого дети стали великими спортсменами, музыкантами и т.д и т.п. И как вы к етому относитесь? отношусь очень положительно, но лично не знакома....Мне кажется в марокко творческие профессии до сих пор не являются престижными, включая актеров и телеведуших.Друг детства моего мужа ведет программу спортивную на канале Меди1, канал центральный,марокканцы, которые хоть слегка интересуются футболом, его знают, Жалаль Бузрара; то есть достаточно известный телеведущий, звезд с неба он не хватает, имеет скромную кв в Танжере, не шикарный автомобиль, короче обычный мужик....В России телеведушие такого уровня совершенно другие деньги получают. да и мнение большинства по поводу актеров-танцоров женского пола особенно- негативное В школе в начале года было анкетирование, был вопрос, кем бы ты хотел быть, когда будешь взрослым, моя дочка ответила, что очень хотела бы профессионально танцевать,но придется быть скорее всего фармацевтом -прекрасно понимает, что здесь танцы не серьезно, так пара девочек сказали , а где ты собралась танцевать- в баре? ))) это возраст 12-13лет, публика достаточно продвинутая....
snegurochka: есть перспективные спортсмены и музыкально одарённые дети, но лишь немногие из них продолжают свой путь и достигают высот, в силу разных обстоятельств. karima пишет: Le Maroc est le plus beau pays du monde"!
MALINA: karima пишет: могу сказать, что не так уж и плохо в "марокканском королевстве". И я каждый раз, когда возвращаюсь из-за границы сюда, к себе домой, говорила про себя и вслух "Le Maroc est le plus beau pays du monde"! То же самое говорю, прожив здесь 13 лет ! Минусов полно в каждой стране, только поищи...а в своей стране на минусы лучше смотреть в полглаза, так и делаю в Марокко, и дай Бог держаться от негатива подальше!
ioanna: karima пишет: Я живу в сотне метров от нескольких частных школ и французского колледжа на Бульваре Бир Анзаран. на бульваре бир анзаран французского колледжа нет. есть фр пример, там детки до 10 лет и за территорию школы они выходят только в сопровождении взрослых, так что милостыню у вас просят явно не они.
karima: ioanna пишет: милостыню у вас просят явно не они. Все дети в этом районе далеко не из бедных семей, но это у подростков такие игры - поиздеваться над иностранкой, но когда рядом стоят взрослые люди, то мальчишки ведут себя нормально.
elka: karima пишет: дети в этом районе далеко не из бедных семей, но это у подростков такие игры - поиздеваться над иностранкой, Да,практикуют они такое.Небедные подростки протягивают ручку и выпрашивают,я одно так пристыдила,так он рассмеялся и пошел дальше.
полуночница: karima пишет: но это у подростков такие игры - поиздеваться над иностранкой А если дать пару дх, что будет, интересно?
my6ka це-це: полуночница пишет: А если дать пару дх, что будет, интересно Возьмут,скажут спасибо с веселым гоготом,у меня был такой инцидент,причем "попрошайка" раньше с моим сыном в школе учился.
boulotchka: ой,и у меня просят ребята. при чем живут в своих квартирах,я знаю,родители работают,а они просят.при чем не просто балуются а именно просят и родители их это знают.то на мяч собирают,то еще что то. мой муж относится к этому с пониманием .ведь ребята это чтоб играть в футбол. а что они нищие что ли,мяч не могут купить.но вот родители здесь на такое не тратятся,как я заметила.
mafia: boulotchka пишет: .но вот родители здесь на такое не тратятся,как я заметила. и я заметила - игрушки им не нужны.
my6ka це-це: boulotchka ,mafia ,Тратятся и на мячи и не только на игрушки и от родителей и от соц. слоев зависит. Ну,что дети по домам ходят собирают то на мячь,то на футбольные формы,я не о таком попрошайничестве говорила,у нас соседи все обеспеченные и их дети ходили на футбольные формы собирали,я естественно возмутилась,что и так от них покая нет с их мячом,сейчас я им еще и на форму дам.
RISHA: От темы не отходим.
my6ka це-це: Вернулись в тему,а меня вот такое поражает,почему количество часных высших школ растем в геометрической прогрессии,а вот гос. учебных заведений такого рода не увеличивается?
RISHA: Потому что частнику открыть школу выгодно, а государству - нет.... На фиг государсту много образованных людей? Баранами управлять проще. Тоже, не моя мысля... а даже страшно озвучить чья....
boulotchka: вообщето увеличивается потихоньку.вот рядом с нами появилась начальная школа и лицей, рядом с новыми домами и одна начальная приве.
snegurochka: RISHA пишет: не моя мысля... а даже страшно озвучить чья.. неужели, премьер министра или короля?!
my6ka це-це: boulotchka ,Я о высшем образовании. RISHA ,это всем понятно( я то же самое имела в виду,когда писала о причинах не желания иметь много образованых людей,только постеснялась озвучить),но..,кто же будет преподавать в часных институтах,если сейчас во всех преподают препод. из гос. учереждений,а тем более с грядущим запретом преподавать гос. учителям в часных школах,шош такое будет то?Где же набратся высоко квалифицырованных проф. ниоткуда,проблема,да уж проблем в сфере образования ....
RISHA: my6ka це-це пишет: Где же набратся высоко квалифицырованных проф. ниоткуда я не знаю, как будет в будущем, но сейчас у меня вот коллега вышла на пенсию в прошлом году, школа повесила в газете объявление о вакансии, на него откликнулось более 60 чел, и все сплошь допломированные и с опытом...А минобразование ей не дало разрешение остаться ( это первый год, когда пошли отказы), по причине того, что много безработных учителей, чтоб место не занимала.... snegurochka пишет: премьер министра или короля?! не скажууууууу Девочки, кто-то выше писал об архитектурном вузе. Что, очень высокий бак надо? И где он находится?
boulotchka: RISHA , кто-то выше писал об архитектурном вузе. Что, очень высокий бак надо? И где он находится? есть в рабате,возможно и в казе есть.проходной балл высокий. наш племянник с баком ,,сеонс физик,, не попал, а у него было то ли 16 то ли 17. короче проходной где то вокруг семнадцати для сеонс физик,был.
my6ka це-це: RISHA пишет: Что, очень высокий бак надо? И где он находится? Сравнительно высокий,есть 2 гос,один в Рабате,один в Тетуане. RISHA ,вы о начальной школе,про колегу,или о лицее?
nara: my6ka це-це пишет: ..,кто же будет преподавать в часных институтах,если сейчас во всех преподают препод. из гос. учереждений,а В начале сентября министр образования издал указ ,что учителям из госуд.школ нельзя преподавать в частных.Не знаю,как на практике.
my6ka це-це: nara пишет: Не знаю,как на практике. На практике,все по старому,преподают,а кто же будет преподавать,где их взять?
gost': RISHA пишет: школа повесила в газете объявление о вакансии, на него откликнулось более 60 чел, и все сплошь допломированные и с опытом Извеняюсь, а школа какая , начальная? какой специальности требовался преподаватель и какую зарплату частная школа предлагала преподавателю?Это я том, что в частных колледжах и лицеях работают преподавателями математики, физики, биологии, истории, допустим,преподаватели с гос. заведений и основная работа этих преподавателей считается у государства. А как мушка писала, что скоро эту лавочку прикроют. В государтве и зарплаты намного выше, чем частные колледжи и лицеи предлагают и социальный пакет есть, а в частных лицеях и колледжах такие преподаватели только подрабатывают, в основном.Таких хороших специалистов уже недостаток, особенно математики и физики.Может , конечно, и есть у частных колледжей и лицеев свои преподаватели физики и математики, но в их компетентности я сомневаюсь, лучшие работают у государства, т.к. там и условия лучше и зарплты выше. Всё тут пишут французский, французский, французский как основной показатель в образовании.Да далеко на одном французском не уедешь.Для того , чтобы поступить в приличный институт в Марокко нужно очень хорошо ,как раз,знать математику, физику , биолигию, за эти предметы , как раз , даётся большой коэффициент , а не за французский.Школьного французского, при условии, что ребёнок всё же старался учиться, вполне хватает, чтобы при прохождении теста в институт понять о чём текст на французском , ответить на вопросы по тексту и написать вопросы грамматики.Французскую часть теста, как правило, все проходят, а вот сыпятся на математике , физике и биологии.Конечно, если французский нужен только для того, чтобы потом свалить с Марокко, тогда вопросов нет.
elka: gost' пишет: Может , конечно, и есть у частных колледжей и лицеев свои преподаватели физики и математики, но в их компетентности я сомневаюсь, лучшие работают у государства, т.к. там и условия лучше и зарплты выше. Перед приемом на работу проводится конкурс и отбор на лучшего преподавателя?В стране не всем желающим хватает мест в гос.учреждениях,кому повезло,тот смог пристроиться,а не потому что они лучше или компетентнее.В гос.лицеях на занятиях далеко не все преподы особо напрягаются с подачей материала+ отношение учеников,которые галдят и классы, ко всему прочему, переполнены.Поэтому они зачастую подрабатывают дополнительными уроками у своих же учеников.
RISHA: my6ka це-це пишет: вы о начальной школе,про колегу,или о лицее?можно на "ты", у нас на форуме без церемоний Я о начальной, частной, правда не самой плохой, школе в Касабланке. nara пишет: что учителям из госуд.школ нельзя преподавать в частных.Не знаю,как на практике преподают. gost' пишет: какой специальности требовался преподаватель и какую зарплату частная школа предлагала преподавателю?Это я том, что в частных колледжах и лицеях работают преподавателями математики, физики, биологии, истории, допустим,преподаватели с гос. заведений и основная работа этих преподавателей считается у государства. Преподаватель арабского языка. У нас учителя работают на полную ставку, на государство времени нет, все оформлены официально, у всех СНСС. Про зп не знаю, это не моя компетенция, естесно, но уверена, что начальная ставка поменьше, чем в гос структуре. А потом уже идут прибавки за выслугу лет и от этаблисман каждые 2 года.
my6ka це-це: RISHA пишет: можно на "ты", у нас на форуме без церемоний Я о начальной, частной, правда не самой плохой, школе в Касабланке. Ну преподаватели начальных школ это другая песня,у них обучение другое,я думаю многие просто после универа,а какая разница какая школа,я имею ввиду фразу "не самая плохая"
RISHA: Вообще-то речь пошла о возможной безработице в сфере образования, в связи с высказываением о том, что не будет рабочих мест. И я привела пример из своей практики, уж извиняйте, из "другой песни". А разница в том, что знаю много других школ, где подбор кадров - вообще не проблема. Учителя приходят и уходят даже во время учебного года и администрации по фигу.
my6ka це-це: RISHA пишет: Вообще-то речь пошла о возможной безработице в сфере образования, в связи с высказываением о том, что не будет рабочих мест Я ,наоборот вела речь о том,что будет много "рабочих мест" в лицеях,колежах и институтах,только вот занять их некому будет,значит мы друг друга не поняли,извините .А на счет преподавателей начальных школ,там действительно сцецифика другая,почему среди них будет безработица,если гос школы закрываются,то часных все больше и больше открываются и может метр и метрес ,наконец то двинут работать в сельскую месность.
boulotchka: my6ka це-це ,Я о высшем образовании. я невнимательно прочла. ,почему количество часных высших школ растем в геометрической прогрессии,а вот гос. учебных заведений такого рода не увеличивается? государство все таки хоть немного имеет представление,сколько специалистов могут получить работу ,сколько их нужно выпускать. а приве это до лампочки,они от каждого ученика оплату получают,а что дальше им все равно. конечно учителям выгодно подрабатывать в приве,думаю они и сейчас будут делато,только неофициально. и конечно в гос.работают не только лучшие но и тем,кому удалось пристроиться,связи и др.
kisbykis: Сегодня на родительском собрании (moyenne section) рассказывали, что с этого года в нашем садике ввели методику обучения Palmito. Часа два рассказывали, насколько это эффективно, фильм показывали. У кого-нибудь детки учатся по этой методике? Как результаты?
Сандруша: У меня ребенок учится по этой системи,( очень хорошая система) уже 4 год . Сечас многие школы переходят на эту систему.
snegurochka: kisbykis у нас в школе эта система, и детям интересно, и результаты хорошие.
ЛюсиКо: kisbykis , а что за система такая - в двух словах?
kisbykis: ЛюсиКо вот здесь о ней http://palmito.samirediteur.com/ms/mshome.html
ЛюсиКо: спасибо, интересно
LenaLeila: У меня опять вопрос Девочки сколько стоят репетиторы тут? Свёкр нанял сыну репетиторов по трём предметам,занятия каждый день по 2 часа кроме воскресенья и обходится каждый репетитор по 750 ДХ...это много или мало?? бедный мой ребёнок даже на каникулах не отдыхает как оказалось что ему в Казе хорошие оценки все 4 года за красивые глаза ставили....это нам тут так сказали
Viola: LenaLeila Мы два года назад платили репетиторы по аравскому около 80дх час,француженке 120дх (готовились к поступлению в миссию).Сейчас сва богу вез репетиторов обходимся,арабского у них не так много,а Франсе тянут сами неплохо.По математике я занимаюсь если что непонятно.Вот с физикой чувствую посложнее будет,пока только начало я чуток. въезжаю,дальше наверно придется либо папашу нашего напрягать,либо репетитора брать.
