Форум » Полезная кладовая » Марокканские школы и ВУЗы » Ответить
Марокканские школы и ВУЗы
Marina: У нас есть тема о русских школах. Здесь же мы будем обсуждать и рассуждать на тему школ Марокко.
maricha: tatarochka пишет: мы тоже сегодня последний экзамен сдали, все можно отдыхать... да уж, можно выдохнуть ! я до конца месяца буду в садик ( где младшая) водить обеих ) они там играют, все лучше, чем дома одним ...
Анна Атыджы: Девочки, кто живет в аль джадиде, подскажите, пожалуйста, Есть ли хорошие детские сады в аль джадиде( для ребенка 2 года 8 месяцев). На каких языках общаются? Каков общий уровень воспитателей? Можно ли найти англоязычный детсад? есть ли такое понятие как игровая группа, куда для различных развивающих занятий детки с мамами ходят? Может какие-нибудь русские частные игровые группы есть, неофициальные, так сказать, созданные исключительно по инициативе русских неугомонных мам, которые часто общаются и имеют детей примерно одного возраста. И вообще, куда можно пойти с 3х летней дочерью?
byben4ik: Анна Атыджы , в 3 года детей уже отдают в петит сексьон(они там немного учатся,играют,изучают фронсе и прочее) ! а вы в марокко надолго???
RISHA: Анна Атыджы пишет: Есть ли хорошие детские сады в аль джадиде уверена, что есть, качество определяется ценой. Анна Атыджы пишет: На каких языках общаются? От сада зависит, есть только фр, это дороже, есть фр- марок - подешевле. Анна Атыджы пишет: Каков общий уровень воспитателей? см первый вопрос, но и в самом дорогом саду можно нарваться, вопрос везения. Надо узнавать на месте. Анна Атыджы пишет: Можно ли найти англоязычный детсад? вряд ли. Если только сады, где английский идет как 2ой иностранный, но там самый минимальный уровень, счет до 10, цвета, май нэйм из, стишки и песенки. Анна Атыджы пишет: есть ли такое понятие как игровая группа, куда для различных развивающих занятий детки с мамами ходят? не думаю, что такое есть в Марокко, даже среди русскоязычных мам. Анна Атыджы пишет: неофициальные, так сказать, созданные исключительно по инициативе русских неугомонных мам, которые часто общаются и имеют детей примерно одного возраста. В Ждиде есть русские, но их не так много, как ты, вероятно, думаешь.Анна Атыджы пишет: И вообще, куда можно пойти с 3х летней дочерью? пляж и парк.
Viola: Англоязычный детский сад это наверно только при американской миссии
snegurochka: Viola пишет: при американской миссии а такая тоже есть?) у нас тут есть американская школа, но там на хорошем уровне, как говорят, только непосредственно инглиш, а всё другое, математика, например, слабоваты...и обучение там очень дорого!
Анна Атыджы: byben4ik Расскажите поподробнее про петит сексьон пож-та
SOFI: Анна Атыджы пишет: byben4ik Расскажите поподробнее про петит сексьон пож-та Бубенчик не может по сути рассказать что да как, опыта у нее нету потому что!Они только сами начинают этот путь ))) Птит сексьон - это младшая группа, детки с 3-х лет там, все основные моменты происходящие в садике в игровой форме...песенки, стихи, рисуют, лепят ! Но опять таки..каждый сад надо смотреть, подбирать, какие-то рекомендации искать! нет единой системы - может быть сад очень хорошего уровня и комфорта с питанием и дневным сном, а может быть все очень и очень скромно! Самим общаться с воспитателями...и наверное "интуичить"...как ты мама почувствуешь человека, которому доверишь в первый раз своего малыша!!!
boulotchka: полуночница пишетне преподают фр на таком уровне в государственных школах, чтобы ребенок на нем свободно говорил. Не встречала таких учеников я тебя познакомлю berkut чувствую себя униженной, не знающей французского языка и вообще как я интересно там выжила. вот и я то же самое почувствовала. только не за себя,за сына.он у меня бедный,несчатный,французского не знает,знаний нет, сколько лет боролся за существование ,и так далее и тому подобное.ах да,у меня еще мат.проблемы mafia [quoteи знаю одну русскую у которой все дети (их трое) закончили гос и получили высшее образование и работают. один недостаток - это кол-во детей в классе и телесные побои (атавизм] я знаю таких много. многие учатся в гос.школах и не чувствуют себя ,,публик,, а обычными ребятами. кстати,за все годы моего сына никто не ударил. мара у нас в городке более десятка школ, лицей - один, значит, отсев, как я думаю, приличный аналогично.меньше трети доходят до бака. школ первичных у нас штук тринадцать гос и пять или шесть приве. лицея два. могу сказать про класс своего сына. в последнем году лицея в классе было двадцать восемь человек, тринадцать из них приняли во французские вузы,т.е.всех,кто послад документы «наверно,чтоб французскому их подучить» семь попали в класс препар в ,,мулай юсеф,,кто знает что это ,тот поймет. пять повторяли год,один в высшей инженерной школе и один в препар приве закончил,уехал уже во францию в высшую школу. вообще,девочки.вот как вы пишите,всякие,разные плохие дети их увидите в начальной школе, в колледж уже половина не пойдет,а в лицее останутся уже совсем мало детей.и тем ценнее,что эти дети ,как тут написали что они борются за существование,что они боролись и все смогли.дальше ,им уже легче.
snegurochka: недавно по радио передали статистику: только 26% учеников доходит до лицея!