MALINA: Мы в прошлом году платили профу математики около 70дх в час, но он приходил 2 раза в неделю на 3 часа. Обычная цена в Кеше за час - 80дх, лицеистам дороже.
my6ka це-це: boulotchka пишет: государство все таки хоть немного имеет представление,сколько специалистов могут получить работу ,сколько их нужно выпускать. а приве это до лампочки Интерсно и куда же государство устраивает стольких выпускников университетов.На счет приве,не совсем согласна,им тоже "марку" держать надо,некоторые инженерные школы тоже своим выпускникам работу находят или выпускники хорших часных школ тоже пльзуются спросом и в школы тоже запросы поступают,так вроде.
snegurochka: my6ka це-це пишет: Интерсно и куда же государство устраивает стольких выпускников университетов.На счет приве,не совсем согласна,им тоже "марку" держать надо,некоторые инженерные школы тоже своим выпускникам работу находят тут очень высокий процент безработицы именно среди выпускников ВУЗов, но вроде и нехватка специалистов большая тоже, странно...
gost': my6ka це-це пишет: Интерсно и куда же государство устраивает стольких выпускников университетов Так государтво устраевает только тех, кто получил мастера, а у кого только лисонс увы - сами ищите работу.Это только кажется, что в универы берут всех у кого есть БАК/ не брать не могут , потому что универ - это гос.заведение, а обучение в Марокко считается бесплатным, хотя в этом году некоторые универы были вынуждены ограничить приём из-за большого наплыва стутендов - элементарно просто все не помещаются . Но в универе ты можешь спокойно 3 года учиться/ или штаны просиживать/, а после 3-х лет быдь добр сдавай на лисонс. Не сдал на лисонс - дальше учёбы никакой, а если получил лисонс , то здесь идёт уже селекция для продолжения дальнейшей учёбы на мастера ,нужен очень хороший лисонс/берут очень мало, проходит конкурс для продолжения учёбы на мастера/. Но кто получил лисонс и не прошёл по конкурсу на бесплатную форму обучения для получения мастера, могут пойти в этом же универе на платную форму обучения для получения мастера.На входе в универ и на выходе из универа количество студентов, получивших мастера , очень сильно уменьшается, вот этим выпускникам универов, получивших мастера как раз государство в последнее время и обязуется предоставить работу.Конечно, возможно , работа и не будет в столицах.
RISHA: А чему в нашем российском понимании соответствует лисонс? Среднее профессиональное? А мастер - высшее? Получается, что лисонс, это тоже по принципу бака? Тоже нужно набрать как можно больше баллов? Боже, бедные дети...
полуночница: LenaLeila пишет: обходится каждый репетитор по 750 ДХ...это много или мало?? У нас был пропадаветель по математике: для колледжа- 150 дх за занятие, а в лицее - 300 дх . Но очень хорошие преподаватели. Вот так...
my6ka це-це: RISHA пишет: А чему в нашем российском понимании соответствует лисонс? Среднее профессиональное? А мастер - высшее? Неоконченное высшее,это в моем доисторическом понятии,сейчас на Украине,как я поняла не все могут потянуть на местер(это вообще -то просто оконченое высшее образование или бак +5 в гос секторе здесь,у меня в моем переведенном дипломе тоже написано мастер),они называются специалис и работают,а средне профессиональное это здесь офппт дает.Ну а специалисты с мастер по биологии,географии,арабской лит,да даже фран,куда устраиваются,да еще много всяких направлений,не очень востребованых.Ну даже если государство не устраивает с лисонс,все равно затрачиваются колосальные деньги на содержание факультетов,где многие просто "отбывают срок",зачем такое высшее образование?Я знаю некоторых ,которые оканчивают универы,так как хотят получить место в администрации,а где на них всех мест то набраться в администрациях,сейчас государство обязывает предприятия устраивать безработныц спец,дочь моя практику проходила в сосьете мужа,самим уже устроенным там делать нечего,так еще таких спецов поусттраивали и сидят "спят" целыми днями.Да здарвствует экономический рост и индустриально развитое Марокко.
VESNA: RISHA пишет: А чему в нашем российском понимании соответствует лисонс? Среднее профессиональное? А мастер - высшее? Я так понимаю, лисонс - это бакалавр. А мастер и у нас сейчас называется мастер.
snegurochka: VESNA пишет: лисонс - это бакалавр. нет, это бак +3 тут.
my6ka це-це: snegurochka пишет: нет, это бак +3 тут. Бакалавр в "руссском" или "украинском" понятии это не одно и тоже,что мы здесь подрозумевем,когда я моим одноклассникам говорю что по окончани школы здесь бакалавры,мне говорят что такое у них после окончания университета присваивают,только я никак не пойму что этот бакалавр в Украине значит.
snegurochka: my6ka це-це пишет: мне говорят что такое у них после окончания университета присваивают вообще то в России после окончания универа мастера присваивают, у нас в городе, по крайней мере...
my6ka це-це: Значится на Украине иначе,,может как во Франции каждый оконченный год универа добавляет како-то уровень,я в подробности не вдавалась,вот у меня есть подруга ее дочь учится на инязе,вот она местера не получит после окончания универа,нужно распросить кем она выйдет после окончания оного. Структура высшего образования Украины представляет собой образовательные и образовательно-квалификационные уровни. Образовательные уровни: неполное высшее образование базовое высшее образование полное высшее образование Образовательно-квалификационные уровни: младший специалист бакалавр специалист магистр Младший специалист: присваивается человеку, который на базе среднего образования получил неполное высшее образование. Также этот уровень может присваиваться людям, которые прошли обучение в высшем профессиональном училище или центре профессионально-технического образования. Бакалавр: присваивается человеку, который на базе среднего образования получил базовое высшее образование. Люди, которые в определённый момент прекратили обучение по программе подготовки бакалавра, могут по индивидуальной программе получить уровень младшего специалиста. Специалист: присваивается человеку, который на базе уровня бакалавра получил полное высшее образование. После присоединения Украины к Болонскому процессу этот уровень в вузах упраздняется. Магистр: присваивается человеку, который на базе уровня бакалавра или специалиста получил полное высшее образование. http://education.ua/2010/02/ukrainian-higher-education-jobs/ Бакала́вр (англ. bachelor's degree[1]) — академическая степень или квалификация, присуждаемая лицам, освоившим соответствующие образовательные программы высшего образования[2]. Завершённое высшее образование в странах, которые участвуют в Болонском процессе[
gost': RISHA пишет: А чему в нашем российском понимании соответствует лисонс? Среднее профессиональное? нет , лисонс - это БАК +3/, как Мушка написала - неоконченное высшее образование,в нашем российском понимании соответствуе бакалавру А средне-специальное - это БАК +2, есть специальные учебные заведения типо наших техникумом и училищ, обучение там только 2 года my6ka це-це пишет: только я никак не пойму что этот бакалавр в Украине значит. лисонс, здесь так и говорят, что у него лисонс
Lisa-Alisa: В России вузы выпускают как бакалавров так и магистров , бакалавры учаться 4 года и кто далее желает доучивается 2 года до магистра. По системе , действущей ранее за 5 лет обучение всем присваивали "специалиста"
tatarochka: девочки, завтра ведь пока еще не 1е мухаррам?
Guda: tatarochka Пока ещё нет
tatarochka: Guda пишет: Пока ещё нет да... муж обзвонил вчера всех своих друзей дабы разузнать - учатся дети или нет, но никто никаких объявлений не получал, посему решили - у детей выходной будет в пятницу... тем лучше - отдыхать будут три дня подряд
Муза: Привет-привет марокканочкам и немарокканочкам! :))) Не знаю, задавался ли вопрос такой: В России есть бюджетное, бесплатное высшее образование. То есть, поступаешь в ВУЗ по конкурсу и учишься себе...... .А в Марокко такое есть?
Viola: Муза пишет: А в Марокко такое есть? Есть,но туда не совсем легко поступить.Надо иметь очень хороший выпускной бал и плюс сдать вступительные экзамены.
Муза: Viola , спасибо. В Марокко тоже получается что-то типа ЕГЭ есть......А я думала, что только у нас в RUSSIA этот дурдом есть.
мара: Гос Университеты есть в марокко и не мало , в престижные, действительно, сложно поступить, балл нужен высокий и экзамены .а в обычные достаточно не совсем плохого результата и без экзаменов ( пед вузы , программисты итд ) , туда берут почти всех подряд , кто закончил лицей , у меня муж в таком учился , и братья и сестры все в таких учатся и учились. но там большой процент отчисления потом , если ты поступил туда , то не факт , что закончишь. и не факт, что потом хорошо трудоустроишься ( мой муж не смог , поэтому поехал учиться в россию ), а вот его сестры и брат смогли найти нормальные работы в казе , кому как повезет. своих буду настраивать на обучение в гос вузах, если получится , но в престижные, в медицинские , если получится у них, пока они в учебе раздолбаи оба ........
ioanna: Муза пишет: В Марокко тоже получается что-то типа ЕГЭ есть......А я думала, что только у нас в RUSSIA этот дурдом есть. Спасибо: 0 так это ж россия постаралась приблизить стандарты получения сред образования к международным. в европе такая система существует уже давно . называется бак.
харковчанка: мара пишет: Гос Университеты есть в марокко и не мало по моим скромным данным 4, по крайней мере в Казе для сравнения в Харькове 40
Helen: харковчанка пишет: для сравнения в Харькове 40 Юля, ну ты же понимаешь, что УНИВЕРСИТЕТОВ столько быть не может...сейчас каждое затрапезное учебное заведение - уже университет...или академия...уж лучше будет несколько, но таких, которые дают классическое образование, чем куча непонятно чего...
харковчанка: Высшие учебные заведения Харькова Лен, поверь, в Марокко ситуация с образованием очень и очень грустная....а тем более с высшим...я с тобой согласна, что многие и у нас не соответсвуют званию высшего государственного учережднения, но хотя бы есть выбор, здесь идет же политика партии на " чем меньше знаешь, лучше спишь", я не говорю о возможности отправить учится в платный или заграницу, а именно о гос образовании, а тем более с повышением проходного балла во все гос учереждения....
Муза: мара , мара пишет: Гос Университеты есть в марокко и не мало , в престижные, действительно, сложно поступить, балл нужен высокий и экзамены .а в обычные достаточно не совсем плохого результата и без экзаменов ( пед вузы , программисты итд ) , туда берут почти всех подряд Марина, а обычные, где без экзаменов - это платные вузы? Если так просто поступить в них, то тогда педагогов и программистов должно быть в переизбытке в стране. Это так? Если так, то этих специалистов переизбыток, стало быть зарплаты работодатели платят им невысокие. А медиков, стало быть , дифцит? ioanna, эти международные стандарты ......просто...
boulotchka: Муза В Марокко есть университеты, их тут завались, поступают туда без экзаменов по результатам бака. Есть бак, считай поступил, их не очень трудно закончить ,это три года, но работу после очень трудно найти.Лучше продолжить обучение, поступить на мастера,но это уже труднее но хоть перспективы есть и то не 100 процентов. Университеты бесплатные, правда три года назад появились платные, 2 точно, но каковы перспективы после них пока еще не известно. На мастера можно учиться и платно и безплатно. Есть инженерные школы как госуд. так и платные. Государственные есть сразу после бака Это школы ЕНСА и те, что после Бака сначала обязателен класс препаратуар ,а только потом высшая школа, эти школы, с кдасс препар, престижнее. Платные школы все без класспрепаратуар. Есть экономические школы тоже и гос . и платные. И тоже в эконом школах есть класс препар, но не во всех. И есть медицинские институты с фармацевтами. Для инженерных школ, экономических и меда нужен довольно высокий балл. Да, забыла, есть еще архитектурные школы. Сразу говорю, государственное образование ценится больше. Но, на мой взгляд, с работой в Марокко очень тяжело всем, и врачи безработные и инженеры и др. Программистов здесь очень слабых готовят, своих программ не делают, все закупают.
мара: Муза пишет: сли так просто поступить в них, то тогда педагогов и программистов должно быть в переизбытке в стране. Это так? Если так, то этих специалистов переизбыток, стало быть зарплаты работодатели платят им невысокие. это так ! много безработных учителей итд, или работают кто где устроится ( в кафе, в магазинчиках итд), мой муж по первому образованию биолог + преподавание биологии , ничего не нашел, поехал дальше учиться , а его однукурсники по марокканскому ВУЗу кто где , далеко не всем получилось устроиться по профессии. Врачей в марокко тоже не мало, у кого не получается поступить по баллам в марокко ( для этого нужен высокий балл ) , они едут в другие страны ( в том числе россия , украина ) и там балл не важен, если ты закончил лицей , плати и учись.тоже касается и других профессий , инженеры итд, кто не смог по баллам пройти в марокканские вузы , и у кого более менее с деньгами, едут учиться за границу . В целом согласна с Булочкой , она всё правильно пишет. гос образование в марокко ценится больше . boulotchka пишет: Но, на мой взгляд, с работой в Марокко очень тяжело всем, и врачи безработные и инженеры и др. ППКС !
харковчанка: boulotchka пишет: Есть бак, считай поступил, их не очень трудно закончить Разговор шел за гос учереждения,ведь так, из набора первокурсников в 1000 человек, на второй перешли 100 Судя по этим результатам, думаю там все таки не очень легко учится и получить диплом
malika: харковчанка пишет: там все таки не очень легко учится и получить диплом у меня дочь там учится,там не все так радужно,кто не умеет самостоятельно работать,тот не сможет .и еще ,там нет автоматического зачисления на мастер после лицензии и на доктора после мастера , для этого есть конкурс.отсев очень большой.
харковчанка: malika пишет: кто не умеет самостоятельно работать,тот не сможет .и еще ,там нет автоматического зачисления на мастер после лицензии и на доктора после мастера , для этого есть конкурс.отсев очень большой. Вот! Это огромный труд! Тем более, что у большинства в школе многие предметы были на арабском, а в университете они же на францу3ском. Это очень не легко, если разговор идет за гос учереждения!! Эти ребята очень много работают! malika пишет: отсев очень большой
malika: харковчанка пишет: на арабском, а в университете они же на францу3ском так и есть.у кого нет базы ,тот тратит год впустую на перевод...
Муза: Девочки, вобщем ясно! Учиться-учиться и учиться, чтоб поступить в гос.университет нормально и безвозмездно. Затем снова учиться-учиться-учиться, чтобы пройти конкурс на мастера или доктора....И дальше безвозмездно продолжить доучиваться в универе государственном.
харковчанка: Муза пишет: Учиться-учиться и учиться, чтоб поступить в гос.университет нормально и безвозмездно. Поступить то да, вот чтоб удержаться намного труднее, и работать не покладая рук! Не всем под силу, здесь нет никаких снисхождений как у нас, ой вы родили, а нате вам академочку))) Муза пишет: чтобы пройти конкурс на мастера или доктора.... У моего мужа друзья остались здесь , а мой поехал на второе высшее в Харьков, так вот мой успел жениться, взял мастера, мы приехали в Марокко, родили, а его друзья вот только начали защиту...
boulotchka: харковчанка Разговор шел за гос учереждения,ведь так, из набора первокурсников в 1000 человек, на второй перешли 100 Это где? Разговор шел за гос учереждения Я и те и те перечислила.
харковчанка: boulotchka пишет: Это где? Касабланка, Университет Хасана Второго, из уст самих преподавателей в этом же Университете и моих хороших знакомых
poltavka: харковчанка пишет: Касабланка, Университет Хасана Второго А факультет какой?
gost': poltavka пишет: А факультет какой? А какай разница какой факультет? Харьковчанка права, в государственный универ в Марокко на первый курс принимают всех жалающих у кого есть БАК, т.к. в Марокко образование считается бесплатным и отказать никому в поступлении не могут.Но заканчивают этот универ , я имею ввиду получают мастера уже очень мало, а тем более доктора. Идёт очень сильный отсев.Основной отсев одёт после 3-го курса, многие так и не получают лисонс и на этом их образование заканчивается, с таким образованием практически никуда в хорошее место устроится невозможно.Те же кто смогли получить лисонс для дальнейшей учёбы на мастера проходят конкурс и не все с лисонсом поступают на бесплатную учёбу на мастера. Кто не прошёл конкурс на лисонс на бесплатное отделение идут на платное отделение в этом же универе или в любом другом частном ВУЗе.А многие так и остаюится только с лисонсом БАК +3, с таким дипломом тоже не очень легко найти хорошую работу.Те же кто получил мастера сдают дальше конкурс для продолжения учёбы на доктора.Так что, что это только кажется, что в универ доступен всем у кого есть БАК и легко там учиться.
poltavka: Большая разница,так как речь идет о первом курсе,где отсеялось 90% СТУДЕНТОВ,НАСКОЛьКО Я ЗНАю,на первом курсе отсеивают тех,кто не повалидил какое то количество модулей,но я удивлена что это 90%,вот мне и интересно,что за факультет такой?А так какоето количество незданных предметов(модулей) можно тащить аж все 3 года учебы.
карима: gost' пишет: Харьковчанка права, в государственный универ в Марокко на первый курс принимают всех жалающих у кого есть БАК, т.к. в Марокко образование считается бесплатным и отказать никому в поступлении не могут. Могут отказать в поступлении на престижные факультеты /например, медицинский/, если отметка средняя в БАКе не очень высокая. Так. в этом году нужно было иметь не менее 17/20, чтобы поступить на медфак. А учеба в университетах действительно бесплатная. Отсев большой, но я не слышала, что 90 процентов первокурсников отсеялось.
Гостья))): gost' пишет: А какай разница какой факультет? Харьковчанка права, в государственный универ в Марокко на первый курс принимают всех жалающих у кого есть БАК, Идёт очень сильный отсев.Основной отсев одёт после 3-го курса, Те же кто смогли получить лисонс для дальнейшей учёбы на мастера проходят конкурс и не все с лисонсом поступают на бесплатную учёбу на мастера. В 2006 году на факультет Нассана 2 было принято 7 000 студентов. Сколько закончит- не знаю. В 2006 году было на двух факультетах вот столько выпускников- Les diplômés de la faculté de droit sont estimés à 1.127, alors que ceux des facultés des lettres et des sciences totalisent, toutes deux, à peine 700 diplômés. 1 127 + 700. Не густо. А на мастера в этом же году было всего 14 + 17 мест по специальностям- ниже не знаю как точно перевести. A l’université Hassan-II de Casablanca, on compte une trentaine de masters, répartis selon les facultés: 14 à la faculté des sciences, 17 à la faculté de droit. Так что смешно говорить о бесплатном образовании, очень мало мест на хорошие специальности. А с лисонс работу найти трудно, никому эти незаконченное высшее ненужно.
boulotchka: ]харковчанка Разговор шел за гос учереждения,ведь так, из набора первокурсников в 1000 человек, на второй перешли 100 [quoteКасабланка, Университет Хасана Второго, из уст самих преподавателей в этом же Университете и моих хороших знакомых] Думаю ты не поняла. Если из 1000т поступивших взяли мастера или доктора 100 человек это верно. Я об этом и написала сразу. Но они не отсеялись в первом году обучения.
Гостья))): boulotchka пишет: Думаю ты не поняла. Если из 1000т поступивших взяли мастера или доктора 100 человек это верно. Я об этом и написала сразу. Но они не отсеялись в первом году обучения. На мастера или доктора около 30 мест в год на 7 000 поступивших.
gost': poltavka пишет: Большая разница,так как речь идет о первом курсе,где отсеялось 90% Вернулась почитала внимательно сообщение харковчанка.Конечно же это неправда , что 90 процентов отсеевается после 1-го курса. Мне почему-то показалось, что было написано к концу учёбы в универе БАК +5 , остаётся только приблизительно 10 -20 процентов из поступивших на 1-й курс.((((Смайлик "пардон"
полуночница: Гостья))) пишет: on compte une trentaine de masters, répartis selon les facultés: 14 à la faculté des sciences, 17 à la faculté de droit. Я поняла так: есть 30 мастер, то есть 30 специальностей, а не 30 мест, и потом - надо считать, сколько мест на каждый "мастер" . Не думаю, что будет много, и обычно с мастера отсевов нет, так как берут людей уже после тестов и собеседований.
харковчанка: boulotchka пишет: Думаю ты не поняла К сожалению, я все правильно поняла Учится в Марокко не просто, я живу возле этого самого университета и часто во время экзаменов все кафе забиты этими бедными студентами, готовящимися к экзаменам. Честно, вспоминая себя, я бы наверно до такой степени учится и зубрить не смогла. Терпения им! gost' пишет: сообщение харковчанка.Конечно же это неправда Принимаю как оскорбление и выхожу из дисскуссии, если вы не знаете, это не означает , что я говорю неправду. Если мы просто разговаривеам хотелось бы чтоб в дальнейшем вы выбирали более корректные выражения.
poltavka: харковчанка пишет: и выхожу из дисскуссии, если вы не знаете, это не означает , что я говорю неправду Я то вас не оскарбляла,мне так кажется,мне очень хочется узнать,что же это за факультет такой,где 90% студентов отчисляюся с первого курса.
gost': харковчанка пишет: хотелось бы чтоб в дальнейшем вы выбирали более корректные выражения. Обещаю.Вас лично обидеть не хотела(((((((((смайлик дарю цветочек(((((((((..Но хочу согласиться с вами, что в Марокко учиться очень и очень сложно.Знаю это не по наслышке и знакома с системой образования здешней.Но мне тоже тоже интересно что же это за факультет, где 90 процентиов отчисляют после первого курса. За неуспеваемость редко кого отчсляют , разрешено пересдавать, повторять курсы ,отчисляют только ярых прогульщиков и которые вообще не пришли сдавать экзамены, но таких не так уж много.
poltavka: Еще вопрос,если отучиться в часной высшей школе,а мастер получить в гос. высшей школе,это какой диплом считается,гос. или часный?
malika: gost' пишет: За неуспеваемость редко кого отчсляют , разрешено пересдавать, повторять курсы даже если и разрешено пересдавать,не факт ,что смогут.слабые сами уходят в другие школы .да и повторять курс можно не до бесконечности.на защите тоже срезают. знаю некоторые начинают на факультете,но не справляются.уходят в ISTА,потом на год возвращаются для получения профессиональной лицензии,после этого не на всякий мастер имеют право подавать документы...много всяких тупиков. когда дочь училась на мастер ,у них набор был 12 человек.
gost': malika пишет: даже если и разрешено пересдавать,не факт ,что смогут.слабые сами уходят в другие школы .да и повторять курс можно не до бесконечности. Ну да , это так poltavka пишет: если отучиться в часной высшей школе,а мастер получить в гос. высшей школе,это какой диплом считается,гос. или часный? государственный Только я не поняла, как это - отучиться в частной школе / БАК +3/, а потом на мастера пойти в гос.школу? .Знаю таких , которые заканчивают частную высшую школу/БАК +5/, получают мастера , а на доктора сдают конкурс в гос.школу/ даже универ, докторская университетская считается выше докторской высшей школы/, чтобы получить гос.диплом.
poltavka: gost' пишет: Только я не поняла, как это - отучиться в частной школе / БАК +3/, а потом на мастера пойти в гос.школу? Нет,это бак+5,а мастер это еще пол года,в школе,где учится мой "ребенок",им сказали что есть две возможности,либо получить мастер в их школе,либо получить мастер в универе отучившись в школе 5 лет,в самой школе можно паралельно с пятым годом получать мастер.Малика,не только слабые уходят из универа в часные школы. Malika,ISTEA,что это такое?ISTA
харковчанка: gost' пишет: Обещаю.Вас лично обидеть не хотела Хорошо, я понимаю, интернет общение иногда искажает эмоции. Для уточнения мне нужно время, я работаю в школе, но это не университет, мои знакомые, их трое, двое из них преподают в этом самом Хасане втором, третий директор частного вуза, для более точной информации, а именно какой факультет, числа и более интересующие вас детали мне надо с ними созваниваться, Чтоб не дезинформировать мне надо все у них уточнить.
malika: poltavka пишет: Malika,ISTEA,что это такое?ISTA Опечатка
poltavka: харковчанка ,а ты бы не могла у преподавателей университета спросить на счет мастера для выпускников часных высших школ,к чему будет приравнен их диплом в таком случае,пожалуйсто,спроси.
харковчанка: poltavka пишет: пожалуйсто,спроси Хорошо, но мне нужно время, но я обязательно спрошу, а вопрос, если не ошибаюсь poltavka пишет: если отучиться в часной высшей школе,а мастер получить в гос. высшей школе,это какой диплом считается,гос. или часный
poltavka: харковчанка ,да именно это интересует,мне не к спеху.Спасибо большое.
харковчанка: poltavka пишет: Спасибо большое Да пока что не за что У меня ща такое время, я крайне забывчивая, переезд, работа, дети ...младший ещО в прЭкрасном возрасте 2ух лет, когда бегает быстрее мамы , это я все к чему, я могу забыть, ты если чего в личку мне маякни , у меня скоро каникулы и я хочу их всех зазывать к себе как раз все по списочку и узнаю
poltavka: харковчанка ,ok,а после какой даты мяукать?
харковчанка: poltavka пишет: харковчанка Ответ Ищи в личке, а то мы уже не по теме , на всяк случай -"личка"- птичка с конвертиком наверху
boulotchka: у меня сын все это по интернету узнавал, как говорится ,,весь список,, поименно. но сейчас вряд ли зазочет возиться.
gost': poltavka пишет: а ты бы не могла у преподавателей университета спросить на счет мастера для выпускников часных высших школ,к чему будет приравнен их диплом в таком случае Я уже спросила. Диплом будет считаться государственным, т.к. будет выдаваться диплом именно вышей гос.школы, а в дипломе не будет написано на какой основе ты получила мастера- приват/ платное/ или бесплатная.В твоём случае обучение в высшей гос.школе будет платное.Время обучения год.
poltavka: gost' ,спасибо за информацию,значит есть возможность получить гос.диплом и с часным образованием,обнадеживающе.
Гостья))): poltavka пишет: спасибо за информацию,значит есть возможность получить гос.диплом и с часным образованием,обнадеживающе. А почему обязательно гос. диплом? Из хороших частных вузов берут на работу без проблем. POLYFINANCE, ISCAF, GROUPE IGA, GROUPE HEC - после этих школ все находят работу, эти дипломы ценятся. Это ведь частные школы?
karima: Гостья))) пишет: Из хороших частных вузов берут на работу без проблем. POLYFINANCE, ISCAF, GROUPE IGA, GROUPE HEC - после этих школ все находят работу, эти дипломы ценятся. Согласна с вышесказанным
Муза: Девочки, сколько стоит обучение на мастера вообще, в среднем? если человек решил платно доучиться.
poltavka: "А почему обязательно гос. диплом? Из хороших частных вузов берут на работу без проблем. " А почему бы и нет? А с гос дипломом берут не только без проблем,но и везде ,чего не скажеш о дипломах часных школ,многие гос.компании,в которых все таки условия контракта намного интересней чем в часных,с дипломами часных школ не берут.На счет мастера,я знаю,что в школе моей дочери это где то 2 тыс. евро,это инженерная школа,тоже как говорят одна из лучших.
Гостья))): Муза пишет: Девочки, сколько стоит обучение на мастера вообще, в среднем? если человек решил платно доучиться. Около 8 тыс. долларов. И от специальности зависит. karima пишет: Согласна с вышесказанным Карима , спасибо за поддержку. Я знаю, что ты то в этом разбираешься. Еще добавлю, что с дипломом из хорошей частной школы берут везде, а если просто факультет экономики и мастер- то это ценится на рынке труда в Марокко ниже чем Полифинанс, или ISCAF , например. poltavka пишет: ,многие гос.компании,в которых все таки условия контракта намного интересней чем в часных,с дипломами часных школ не берут Попробуй без блата пробиться в хорошую гос.компанию, там, где хорошие зарплаты. А на низкую зарплату - стоит ли? Как я и писала- крупные частные компании берут из сильных частных школ, им важно не наличие гос.диплома, а знание. В хороших школах и знания хорошие.
poltavka: Гостья))) пишет: Как я и писала- крупные частные компании берут из сильных частных школ, им важно не наличие гос.диплома, а знание. В хороших школах и знания хорошие. Ну так имея гос. диплом поле поиска хоршей работы увеличивается.По твоей логике,гос.школы не дают должных знаний,интересно,а почему часные школы так гоняются за преподавателями из университетов?
Гостья))): Гостья))) пишет: Около 8 тыс. долларов. И от специальности зависит. Это наверное я ошиблась? Кто то писал про 20 000 дх? Наверное с докторской перепутала. poltavka пишет: Ну так имея гос. диплом поле поиска хоршей работы увеличивается.По твоей логике,гос.школы не дают должных знаний,интересно,а почему часные школы так гоняются за преподавателями из университетов? А где в Марокко частные ВУЗы, которые преподавателей выпускают? Ни разу не слышала о таких. В частных школах вообще-то приезжают преподаватели из-за границы, за очень хорошие деньги. Когда в Европе каникулы- то все преподы ВУЗов едут в Марокко. Лекции читать. Только не во все ВУЗы, а в престижные. Найти хорошую работу гос. диплом не гарантия. Не буду спорить впустую, лучше поспрашивай у тех, у кого дети учились на гос. факультетах, где они работают и какая зарплата. И сравни с теми, у кого были в школах (те школы что я писала)
Муза: не поняла, 8 000 долларов за 3 года обучения?4,5,6 курс.
gost': Гостья))) пишет: А где в Марокко частные ВУЗы, которые преподавателей выпускают? Ни разу не слышала о таких. В частных школах вообще-то приезжают преподаватели из-за границы, за очень хорошие деньги. Нигде, поэтому государтво и не признаёт дипломы после частных ВУЗов, т.к непонятно кто там преподаёт, а те кто приежают из-за границы государству свою компентенцию, проффесионализм не доказывают и программы свои преподавания с государтвом не согласовывает, всё идёт только частным образом.
Helen: разговор gost'я с Гостья)))ей ...может вы возьмете нормальные ники, представитесь и станете полноправными участниками форума?
Гостья))): gost' пишет: поэтому государтво и не признаёт дипломы после частных ВУЗов, Лучше работать в мультинациональ с дипломом, которое не признает государство и получать хорошую зарплату, чем иметь государственный диплом, быть безработным и годами бастовать перед парламентом в Рабате. Почитай, что пишут про школы и ВУЗы, про дипломы и зарплаты сами марокканцы. Университетский диплом ценится в Марокко хуже, чем ОФППТ бак+2. http://www.bladi.net/forum/46977-combien-gagnent-jeunes-diplomes/
boulotchka: Гостья))) почему ты все время пишешь только про гос. университетский диплом и частные школы? а гос.школы куда делись?
poltavka: Гостья))) пишет: Почитай, что пишут про школы и ВУЗы, про дипломы и зарплаты сами марокканцы. Университетский диплом ценится в Марокко хуже, чем ОФППТ бак+2. Статья почти десятилетней давности.Я еще никогда не видела что текнисьен из офппт ценился больше выпускника универа с мастер по информатике.
karima: poltavka пишет: Университетский диплом ценится в Марокко хуже, чем ОФППТ бак+2. Полтавка сравнивает учебу в ОФППТ и в госуниверситетах. Она права, так как с дипломом ОФППТ можно быстрее найти работу, а с дипломом Мастер можно найти быстро работу, но на Мастера учиться надо в два раза дольше. Поэтому выпускники школ иногда делают сознательный выбор в пользу обучения в ОФППТ, там и отсев маленький, стажи есть, после окончания можно работать и продолжать учебу.
Гостья))): boulotchka пишет: Гостья))) почему ты все время пишешь только про гос. университетский диплом и частные школы? а гос.школы куда делись? Потому что все мы, которые сидим на этом форуме- жены тех марокканцев, которые не смогли попасть в гос.школы, а поехали учиться за границу на врачей, фармацевтов, инженеров, архитекторов. Почему твой (мой, еще чей-то ) муж не смог учится в Марокко? Вот поэтому и не пишу про гос. школы. Иначе твой муж не учился бы за границей, и не имел бы жену-иностранку. poltavka пишет: Статья почти десятилетней давности.Я еще никогда не видела что текнисьен из офппт ценился больше выпускника универа с мастер по информатике. За 10 лет стало хуже, увы, а не лучше. Если у тебя есть конкретные данные, то напиши. А если просто голое утверждение, что государственный диплом лучше - то это я уже слышала.
poltavka: Гостья))) пишет: За 10 лет стало хуже, увы, а не лучше. Если у тебя есть конкретные данные, то напиши. А если просто голое утверждение, что государственный диплом лучше - то это я уже слышала. Вот именно ,что за10 лет стало еще хуже.Я ни о чем не спорю,просто интересные выводы получаются,часное образование ,в котором почти на 100% заняты университетские преподователи,хуже гос,в котором преподают они же.Про импортных преподавателей в часных вузах я слышала краем уха,но вот в школе моего ребенка ни разу такое светило не попадалось ,интересно как за неделю преподавания можно весь курс симестра вбить.С часным образованием я сталкнулась вплотную,тоже много проблем,невсегда так хорошо ,как хочется.И с работой в часных фирмах,тоже не все так гладко,сегодня они есть,а заврта ,найдя более "рыбное" место их нет и вы остаетесь нисчем,гос.сектор по крайней мере дает хоть какие то гарантии и если тем более у вас голова на плечах,то и зарплаа будет,не сразу,но есть гос предприятия,в которых и зарплаты хорошие.А так вообще,меня просто и нтересовал возможность получение мастера в университете,в чем проблема,если будут знания высшей часной школы и гос.мастер,то и проблем нет,знания будут и мастер будет,дорога открыта всюду.А на счет кто куда уехал,я думаю все таки образование,по крайней мере в бывшем союзе было на высоте, мой муж получил хорошое высшее образование,не очем и жалеть,а жену иностранку имеют и кто и не учился за границей,да здравствует интернет.Карима,ты с цитатой ошиблись,это не мои слова. На счет,почему не смогли учится в гос наши супруги,ну как и сейчас ,проблема мест маловато,только сейчас образование стало очень выгодным бизнесом часные вузы ростут как грибы,а вот гос сектор остается бедным родственником,а жаль,что проблемы не решаются,интересно ,где же будут брать преподавателей для часных вузов,когда вступит в силу заПрет преподавать гос.ПРЕПОДАВАТЕЛЯМ В часных вузах,ниужели из за границы сюда преподавателей завезут.
boulotchka: Гостья))) Потому что все мы, которые сидим на этом форуме- жены тех марокканцев, которые не смогли попасть в гос.школы, а поехали учиться за границу на врачей, фармацевтов, инженеров, архитекторов. Почему твой (мой, еще чей-то ) муж не смог учится в Марокко? Вообще ничего не поняла? при чем тут мужья, речь то уже о детях идет и о сегодгяшнем времени. Сравнивать возможности ребенка в настоящее время и лет 20 или 30 назад, а то и 40, дело пустое. Насчет моего мужа.Мой муж год проучился в Марокко там, где и хотел, но очень хотел в Европу. И когда у него появились деньги на билет до Европы он купил это билет и уехал в Бельгию. Ночевал с другом на улице т,к, говорит, с вокзала ночью выгоняли и нашел таки работу, лазил по подвалам, крыс травил. С его баком его взяли учиться и проучился он два года, очень трудно т.к. никаких заочных не было и ему надо было и учиться днем и работать. Он из бедной семьи и никто ему не помогал. И когда он приехал летом в Марокко и узнал что можно учиться в какой то России и еще и стипендия будет он решился и поехал в Россию.Вот так он попал в Россию, а не потому что не мог учиться в Марокко.
poltavka: А мой муж сразу в Бельгию поехал,год отучился,но ему тоже было тяжело,а в союзе стипендия и мароканская и наша,да и база хорошая,а вот брат моего мужа учился в Марокко и выживал только на свою степендию,тяжко ему было,так как он учился не в родном городе.
gost': poltavka пишет: ,где же будут брать преподавателей для часных вузов,когда вступит в силу заПрет преподавать гос.ПРЕПОДАВАТЕЛЯМ В часных вузах, Так этот запрет уже давно есть.Проффесорскому составу запрещено преподавать в частных ВУЗах и делать дополнительные занятия и вообще заниматься какой-либо комерческой деятельностью.Поэтому в частных ВУЗах не проффесора преподают,хотя есть , но очень мало, проффесора предпочитают государство, т.к. у проффесоров зарплаты хорошие, сильно они не загружены и социальный пакет очень хороший, пенсия хорошая потом.А в частных школах преподают, в основном , инженеры и ассистенты, ну и + какие-либо заграничные проффесора.Поэтому государство и не признаёт частные дипломы, т.к. нет в частных школах преподавателей-проффесоров, признанных государством. По поводу мастера после универа,высших гос. школ уже года 2 как вышел закон об обязательном предоставлении всем мастерам гос.работы.Конечно, могут сослать и в Сахару, но для начала неплохо, если учесть что зарплата сразу неплохая + все полный соц.пакет с мед.страховкой и всем остальным.Гостья))) пишет: Вот поэтому и не пишу про гос. школы А про них писать надо.Вышие гос.школы дают достойное образование, да попасть туда не так просто, но всё возможно.Дети этих мужей, которые когда-то уехали учиться на Украину/Россию и привезли жену-иностранку сейчас прекрасно учатся в марокканских гос.высших бесплатных школах, сумели получить хороший БАК и пройти туда конкурс, т.к. их папы и мамы-иностранки никогда не ориентировали на то, что они поедут учиться на Украину/Россию, а каждый день твердили, что самое главное получить хорошую оценку за бакалорию, а там будет видно куда и где.Такая уж здесь система.О том где будет учиться ребёнок решается за 2 месяца после получения оценки за бакалорию, а до этого только учиться, учиться и учиться и все силы направлять на получение хорошей оценки за бакалорию.
Гостья))): poltavka пишет: .А на счет кто куда уехал,я думаю все таки образование,по крайней мере в бывшем союзе было на высоте, мой муж получил хорошое высшее образование,не очем и жалеть,а жену иностранку имеют и кто и не учился за границей,да здравствует интернет. Полтавка, ты не поняла что я хотела сказать. Я не ругаю образование в СНГ, не критикую жен-иностранок. Чтобы попасть в гос.школу нужно иметь БАК 17-18-19, не меньше. Кто уверен, что наши дети получат такие высокие оценки в БАК? Вот поэтому и не стоит рассчитывать на хороший гос.диплом. poltavka пишет: часные вузы ростут как грибы, А причем тут это? Пусть себе растут. Я не про все частные вузы писала. Кто хочет получить диплом с которым можно найти хорошую работу- тот выберет частный вуз правильно. Рейтинги ВУЗов есть в интернете, стоит только захотеть.
poltavka: gost' пишет: Проффесорскому составу запрещено преподавать в частных ВУЗах , docteur d'etat это кто?
boulotchka: Гостья))) Чтобы попасть в гос.школу нужно иметь БАК 17-18-19, не меньше. Кто уверен, что наши дети получат такие высокие оценки в БАК? Уже получили и учатся. Никто ни в чем не уверен заранее, но стремится надо. Из за того, что кто то не получил хороший БАК не надо говорить, что частный ВУЗ лучше чем гос.факультет или гос. школа. Однозначно, тот, ктот учится в гос. школах и университетах, тому намного труднее и тем ценнее их знания и диплом. Кстати, насчет фр. преподавателей, которые приезжают в Марокко что то там читать. Проходила я стаж когда то и приезжали те преподаватели. Что сказать, приезжают они сюда как туристы, попутешествовать и одновременно подработать, в свободное от ,,работы,, время, сильно не напрягаются . Еще насчет работы в мультинасиональ, у меня есть знакомая,русская,ее сын закрнчил гос.школу ЕНСА и сразу начал работать в такой мультинасиональ, но , через 3 года эта фирма, с началом кризиса собрала монатки и удалилась их Марокко, парень нашел работу в другой, но и она не продержалась, так как в европе какое то там правило, что если в кризис предоставляешь работу своим гражданам, то меньше налоги, или что то еще.Короче и эта фирма свалила на родину.Сейчас парень устроился в министерство, зарплата меньше, но это уже навсегда, эта работа никуда не уедет.
шери: poltavka пишет: docteur d'etat это кто? это мой муж,и конечно мне стыдно,что о его работе я узнала много из форума,всем спасибо за просвещение у нас дочь в этом году бак получает надеемся на оценку 18+,собираемся отправить в Россию, здесь учится она не хочет,хотя возможность есть поступить в любой вуз,так что не только тупые едут в Россию учится!
полуночница: boulotchka пишет: Из за того, что кто то не получил хороший БАК не надо говорить, что частный ВУЗ лучше чем гос.факультет или гос. школа. Получается, что если твои дети получили хороший бак - ты имеешь право хвалить гос образование, а другие - не имеют права тоже "свое болото" хвалить? Об чем спор, девушки, ведь каждый устраивается по мере своих способностей и возможностей, нет абсолютной правды насчет образования, все зависит от каждого конкретного человека. Кому-то университет, кому-то частная школа, а другие вообще только о Франции и Америке мечтают! gost' пишет: О том где будет учиться ребёнок решается за 2 месяца после получения оценки за бакалорию Не совсем так, для Франции надо досье отправлять задолго до получения Бака, а французских школах - так все уже примерно знают куда пойдут, еще до бака.
полуночница: шери пишет: у нас дочь в этом году бак получает надеемся на оценку 18+,собираемся отправить в Россию, здесь учится она не хочет,хотя возможность есть поступить в любой вуз,так что не только тупые едут в Россию учится! Я вам больше скажу: с высоким баком и в марокко не всегда поступают в гос школы, бывает что выбирают частные!
boulotchka: полуночница Не совсем так, для Франции надо досье отправлять задолго до получения Бака, а французских школах - так все уже примерно знают куда пойдут, еще до бака. Досье то отправляют задолго до получения Бака, но поедут ли туда, куда послали досье, известно будет только после получения Бака т,е, как и написала poltavka .О том где будет учиться ребёнок решается за 2 месяца после получения оценки за бакалорию. Кроме того, что досье послал надо еще и экзамены там, во Франции, сдать. а то, даже и имея неплохой Бак, Франция тебе не светит, несмотря на посланное досье. Ну а результаты там будут известны не то что за 2 , а за месяц до начала занятий в сентябре. Так что где будет учиться ребенок, о, это долго не понятно. Дети, которые решили во Францию поехать, одновременно рассылают свои досье и в Марокко, во многие места, так как ничего не известно, чем все закончится. А частенько бывает, что и никуда не прошли, ни во Франции экзамены не прошли, ни в Марокко по баллам Бака никуда не попали. Получается, что если твои дети получили хороший бак - ты имеешь право хвалить гос образование, а другие - не имеют права тоже "свое болото" хвалить Свое болото можно хвалить, но не надо и чужое унижать.
Муза: Шери, муж - docteur d'etat .Это что за звание?
полуночница: boulotchka пишет: Кроме того, что досье послал надо еще и экзамены там, во Франции, сдать. а то, даже и имея неплохой Бак, Франция тебе не светит, несмотря на посланное досье. Ну а результаты там будут известны не то что за 2 , а за месяц до начала занятий в сентябре. Ну это кто как... У меня другой опыт... А сюрпризов при получении бака практически не бывает в миссии. Бывает та оценка, которая ожидается. Поэтому и можно угадать - куда ехать. До сентября только в Марокканских госшколах всех держут в неведении.
Гостья))): полуночница пишет: Я вам больше скажу: с высоким баком и в марокко не всегда поступают в гос школы, бывает что выбирают частные! Как же так? Ведь тут так расхвалили гос.школы и опустили частные? (это я с иронией, прекрасно понимаю выбор частной школы при хорошем БАКе) boulotchka пишет: Уже получили и учатся Рада за способных деток. Пусть учеба будет в радость, и работа быстро найдется. От чистого сердца.
boulotchka: Я вам больше скажу: с высоким баком и в марокко не всегда поступают в гос школы, бывает что выбирают частные! Гостья))) Как же так? Ведь тут так расхвалили гос.школы и опустили частные? Ну это просто. Кроме БАКа надо еще сдавать экзамены при поступлении, далеко не все сдают и следовательно приходится идти в частную школу. И еще, в большинство гос.школ можно попасть только через класс препаратуар, тоже не всем доступно.Проще частная школа. Бывает та оценка, которая ожидается А это уже заставляет задуматься. Поэтому и можно угадать - куда ехать.о Это если на факультет, то по результатам БАКа, а если, опять же, в высшую школу, ведь экзамены и письменные, и ,через месяц ,устные, и после ждешь результата примерно месяц, это конец июля а то и начало августа. Так что заранее никак не можешь узнать, прошел ли и куда. Если конечно срезался сразу на письменных, то да, тогда все сразу ясно
полуночница: boulotchka пишет: а если, опять же, в высшую школу, ведь экзамены и письменные, и ,через месяц ,устные, и после ждешь результата примерно месяц, это конец июля а то и начало августа. Это которые после препа? Я думала, мы говорим о баке и после бака... boulotchka пишет: Бывает та оценка, которая ожидается` А это уже заставляет задуматься. Ты намекаешь, что французский бак - подделывают???? А почему же тогда их бак при поступлении равняется марокканский бак +2??? boulotchka пишет: Проще частная школа. А ты не допускаешь, что у детей просто есть их ЖЕЛАНИЕ, или ВЫБОР - частная школа? Или ты действительно думаешь, что туда идут только те, кто потупее? Я так понимаю, твои дети - умненькие, получили бак и поступили в гос школу? А те, кто не поступил - значит не смог - тупенькие? Ты всегда защищаешь марокканскую систему, я же всегда говорю: это дело выбора!!!!! У людей бывают разные амбиции, ты можешь это допустить?
boulotchka: полуночница Ты намекаешь, что французский бак - подделывают???? А почему же тогда их бак при поступлении равняется марокканский бак +2??? Этого я никогда не слышала, надо спросить. О том что подделывают не писала но это странно. Разве нет? [quoteЭто которые после препа? Я думала, мы говорим о баке и после бака...] Это да, это я уже не туда пошла, если без препа, то извесно все гораздо раньше. Просто с препа мне привычнее вот я и заехала вперед. А ты не допускаешь, что у детей просто есть их ЖЕЛАНИЕ, или ВЫБОР - частная школа? Возможго я и не права. Но я с трудом могу поверить и понять, что ребенок, имеющий возможность учиться в гос. системе добровольно пойдет в частную школу, не кроме единичных школ французских. Ты всегда защищаешь марокканскую систему Совсем не защищаю, никогда. она мне очень не нравится. Защищаю детей, которые учатся в обычных гос.школах.
полуночница: boulotchka пишет: Этого я никогда не слышала, надо спросить. О том что подделывают не писала но это странно. Разве нет? Вот цитаты: полуночница пишет: Бывает та оценка, которая ожидается. boulotchka пишет: А это уже заставляет задуматься. Вот я и спросила, типа о чем заставляет задумываться?...Мне кажется, это как раз таки признак того, что обучение серьезное и оценки можно вычислить. boulotchka пишет: Защищаю детей, которые учатся в обычных гос.школах. Так о детях ничего плохого и не говорилось! Ты просто наверное не очень уверенна в правильности твоего выбора, поэтому так рьяно вступаешь во все дисскуссии о гос образовании? boulotchka пишет: Но я с трудом могу поверить и понять, что ребенок, имеющий возможность учиться в гос. системе добровольно пойдет в частную школу, не кроме единичных школ французских. Поверь, бывает!
gost': полуночница пишет: Я вам больше скажу: с высоким баком и в марокко не всегда поступают в гос школы А бывает такое, что с высоким баллом за бакалорию 18 + просто напросто не проходят по тестам в мед.институты, высшие гос.школы, а с 16 спокойно сдают все тесты и поступают одновременно в несколько мест.
полуночница: gost' пишет: а с 16 спокойно сдают все тесты и поступают одновременно в несколько мест. Я вообще не спец в этом, но по-моему с 16 документы даже не подашь на медицину...
шери: Муза это кто имеет докторску степень,мой работает в университете государственном Хассан 2.полуночница пишет: А те, кто не поступил - значит не смог - тупенькие? ну мой муж так и говорит,если ты не смог поступить в гос.университет,то идешь в частные.
шери: полуночница пишет: А почему же тогда их бак при поступлении равняется марокканский бак +2? это не правда,только что спросила у своего,надо его сюда посадить,он бы вам рассказал все тонкости марокканских университетов!
boulotchka: Ты просто наверное не очень уверенна в правильности твоего выбора, поэтому так рьяно вступаешь во все дисскуссии о гос образовании? Моего выбора с моими детьми никогда никакого не было, выбор исключтельно ребенка.Иногда могу осторожно сказать что я думаю по какому либо поводу. Исключительная свобода детского выбора, теперь уже не детского. Но жалеть мне, в общем то, не о чем. Хотя глупостей сделано ребенком не мало. gost' бывает такое, что с высоким баллом за бакалорию 18 + просто напросто не проходят по тестам в мед.институты, высшие гос.школы, а с 16 спокойно сдают все тесты и поступают одновременно в несколько мест. Ага, очень даже бывает. полуночница Я вообще не спец в этом, но по-моему с 16 документы даже не подашь на медицину... На стомат. 2 года назад точно брали, премянник проходил, но не пошел, захотел в препа. Ты всегда защищаешь марокканскую систему, Не систему я защищаю, просто пытаюсь обьяснить, что те, кто учился в обычных гос школах получают знания , уж точно, не хуже тех, кто учился в приве. И разве частные высшие школы и школы приве обычные, не относятся к марокканской системе образования. Или ты имеешь в виду миссии? Так со слов моего дитя, знания у них в итоге, совсем не лучше .Когда сели и те и другие за ,,одну парту,, это стало хорошо видно. ШЕРИ а правда ли, что чейчас при подсчете БАКа, не будут учитывать оценки за год, а только те что получил на экзамене. А то ходили такие слухи.
полуночница: boulotchka Я рада за тебя и твоего ребенка! А так же за всех детей вашей семьи!
шери: boulotchka пишет: а правда ли, что чейчас при подсчете БАКа, не будут учитывать оценки за год, а только те что получил на экзамене. А то ходили такие слухи. об этом говорят,ну пока не принято,покрайней мере в этом году будет,как обычно.
полуночница: шери пишет: это не правда,только что спросила у своего,надо его сюда посадить,он бы вам рассказал все тонкости марокканских университетов! шери Вот я нашла статью: http://www.leconomiste.com/article/un-12-au-bac-etranger-vaut-il-un-14-au-bac-national
ioanna: boulotchka пишет: Или ты имеешь в виду миссии? Так со слов моего дитя, знания у них в итоге, совсем не лучше .Когда сели и те и другие за ,,одну парту,, это стало хорошо видно. boulotchka а ты никогда не задумывалась, что и в миссиях есть нерадивые ученики а есть и блестящие, так же как и в частных марок и в государственных школах? глупо сравнивать знания по одному примеру. если твой сын, кот как я понимаю очень хорошо учился, умница парень( начать позже да еще и без языка да еще и в гос школе и в итоге получить отличный бак это достойно уважения), попал за парту с не лучшим представителем миссии( а думаю это так, раз после миссии он пошел в гос марок вуз а не уехал, обычно эти дети стремятся все же к заграничным дипломам, но тоже кстати государственным при хорошем раскладе) то это не значит что где то дают меньше знаний, а где то больше. это вобще ничего не значит, это частный случай. просто кроме знаний, для многих важны еще и условия их получения. да и утверждать что за границу едут лишь не лучшие ученики не надо. ты же не думаешь, надеюсь, что марокканское образование лучше европейского?
полуночница: ioanna Ты пришла на помощь! Вопрос: почему всегда идет сравнение обучения в миссии и гос школе? В нашей семье никогда не сравнивали, в какой школе дети умнее, просто у нас была возможность учиться в миссии, и мы спокойно учились. А вот от родителей детей гос школы часто были ремарки: уровень знаний(смешно, чесслово), нравы... Зато как только их ребенок поступал в миссию - все в ней оказывалось хорошо! Может, зависть? ioanna пишет: да и утверждать что за границу едут лишь не лучшие ученики не надо. В нашем случае марокканские школы даже не рассматривались, xотя бак был хороший, и возможность поступить была в хорошие гос школы.
ioanna: полуночница а ты здорово статью отыскала про плюс 2! просто там речь о престижных гос школах. а муж шери работает в универе. ёто ведь не совсем одно и тоже. к сожалению, со времени выхода ётой статьи все могло поменяться.... я слышала. ( прошу прощение клава плохо работает. не все буквы выбивает)
полуночница: ioanna пишет: со времени выхода ётой статьи все могло поменяться.... я слышала. По Франции можно найти все данные, а в супер классной марокканской системе обучения все покрыто темной дымкой. Два года назад тоже прибавляли, а после я уже не интересовалась Одно из преимуществ фр системы: там допускается, что человек с нематематическим складом ума тоже может преуспеть, в других предметах и направлениях. Учитывается личность и различные способности ребенка. А в марокканской системе - если ты в математике не ас, то все, нечего делать. Несправедливо, конечно.
ioanna: полуночница пишет: Два года назад тоже прибавляли, дай то бог! полуночница да я даже ничего писать не хочу... глупо сравнивать .. опу с пальцем, извините. сама работаю во фр школе, все вижу изнутри, а вида гос школ мне и снаружи хватает а 2 балла добавляли тк в миссиях оценивают гораздо строже и там заоблачные оценки 18 вообще редкость, у них вообще не 20 бальная а 17 бальная система . а в альжабре касабланском там и 16 счастье и редкость!
boulotchka: шери дочь в этом году бак получает надеемся на оценку 18+, Удачи. Пусть все задуманное сбудется. полуночница Я рада за тебя и твоего ребенка! А так же за всех детей вашей семьи! Спасибо.Чувствую, что уже раздражаю. ioanna попал за парту с не лучшим представителем миссии( а думаю это так, раз после миссии он пошел в гос марок вуз а не уехал, обычно эти дети стремятся все же к заграничным дипломам, но тоже кстати государственным при хорошем раскладе) Вот так вот! Я не написала, и ввела в заблуждение, моя вина. Но сравнить могу уже не только с одним представителями миссии ,а учашимися как класс препа, так и гос. франц.школы. Извиняюсь за дезинформацию, не нарочно.И еще раз повторяю, не сравниваю а хочу показать что дети другие, не хуже. да и утверждать что за границу едут лишь не лучшие ученики не надо Не утверждала подобного. Говорила что не обязятельно только лучшие едут, многие лучшие остаются в марокко по многим причинам , часто материальным
ioanna: boulotchka мдя чот я не понял . так твой сын где за "одной партой" сидит с твоим классовым врагом( шучу)? в гос марок препа или в гос фр школе? или и там и там?
полуночница: boulotchka пишет: Но сравнить могу уже не только с одним представителями миссии ,а учашимися как класс препа, так и гос. франц.школы. А зачем ты сравниваешь? Ведь твой ребенок хорошо учился, поступил, молодец. Зачем же ты продолжаешь сравнивать??? Чтобы что кому доказать???
boulotchka: полуночница Сравнения то не я начала. Может, зависть? О как. глупо сравнивать .. опу с пальцем Вот из за таких фраз и неприятно.
poltavka: шери пишет: это мой муж, Я хотела узнать,они относятся к професорскому составу?
gost': ioanna пишет: просто там речь о престижных гос школах. а муж шери работает в универе К вашему сведению, в престижных гос.школах, 90 процентов преподавателей -проффесоров - это проффесора гос.универов, и докторская университетская выше в ранге, чем докторская после высшей гос.школы. . ioanna пишет: у них вообще не 20 бальная а 17 бальная система Ну так возможно поэтому и добавляют +2 / хотя тоже впервые об этом слышу/, что только 17 высший балл в миссиях, а не 20, чтобы хоть как-то уровнять с теми,кто получил марокканский БАК, а не потому, что преподавание сильнее в миссиях. С моим сыном в высшей гос.школе учатся несколько после фр.миссии - и какое удивление сына было, что французским языком/ а преподавание в высших гос.школах только на французском/ они владеют не очень.
gost': poltavka пишет: Я хотела узнать,они относятся к професорскому составу? Docteur d'etat -- это проффесорский состав,Docteur d'etat имеет три катeгории - A,B,C. Docteur d'etat не имеет права преподавать в частных ВУЗах, чтобы он мог легально преподавать в частном ВУЗе неободимо спец.разрешение министра. Но нелегально есть некоторые, которые преподают, но над их головами всегда весит риск увольнения с гос.работы. ioanna пишет: глупо сравнивать .. опу с пальцем Вам корона на голове не мешает?
gost': полуночница пишет: Я вообще не спец в этом, но по-моему с 16 документы даже не подашь на медицину. вот именно, что не спец, а то бы знала, что проходной балл каждый год разный и отличается по городам даже в один и тот же год. шери пишет: ну мой муж так и говорит,если ты не смог поступить в гос.университет,то идешь в частные. Правильно муж говорит. Все ещё до получения БАКа , когда ещё неизвестной какой БАК, но кто чувствует в себе силы проходить вступительные тесты, в апреле, мае рассылают свои досье по всем престижным институтам и школам Марокко, а потом после получения БАКа проходят тесты во все школы, институры, куда их допустили к конкурсу по своей оценке за бакалорию. В частные школы идут, если их вообще никуда не допустили к конкурсам или не прошли конкурсы, в универ идут тогда очень много.Какой дурак хочет учиться за большие деньги/ а частное образование в Марокко очень недешёво обходится/, если можно учиться бесплатно, тем более что с гос. образованием после высших школ , университетской докторской берут работать как в государтво, так и в частные компании, а с частным дипломом дорога только в частные компании. boulotchka пишет: а правда ли, что чейчас при подсчете БАКа, не будут учитывать оценки за год, а только те что получил на экзамене. А то ходили такие слухи. Уже вышел закон, что бакалорию в этом году сдают по староё системе
ioanna: gost' пишет: С моим сыном в высшей гос.школе учатся несколько после фр.миссии - и какое удивление сына было, что французским языком/ а преподавание в высших гос.школах только на французском/ они владеют не очень. Господи, да где ж ваши сыновья таких выпускников фр миссии находят? смею предположить, что вероятно у вашего сына после биленга (где с колледжа большинство предметов на арабском ) фр язык на таком высоком уровне ,что дети прозанимавшиеся 12 лет с носителями языка его просто не понимают
харковчанка: gost' пишет: Вам корона на голове не мешает А вам?! вы упорно продолжаете писать по ником под которым вас невозможно зарегuстрировать. И писать по два, три сообщеня подряд, что тоже противоречит правилам нашего форума
gost': ioanna пишет: смею предположить, что вероятно у вашего сына после биленга (где с колледжа большинство предметов на арабском ) фр язык на таком высоком уровне вы правильно заметили, у моего сына и французский хороший, и арабский тоже, и ещё английский на достойном уровне А под знаниями хорошим фр. языя я имела ввиду не только разговорную часть, но и письменную часть.В процессе обучения нужно составлять проекты и делать их надо группами, группы составляет преподаватель. Вот почему-то мой ребёнок после билeнга оказался более грамматически грамотней , выпускников миссий, ему всё дают править ошибки.
ioanna: gost' пишет: вы правильно заметили, у моего сына и французский хороший, и арабский тоже, и ещё английский на достойном уровне дай бог всем таких детей! не знаю, где вам приходилось массово сравнивать уровень знаний языков детей из биленга и из миссии, надеюсь, ваш сын не единственный источник информации. мы о вас совсем ничего не знаем харковчанка пишет: вы упорно продолжаете писать по ником под которым вас невозможно зарегuстрировать , хочу лишь повториться, что я 10 лет работаю с детьми из биленга и из миссии , мой опыт говорит о другом.
ЯгостьЯ: вопрос не в вашу тему- а в школах Марокко, не важно каких- литературу проходят? как у нас, в России?
Viola: ЯгостьЯ пишет: а в школах Марокко, не важно каких- литературу проходят? как у нас, в России? Во Французской миссии да .Только с поступлением туда мои старшие дети почувствовали "вкус книг",а именно классики.Дочка ,кстати,недавно прочитала Тургенева "Первая любовь",это по школьной программе.На данный момент у них "Отверженные".Даже сынок средненький,честно сказать обалдуй ,прочитал за 3 месяца все 5 книг,которые ему дали для внеклассного чтения на весь год.Раньше он только комиксы читал,ну и энциклопедии нравились.Ещё в пользу миссии могу сказать,мои дети полюбили и стали знать историю,мировую историю,а не только "марокканские прибаутки" И поверьте,если мы платим за миссию,то совсем не от того,что денег девать некуда,это действительно достаточно затратно ,но ради детей решили затянуть пояса.По моим личным наблюдениям,детям там учиться интересно,там к ним относятся как к личностям,ну и лично наше ,семейное,они всё понимают,т.к. арабский у них не на идеальном уровне .Хотя и в биленге они прекрасно успевали,но было совсем не интересно.В защиту марокканской школу могу сказать,математика там была, мне кажется, посильнее,хотя может это только моё личное наблюдение.И плюс конечно внеклассные мероприятия,что тоже считаю немаловажным для ребёнка.
полуночница: gost' пишет: Вот почему-то мой ребёнок после билeнга оказался более грамматически грамотней , выпускников миссий, ему всё дают править ошибки. Ну вы почитайте, что пишет Виола... Вот такое преподавание языка. Не знаю, где ваш сын нашел таких однокурсников... Не повезло ему че-то.
Гостья))): gost' пишет: В частные школы идут, если их вообще никуда не допустили к конкурсам или не прошли конкурсы, в универ идут тогда очень много.Какой дурак хочет учиться за большие деньги/ а частное образование в Марокко очень недешёво обходится/, если можно учиться бесплатно, тем более что с гос. образованием после высших школ , университетской докторской берут работать как в государтво, так и в частные компании, а с частным дипломом дорога только в частные компании. Ой, как много таких "дураков", которые за деньги учатся в частных школах, не потому, что не прошли по конкурсу в гос. школы, а просто потому, что и не думали туда поступать. Мне кажется, что ты не совсем в теме высшего образования в Марокко и современного рынка труда. Какая-то зацикленность на работе с государством, прямо там в министерствах медом намазано? Или просто потому, что если туда влез, то можно до пенсии протирать штаны не думая ни о чем? Кто хочет сделать карьеру, уж точно не с государством работает. Такое было выгодно когда-то, сейчас все поменялось.
Viola: Гостья))) пишет: Какая-то зацикленность на работе с государством, прямо там в министерствах медом намазано? Вот тоже не понимаю,что за радость работать именно с государством .Мы своих детей настраиваем изначально,что надо "работать на себя" без указаний сверху.А про дальнейшее обучение в Марокко,даже бесплатное,моя доча даже сейчас не рассматривает,сын пока об этом не задумывается. Кстати,сестра моего мужа после государственной школы поступила в мед. в Рабате,учёба там ............я бы такой режим не выдержала.Я её вообще НИКОГДА без учебника не вижу.(правда и результаты у неё всегда высокие ),но проблема в чём,она зубрит к экзамену,а только сдаст и всё забывает (по её словам).Вот именно это в марокканской системе образования и напрягает (лично меня),зубрёжка пожизненная .Кстати сказать,эта же сестра с огромным удовольствием бы поехала учиться за границу,но папаня решил сэкономить хоть на одной дочке и обрадовался её поступлению на бюджет.Она теперь спит и видит,когда их начнут отправлять на практику за рубеж.Это к слову,что все умные мечтают учиться в Марокко.
харковчанка: Гостья))) пишет: все мы, которые сидим на этом форуме- жены тех марокканцев, которые не смогли попасть в гос.школы, а поехали учиться за границу на врачей, фармацевтов, инженеров, архитекторов. Нуууу, так обобщать, не все, извините , что являюсь исключением, вернее мой муж Гостья))) пишет: Почему твой (мой, еще чей-то ) муж не смог учится в Марокко? Мой смог и учился и закончил, здесь физ-мат Хасана Второго, на Украине уже был второй диплом, поэтому сравнивал на себе, а не по рассказам А вообще читаю уже второй день и никак не пойму в чем "сыр бор" , идет сравнивание абсолютно двух разных систем, с абсолютно разным подходом , это как сравнивать две разные культуры, каждый выбирает учебу "по себе", и в его ситуации это самый лучший и правильный выбор! Всем удачи и успехов в учебе! Учиться, учиться и еще раз учиться!
Helen: Юля,вот и я ничего не могу понять (тем более вообще далека от марокканских систем обучения)...только и слышно, вернее видно, "а мой...а мои...а моя..." все люди разные и по знаниям, и по характеру, и по темпераменту; преподаватели в разных системах обучения тоже разные...так зачем сравнивать - каждый выбирает, что подходит и соответствует лично ему или его детям (в зависимости от умственных возможностей, материального достатка, желания и перспектив)...
MALINA: Helen пишет: материального достатка, ...в первую очередь...поэтому в данную дискуссию не вступаю!
харковчанка: Helen пишет: все люди разные и по знаниям, и по характеру, и по темпераменту; преподаватели в разных системах обучения тоже разные...так зачем сравнивать - каждый выбирает, что подходит и соответствует лично ему или его детям (в зависимости от умственных возможностей, материального достатка, желания и перспектив) Абсолютно согласна
gost': Гостья))) пишет: Ой, как много таких "дураков", которые за деньги учатся в частных школах, Словом"дураки" я ни в коем случае никого не хотела обидеть .В высших гос.школах, мединституте, архитектурных школах количество мест строго ограничено и очень маленькое количество мест, конкурс на одно место по 10 - 20 человек/ это те кто прошёл по конкурсу отбора по результатам бакалории/.И как видим, желающих попасть всё-таки в гос.заведения достаточное количество. У всех из этих детей кто сдаёт конкурс достаточно высокий балл за бакаллорию - 15,5 и выше, так что всех желающих с хорошей оценкой за бакалорию гос.ВУЗы просто практически не могут взять.Поэтому не прошедшие по конкурсу вынуждены идти или в частные ВУЗЫ, уезжать за границу или идти в универ,чтобы продолжить учёбу и не потерять свою оценку за бакалорию. Но ведь помимо тех кто получил прекрасную оценку за бакалорию и , к сожалению, не прошли по конкурсы, есть ещё досточно детей и их намного больше , чем получивших 15, 5 и выше БАК, которые получили оценку за бакалорию 10 - 15,5 и их даже к конкурсу не доступили для поступления в высшие гос.школы, даже шанса им не дали проходить тесты. Эти сразу идут или в частные ВУзы, или уезжают, или идут в универ в надежде получить хороший лисонс и пройти на мастера. Как писала выше Харьковчанка, что это только кажется, что в универе учиться легко. Из поступивших, к примеру 1500 человек, на 1-й курс универа, на 4-й / когда начинается учёба на мастера/ проходит только максимум 150 человек по всем специальностям, а на доктора и того меньше. Да, в Марокко учиться очень сложно, здесь на каждом этапе идёт постоянная конкуренция и борьба за своё место. Гостья))) пишет: Мне кажется, что ты не совсем в теме высшего образования в Марокко и современного рынка труда. Хочу вас огорчить, что очень даже в теме и каждый день с этим сталкиваюсь.Да, система образования в Марокко очень сложная и жёсткая.
Гостья))): харковчанка пишет: Мой смог и учился и закончил, здесь физ-мат Хасана Второго, на Украине уже был второй диплом, поэтому сравнивал на себе, а не по рассказам Скажи пожалуйста, из первых рук, почему с гос.дипломом твой муж все- таки поехал получать еще один диплом за границу? Он сам оплачивал второе образование? Это диплом -того же профиля, что и первое, или другая отрасль? Что ему дало второе ВО? Если слишком лично- можешь не отвечать, но ведь какие-то причины были, что толкнули не искать сразу работу а продолжать учебу?
gost': харковчанка пишет: закончил, здесь физ-мат Хасана Второго, а что значит физ-мат.? Такого факультета в универе нет.Есть факультет де сьёнс. Математика и физика - это отдельные специальности, как и химия ,и биология. Твой муж получил мастера по физике или математике, информатике?
мара: Девочки, я пока этой темой не интересовалась ( в смысле учеба в ВУЗах ), мои дети маленькие ещё . но у мужа есть уже сформировавшееся мнение на этот счет. я у него спросила . сказал так, если дети очень хорошо учатся , то он не видит смысла платить большие деньги за обучение , если они могут закончить хороший гос вуз , как он думает, гос диплом ценится больше , но если баллов будет не достаточно , чобы получить хорошее образование, то придется их утраивать платно тогда . так и получилось у моего мужа , он поступил в марокко в гос вуз ( куда всех подряд набирают ) отучился 4 года и дальше не смог пробиться в медицину ( после его образования можно было на врача как то поступить ), но он не смог, поэтому поехал на того же врача ( фармацевта ) учиться платно в россиию, плати и горя не знай , а после вуза в марокко он почти и не учился в россии , так как многое уже знал ( биохимия , биология , генетика итд) . я сама удивлялась, сколько я учила тот же цикл кребса по биохимии и забыла через месяц, а муж вспомнил всё через несколько лет, порофессор был в восторге от его ответа на экзаменах, если бы мой учил предметы , то уверена , легко бы мог закончить с красным дипломом , как его друг после того же вуза , что и мой , он учился . так что марокканское образование бесплатное не самое плохое ( имхо ) сестра мужа , вот та действительно умная девочка, закончила престижный гос вуз в танжере , сейчас работает в гос учреждении в казе , купила машину себе и сейчас над квартиркой думает( ей по моемй лет 26-27 ). замуж не торопится .
харковчанка: Гостья))) пишет: почему с гос.дипломом твой муж все- таки поехал получать еще один диплом за границу Потому что после окончания у него было три пути - первый учится дальше на аспиранруру 8 лет, второй- получить год , два- технического образования, чтоб пойти работать, так как с этим он мог только преподавать, и то не везде, либо тертье - поехать учится за границу. ( я пишу про 96 год) Про продолжить здесь в Марокко техническое образование, он стал обьяснять, но это долго, а если коротко, имея лучшую оценку после универа его брали не везде, говорили, что нужно чтоб он лучший был миниму два года подряд, а у него был только год, все остальные он был третьим, четвертым, другие находили еще какие-либо предтексты , чтоб не взять, поэтому получилось , как получилось Гостья))) пишет: Он сам оплачивал второе образование? Сначала родители, потом он сам. Гостья))) пишет: Это диплом -того же профиля, что и первое, или другая отрасль? Специальность в нашем политехе называлась привод, потом перевелся и защищался по электро -механике Гостья))) пишет: Что ему дало второе ВО Возможность работать, техническое высшее побразование gost' пишет: а что значит физ-мат.? Такого факультета в универе нет.Есть факультет де сьёнс факультет сьëнс, специальность физ-мат.
Ira: а вот у меня другой вопрос, а смысл вот такого хорошего образования и такой трудности его получения? Ну вот, физики, математики, биологи, ну не знаю кто еше из технических специальностей...... Куда они потом идут в Марокко? (ето вопроc, не подколка) В космос Марокко не летает, программное обеспечение не на высоком уровне, машины тоже не строят, генная инженерия.... Куда потом? imho
полуночница: Ira пишет: Куда они потом идут в Марокко? (ето вопроc, не подколка) В космос Марокко не летает, программное обеспечение не на высоком уровне, машины тоже не строят, генная инженерия.... Куда потом? imho Ну здесь же было: работать с государством (то есть министерство какое-нибудь, или оффис). Ну это я от себя, в нашей семье таких амбиций ни у кого нет, поэтому и разьехались все по частным школам да заграницам.
ЯгостьЯ: Да, дискуссия не маленькая получилась ))))))))) Нам с вами, взращенными на землях бывшего СССР, в любом случае всегда тут будет казаться что-то не так, потому как привыкли мы к другому ))) А дети вырастут- там все уже от наших денег и возможностей зависеть будет и это факт. Работать с государством не плохо, но смотря где и кем. Можно быть начальником крупного порта, а можно где-то в администрации на периферии, согласитесь разница зарплат огромная. А следовательно и успеваемость у детей. Ведь не все из нас живут в городах. Ктото забрался в такую глубь, где дай Бог чтоб вообще школа нормальная была, ни о какой миссии там и речи не идет. У всех все индивидуально. А вообще я много интересного из этой дисскуссии узнала, хоть чему учат и где))) Кстати, по ходу это я открыла моду на слово ГОСТЬ))))
харковчанка: Ira пишет: Куда они потом идут в Марокко? Ир, все по-разному, опять же в зависимости от обстоятельств и возможностей. Мой в конечном итоге работает совершенно в другой отрасли, и все довольны, а главное он , поверь все решается!
Ira: харковчанка Юляш, да ето понятно, просто хотелось бы, чтобы научный прогресс в Марокко дошел, чтобы не приходилось умничкам -способным менять образование или в другие страны уезжать, чтбы работая по специальности и соответственно зарабатывали.
gost': харковчанка пишет: факультет сьëнс, специальность физ-мат. На факультете сьёнс специальности физ-.мат нет и в 96 такой не было.Все поступившие на 1-й курс распредаляются по 3-м специальностям: математики отдельно сразу, физики вместе с химиками год учатся , биологи вместе с геологали год учатся. В треьем семестре математики делятся на информатику и просто математику, физики отделяются от химиков, биологи от геологов.Весь 3-й и 4-й семестр возможен переход из информатиков в математики и наоборот, из физиков в химики и наоборот, из биологов в геологи и наоборот.Но только такие возможны переходы.Физик не может перейти в математики и наоборот, а тем более быть одновременно и физиком, и математиком.С 5-го семестра все специальности уже каждая сама по себе , и программас для каждой из специальностей своя.Лисонс защищается только по физике, или только по математике, или информатике, или биологии, или геологии, или химии.Соответственно мастер тоже только отдельно по одной дисциплине.
boulotchka: Здрасте. Вот зашла сегодня и увидела продолжение дискуссии. Увидела один подкол... смею предположить, что вероятно у вашего сына после биленга (где с колледжа большинство предметов на арабском ) фр язык на таком высоком уровне ,что дети прозанимавшиеся 12 лет с носителями языка его просто не понимают Хоть и не мне адресован я отвечу. Главное носители понимают без проблем. А если дети , проучившиеся 12 лет не понимают то я бы проверила ,настолько ли хорошо они знают язык. Это к слову,что все умные мечтают учиться в Марокко. Viola а кто и где утверждал, что все умные мечтают учиться в Марокко.Помню,говорили что далеко не все хотят ехать за границу, ну не всем понравилось во Франции,многие не поехали по каким либо другим причинам,хотя и хотели, но что все ,,умные,, хотят учиться в Марокко, такого не говорилось никогда. но вот что в Марокко труднее попась в гос. ВУЗ, чем во Франции, об этом я говорю.В Марокко школ намного меньше, конкурс больше. Ira Про техническое образование. Инженеры в Марокко в строительстве, службы дорог и мостов,свет, вода, транспорт, аэропорты , железные дороги , порты и пароходство и много еще.
харковчанка: gost' пишет: На факультете сьёнс специальности физ-.мат нет и в 96 такой не было. мой муж поступил на сьенс специальность физико -механическая, которая при поступлении в наш политехнический была признана эквивалентом как физико-математический и он поступил на 3 курс нашего политеха. Отсюда я и писала про физ-мат, так как видела документы на русском и спрашивала своего мужа , который мне говорил о специальности для меня понятном языке. Конечно для очень грамотных и любознательных я не забуду приложить фотокопию диплома моего мужа, чтоб проверили и сказали мне а правильно ли я опять все написала или нет!
полуночница: харковчанка пишет: я не забуду приложить фотокопию диплома моего мужа, чтоб проверили и сказали мне а правильно ли я опять все написала или нет! Можно еще легализировать в муката.... штоб уже не придирались больше.
ioanna: boulotchka пишет: А если дети , проучившиеся 12 лет не понимают то я бы проверила ,настолько ли хорошо они знают язык. да не стоит, пожалуй. после таких экспертов как ты , гостья и ваши сыновья , ни у кого даже сомнений не осталось в том, что знания после мисии просто никакие, особенно французского! может все же пожалеешь несчастных выпускников из самых не престижных школ марокко ( да к тому же и семьи у них не франкофонные, не то что у вас с гостьей), и не станешь проверять?
ioanna: gost' пишет: На факультете сьёнс специальности физ-.мат нет и в 96 такой не было так вот ты какой, ( цветочек аленький!) министр образования марокко!
харковчанка: полуночница пишет: Можно еще легализировать в муката.... Та не, думаю МИДа бут достаточно Януся На сей радостной ноте переаттестацию моего любимого мужа заканчиваю и из этой очень познавательной беседы удаляюсь, а то вдруг окажется ШО и мужа у меня нетУ
berkut: не понимаю зачем опять сравнивать обучения - без разницы частное, государственное, в марокко, или за рубежом!!! главное результат. работа и удовлетворения в жизни. а сравнивать вузы ( или студентов и абитуриентов ) думаю лишнее , ни к чему мы не придем. каждый выбирает то что нужно ему и что он хочет.
Ira: boulotchka пишет: Инженеры в Марокко в строительстве, службы дорог и мостов,свет, вода, транспорт, аэропорты , железные дороги , порты и пароходство и много еще. Да про инженеров я в курсе , у самой муж инженер, а вот если не инженер, а биолог, физик, химик, лирик, историк - есть ли работа интересная и хорошооплачиваемая (государственная)? Вот чего я хотела спросить?
харковчанка: А вообще самое счастливое время- студенчество! есть что вспомнить!
poltavka: Ira пишет: а биолог, физик, химик, лирик, историк - есть ли работа интересная и хорошооплачиваемая (государственная)? Вот чего я хотела спросить А что негосударственная для таких спецальностей имеется,даже среднеоплачиваемая.А так ,на предприятии моего мужа имеются физики ,один аспирантуру имеет,так же с инязом переводчики,ну ,наверное еще и юристы есть,которые могут найти работу неплохую,которые изучали право предприятий.И так же все вышеперечисленные вами специалисты,имея определенный уровень могут преподавать.А на счет мюльтинасьональ,так они тоже,в основном берут на работу инженеров и экономистов,какие еще специальности пользуются спросом в таких фирмах,производства то широкого здесь в основном никакого,только вот автомобильная индустрия и в основном их интересуют рабочие квалифицырованные,а уж управляющие кадры свои и пара тройка местных инженеров.
poltavka: Муза пишет: сколько стоит обучение на мастера вообще, в среднем? если человек решил платно доучиться. Как писали выше 80 тысяч дх,я писала о 20тыс,но это если вы паралельно с пятым годом обучения получаете мастер являсь студентом этой школы,для всех желающих "пришельцев" 80 тыщ,это ,как я понимаю год обучения,или так, учеба для получения мастера.
Ольга: Всем, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где находятся ХОРОШИЕ языковые центры (для взрослых) в Касабланке и Мухаммедии. Спасибо.
mafia: Ольга хорошо только с учителем дома часа 4 ка минимум в неделю и каждый день сама. (ИХМО) а если документ надо , то только в центр .
харковчанка: Ольга пишет: пожалуйста, где находятся ХОРОШИЕ языковые центры Ольга, я учила в CCF , советую записываться в группу с марокканцами, у меня так быстрее дело пошло, с иностранцами было очень интересноо и весело, но за год я вообще ничего еще не знала, а на лето пошла на ускоренные курсы с марокканцами, по 3 часа в день на протяжении месяца, через месяц я уже мога работать. Одно уточнение это было 13 лет назад. Удачи!
Ольга: Спасибо. Еще вопрос, наслышана о каком-то американском центре в Мухаммедии. Есть ли такой реально? Если есть, то, возможно, кто-то знает подробнее о нем?
poltavka: Есть такой,учат английскому языку,а что именно подродно можно рассказать,правда я с ним сталкивалась уже давно.
cvet: Надя пишет: Существуют ли в Касабланке детские сады и школы для русскоговорящих детей.
полина: подскажите, пожалуйста, есть ли русскоязычные детские садики в Марокко?
овен: полина пишет: подскажите, пожалуйста, есть ли русскоязычные детские садики в Марокко? Нет.
salma: девочки,вы мне скажите тут медконтроль в школах есть??? моя мелкая уже 2- й раз за год принесла мне "подарок" в волосах. то же был ов прошлом году в старом садике,эта же фигня в этом году в новом садике. от очень многих ( в том числе и наших девочек) слышала жалобы на вшивость марокканских школ. даже далеко не в дешевых частных школах детки приходят с такой херней домой. директора объясняют "эпидемией в марокко". типа это по всей стране такая фигня. я ус воей директрисы спросил,а говорю :" вы вообще контролируете хоть как-то это дело?" она мне руками развела и говорит: " а что я могу сделать? эпидемия." а на карантин слабо закрыть? чтоб пришла санэпидемстанция,обработали всех детей. ну куда ж это годится? тольк овыведу-тут же приносит по новой.
мара: salma в некотрых школах есть медицинский контроль и мед работники , которые контролируют . а в остальных нет . у нас когда в школе прошла корь, директор пыталась создать эпидем обстановку , но не получилось. так как не все родители готовы держать детей дома , может кто работает , может ещё что , в результате один больной ребнок с корью перезаражал многих ,потом уже директор разадавал листки чтобы родители осмотрели своих детей и с признаками кори держали дома . но всю школу не закрывали( иначе родители взбунтовались бы ) . что касается вшей , то мои тоже один раз ,когда помладше были , принесли эту заразу в волосах( но не факт ,что из школы) , вывели , но больше тьфу тьфу пока не приносили . а поскольку школы платные , то каждая школа собственными силами решает пробелмы , осбоенно с вызовом эпидем станций ,никто за бесплатно не пойдет в частную школу и не каждая школа может себе позволить иметь в школе мед персонал ,ему платить надо , а если школа среднего порядка ( не элитная и не сильно дорогая ), то не потянут .
salma: ну хотя бы раз в полгода эта эпидем станция должна с проверками являться в школы??? или тут эпидем станции тоже частные и за все бабло платить надо??? если школы закроют родаки взбунтуют,а если все ходят заразные(с корью,краснухами,сыпью разной,вшами и пр. добром) и друг -друга заражают,тогда все спокойны? родители ниче не говорят по этому поводу директорам? или им по фигу,лишь бы было куда то дите сбагрить? не подох,и то слава Богу!
paloma: salma , когда я в детстве жила в Узбекистане, то по садам эпидемстанция регулярно ходила. Но вши я всеравно приносила регулярно. Как узбеки съездят в кишлак на выходные, так в группе вши. Бороться бесполезно. Тут не школу надо обрабатывать, а места, где живут и гостят дети. Так что смирись и запасись хорошими средствами
мара: salma пишет: ну хотя бы раз в полгода эта эпидем станция должна с проверками являться в школы??? или тут эпидем станции тоже частные и за все бабло платить надо??? не знаю как тут работают эпидем службы . в россии ходят . в марокко ничего не могу сказать. что касается родителей - часть необразованные . не особо понимают что такое контагиозность и карантин, а кто образованный работает - им не с кем детей оставить. а так ходят в аптеки покупают лекарства от всех этих болезней и всё . в школу не пусткают детей когда температура . paloma пишет: Тут не школу надо обрабатывать, а места, где живут и гостят дети вшей. Так что смирись и запасись хорошими средствами да , вши это ещё та гадоость , при чем на мытые чистые гоолвки они с удовольствием прыгают и уживаются .
byben4ik: у меня в начале года сын притащил вшей!причем,если б не свекровь,не нашла их!мы сразу же сообщили нашей классной руководительнице,она всех родителей предупредила,и ттт больше ничего не было!
boulotchka: salma девочки,вы мне скажите тут медконтроль в школах есть??? моя мелкая уже 2- й раз за год принесла мне "подарок" в волосах. тьфу, тьфу, тьфу - ничего не было ни разу, и не слышала ни от кого тут у нас.
berkut: Слава богу, у меня за всё своё время обучения и жизни в марокко не разу не было вшей ...
salma: так меня больше всего бесит отмороженность директрисы. типа:" а че я сделаю?" и правда,че она сделает???? а проследить,а позвать санстанцию в школу??? кстати эту санастанцию можно "зазвать" в школу? например по жалобам родителей,что в школе все вшастики ходят.
boulotchka: salma как ваши дела, навела в школе порядок?
Татьяна: Всем привет.... Меня зовут Татьяна в Марокко приехали совсем недавно но вопросов очень много что и где найти... и как здесь жить... первое что на сегодня меня сильно волнует мой сынок ему через месяц надо идти в школу а как идти если по арабски мало что понимает... где в Касабланке есть школа с русско говорящим? и есть ли она?
boulotchka: Татьяна нет в Касабланке такой школы, в Рабате есть школа при посольстве для детей сотрудников посольства, но и наших детей брали. Как сейчас, берут ли , лучше вам самим узнать. Насчёт того что ребёнок не знает языков, вообще не волнуйтесь, лично я привезла сюда своего ребёнка в девять лет и сразу в местную школу, через пол года будет как местные дети трещать. Только предупредите в школе что языков ребёнок ещё не знает, чтобы в школе директор и учителя были в курсе. Вашему ребёку сколько лет шесть, семь? папа марокканец?
Татьяна: Привет всем... ответьте пожалуйста где в Касабланке есть русская школа?
boulotchka: нигде
Alexandra: boulotchka пишет: нигде
РУЗА: Русская школа есть только при посольстве РФ в Рабате.
Nora: Татьяна, а вы временно сюда или на ПМЖ? Из Казы в Рабат ребенка не навозишься
Татьяна: мы на ПМЖ приехали.... сыну в этом году в школу надо, только вот с арабским пока трудновато он стесняется говорить, приехали в прошлом году в декабре, 3 месяца ходил в подготовительный садик Al Baraa, небольшие результаты есть... но переживаю как он сможет в школе.. Спасибо всем что откликнулись.... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm158.gif[/img]
boulotchka: Татьяна не бойтесь, отдавайте в школу, только с директором и учителем пусть муж поговорит, предупредит. и общения ребёнку побольше, не держите дома одного, пусть с соседними детьми играет, с родственниками.
РУЗА: Татьяна Ну, если вы не временно в Марокко и живете не в Рабате, и ребенок только что должен идти в школу, а значит ему около 7 лет, то ребенка безусловно надо отдать в местную школу. По поводу языков не переживайте, он быстро разберется, зато в дальнейшем будет чувствовать себя полноценным членом в Марокко, свободно общаться со сверстниками. А если ребенок стесняется или боится - стоит сейчас поискать учителя, который приходил бы на дом и общался с малышом, родственников подключить. До школы справитесь!
Nora: Да, правильные советы, не надо переживать,даже если первый год ребенок будет не с самыми высокими оценками, то потом всех еще ииобгонит по успеваемости.
Татьяна: Да папа у нас Марокканец...
Татьяна: Спасибо девочки за поддержку, и за советы... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm118.gif[/img] надеюсь что он справиться...
boulotchka: Татьяна Да папа у нас Марокканец.. пусть папа с ребёнком по арабски. только не надо заставлять насильно учить. потихоньку, полегоньку ребёнок заговорит сам если будет слышать язык вокруг себя. удачи вам, не бойтесь.
мара: Татьяна если вы на пмж и папа марокканец , то одназначно, лучше отдать ребенка в марокканскую школу , только общаясь со сверстними он быстро заговорит на арабском . а то отдадите в спец школу ( русскую ) и потом так и будут тянуться проблемы с арабским и дарижой . а так год - два и он будет говорить как и все. мои дети тоже шли в школу с нулевым языком , говорили только на русском ,зато сейчас им наоборот легче объяснить даже мне что то не на русском , а на дариже .
Татьяна: Девочки всем привет.... возник вопрос- в какой одежде здесь дети идут первый день в школу?
мара: Татьяна пишет: Девочки всем привет.... возник вопрос- в какой одежде здесь дети идут первый день в школу? зависит от мерепориятий , проводимых в школе . у меня дети идут в обычной одежде , в нашей школе " первой линейки " нет . а вот конец учебного года отмечается широко.
Татьяна: Мара- спасибо за ответ... а то я сегодня вся на нервах, я приготовила сыну брюки и белую рубашку с бантиком и жилеткой... а муж говорит нет так здесь дети не ходят.... ну как так когда это первый день и первый раз ребёнок идёт в школу... всё должно быть торжественно..... а муж отвечает это у вас в России всё торжественно а здесь не так... привыкай....
мара: Татьяна ну в основном ваш муж прав. начало учебного года особо здесь не празднуют( хотя за все школы сказать не могу ) . я тоже иногда ребенку предлагаю одеть белую рубашку с галстуком и брюками , а он ни в какую, говорит надо мной будут смеяться .... так как это не к месту, если нет праздника .
kisbykis: Татьяна одевай ребенка как хочешь, дресс-кода в первый день нет, так что можно нарядным прийти. На фотографиях зато будет красивым.
Татьяна: У нас школа хорошо что под окнами, утром посмотрим в чём дети идут... и тогда решим что надевать... спасибо девочки.... вы меня успокоили...!!!
kisbykis: Татьяна мой в прошлом году шел в первый класс, так на линейке стоял один в белой рубашке, все остальные разноцветные, в футболках, шортах. Но у нас с мужем другой взгляд, мы считаем, что наш был самый красивый, а другие как попугаи)
Nora: Татьяна, видно, правильная ты мама, первый день должен быть праздничным. Жалко, что нету школьной формы, а халатики белые и синие просто бесят
kisbykis: Nora зато знаешь, как они облегчают жизнь) Стоят дешево и одежда под ними не пачкается. Мне сестра из Украины даже завидует) У них в школе строгий дресс-код, форма дорогущая, детям в ней неудобно бегать, пятна задолбалась выводить.
мара: kisbykis пишет: ой в прошлом году шел в первый класс, так на линейке стоял один в белой рубашке, все остальные разноцветные, в футболках, шортах. а у нас в школе и первой линейки не бывает .... а сын вообще не хочет ни в какую одевать костюмы ... раньше соглашался ,но дети , как ты , Аля , правильно написала, как попугаи , стали обсмеивать его , и теперь всё - у него табу на все костюмы , галстуки , только в редких случаях соглашается одеть, когда в школе требуют по какому то случаю. а вот с дочкой легче , наряжаться она любит Nora пишет: Жалко, что нету школьной формы, я своим из россии привезла школьные формы ( современные ), те, которые в клеточку , но мои не хотят их одевать ... а ведь красиво и в то же время по школьному , особенно у девочек разные варанты - платьями , жилетками, юбочками .. но не хочет одевать ....
byben4ik: а у нас был праздник вчера в школе! одели в брюки и рубашку с коротким рукавом ребенка! пришел сын домой веселый,им там всякие конфеты,шары давали!он у нас первый раз в первый класс пошел!по мне так рановато,да и тем более в россии за время каникул все напрочь забыл,сейчас арабский практически вытеснен русским языком,про фронсе вообще молчу(((но учительница настояла,говорит,что он смышленный мальчик,быстро втянется!посмотрим,в общем!
kisbykis: мара не обязательно костюм. Можно из обычной одежды такой комплект составить, что будет нарядно смотреться. У моего сегодня в школе была линейка, одела его в джинсы и футболку, но смотрится по-праздничному. byben4ik поздравляю тебя с первоклашкой!
berkut: byben4ik поздравляю с первоклассником! kisbykis мне тоже нравится халаты , я как вспомню постоянно вымазывала его, то ручка может прочеть то просто в играх! А так одевайся как хочешь! Я за халаты! Нам в следующий год в школу.. уже страшно
paloma: byben4ik , с первоклашкой вас! Успехов в учебе, интересный уроков и хороших друзей!
мара: kisbykis согласна , джинсы с белым верхом тоже очень нарядно смотрится byben4ik с первоклашко вас сколько вашему лет ? мои с 5,5 лет в школу пошли , учителя тоже настаивали , так как они прошли все секции ( ля птит , моайен и гронд). хотела я им ля гронд продублировать, но опять же учителя сказали , что если что то дублировать, то лучше в школе . но учеба обоим детям дается не легко, может они не смышленные, хотя и не тупые, правда сын не усидчивый .... но вот тяжелова то идут арабские предметы , хотя есть репетитор дополнительно по арабскому и корану. французским я сама с ними занимаюсь, это у них получше , а вот арабские предметы всю общую картину портят, даже не знаю как им арабские подтянуть, итак учатся и в школе и репетитор - что ещё?! даже пришлось отказаться от каратэ в пользу репетитора , а то не успевал и туда и туда ..... баллы за год прямо средненькие ......хотелось бы получше ....
byben4ik: дечочки,спасибо большое!надеюсь,учиться будет хорошо!))) мара ,Марина,ему 24 сент 6 лет будет!просто я вспоминаю ла гронд,дома из под палки занимался!еще и за лето в россии все забыл!поэтому и хотела б продублировать!муж был сразу против,типа комплесы у него будут,все его друзья уже в первый класс,а он с малышней будет!он у нас итак выглядит старше своих сверстников,а в ла гронд на повторе вообще как великан будет))) и учительница уговорила в первый класс отдать!он тоже неусидчивый у нас,но буду надеяться,что преподаватель найдет подход и к нему!
boulotchka: byben4ik с первоклассником вас! я школьную форму не люблю, никакую, наверно ,сказались 10 школьны лет проведённых в коричневом платье с фартуком, да и в свободную одежду легче одеть ребёнка. Татьяна формы здесь нет, только халатики, у мальчиков синие.
Viola: Всех поздравляю с началом учебного года,деткам успехов в вчебе,мамочкам терпения. Мои уже со 2 сентября учатся.Год не обещает быть легким,у дочи первый года бака и уже пора бы задуматься куда потом учится поедет.Вроде взялась моя красавица за ум,хочется верить.Мы пошли у нее на поводу и при выборе направления,выбрала она экономику,а не как мечтал бы папа -"сеонс"(это чтобы потом в мед поступать).Надеюсь не подведет.
Marta: Всех с началом учебного года! Дай Бог,чтобы детки хорошо учились. Моя тоже пошла в этом году, правда пока в садик, как время летит.
Esposa: Всех с началом учебного года!!! Marta пишет: правда пока в садик Мы тоже наконец-то пойдем в садик, только с октября. Легкой вам адаптации!
полная версия страницы