полуночница: boulotchka пишет: я тебя познакомлю Познакомь! И начальная школа была государственная? Или все-такие они учились в привэ до лицея?
mashka: mafia пишет: наши мужья (большинство) учились в гос и нормально все у них. и знаю одну русскую у которой все дети (их трое) закончили гос и получили высшее образование и работают. Между мужем и детьми прошло поколение. Если у русской дети работают- это когда было? Сейчас образование не то, что было в годы учебы наших мужей.
mafia: mashka пишет: Если у русской дети работают- это когда было? она лет 40 в Марокко живет.
харковчанка: Кого и куда отдавать личное дело каждого, но мнениями делится это по-моему не запрещено, про чувство унижения, это вы зря девушки, никто никого не хотел обидеть и не говорил именно про вас или ваших детей, говорили в общем, если у вас все было по другому искренне за вас порадуемся и вы могли бы с нами поделится рассказав нам об этом. К сожалению проходя мимо гос школ зайти в них не хочется, но это сугубо мое мнение, могу добавить, что и положение частных школ не радует, за огромные деньги нашим детям вдалбливают объем знаний непосильный даже студенту МГУ. Нет одной программы или стратегии, каждая школа пытается выпендрится научив ребенка как можно лучше арабскому и французскому. Никто и там не застрахован от телесных наказаний или унижений ребенка преподавателем, да можно пойти ПОТОМ , когда травма уже нанесена и разобраться, но дело уже сделано. Уровень преподавателей оставляет желать лучшего. Про стресс , который переживают 10 летние дети поступая в частный колледж и нагрузку в колледже я промолчу! Так что везде "свои погремушки" и только вам выбирать в какие играть! Все мои имхо!
mashka: mafia пишет: она лет 40 в Марокко живет. Если она живет лет 40, то ее дети лет 15-20 назад учились в госшколе. Раньше школы другие были, по рассказам родственников. И школы другие, и система, и детей меньше училось. Разве не так? Сейчас мимо лицея пройти страшно.
мила: полуночница пишет: И начальная школа была государственная? Или все-такие они учились в привэ до лицея? Опять двадцать пять...Все зависит не от вида учебного заведения,а от самих учеников,их желания учиться,от преподавательского состава и желания детям объяснять и научить чему то.В гос школах немало нормальных детей учатся!А в самых престижных школах так же есть чудики,за которых родители договариваются с преподавателями за удовлетворительные оценки.
полуночница: мила пишет: Опять двадцать пять...Все зависит не от вида учебного заведения,а от самих учеников,их желания учиться,от преподавательского состава и желания детям объяснять и научить чему то.В гос школах немало нормальных детей учатся Это не только мое мнение, все марокканское общество сейчас говорит о кризисе образования, о мерах, которые надо принимать, чтобы подять уровень обучения, уровень преподавателей... Радует, что есть люди, полностью довольные этой системой! мила пишет: А в самых престижных школах так же есть чудики,за которых родители договариваются с преподавателями за удовлетворительные оценки. Я не понимаю, а с кем они договариваються при сдаче бака? мила пишет: В гос школах немало нормальных детей учатся! Вполне согласна!
gost': mashka пишет: Сейчас мимо лицея пройти страшно. боже откуда такой снобизм? ходим спокойно мимо лицеев, бандитов не замечала, вполне нормальные там дети учатся,
berkut: Наверно вы правы , я давно закончила Гос Лицей в 2001 ом году старушка уже )))) , больше половины моего класса говорили на чистом отличным французском языке. кто материально был более менее обеспечен поехал учится заграницу. а многие пошли учится в класс препа в маракеше а потом в рабат на инженера. Сейчас может и ухудшилось образования, но мне кажется это проблема больших городов! где развлечений много так как действительно , общаясь с моими младшими двоюродными сестрами братьями которые живут в Мохамедии заметила деградацию.. а кто по дальше от Казы то нормальные вроде )))))))) Хотя.. наверно ещё от семьи зависит, одна моя двоюродная сестра в том году бак в касабланке получила, учится в Мекнесе на инженера, и очень образованная девочка, всегда есть темы интересные с ней поболтать и на хорошем уровне французский.
харковчанка: gost' пишет: боже откуда такой снобизм? ходим спокойно мимо лицеев Смотря видимо какой лицей, ну или кому как везет, зачем же сразу "снобизм"?! Мне тоже не везет на примерных лицеистов, каждый день проезжая один возле дома , собираю коллекцию оскорблялок в свой адрес.
мара: девочки, я тоже не стала бы говорить о полной деградации гос лицеев в марокко , там действителньо ,опытные преподаватели работают и есть база , в том числе лабароторная, лаборотории по химии ,физике, чего мне кажется, в приве не всегда возможно такое устроить. про фр.язык - дети же 10 лет его учат , это ж надо быть каким деиблом ,чтобы за 10 лет язык не выучить ,конечно, они свободно разговаривают на фронсе и потом на нем учатся в ВУЗах , хотя сгласна ,что именно языки лучше в приве , так как фронсе начинается с ля птит . и в лицее все таки идет отбор ,берут не всех ,все вот эти дети , от которых я шугаюсь и мои дети шугаются, когда проходим мимо гос школ - большинство из них не попадет в лицеи .berkut пишет: Сейчас может и ухудшилось образования, но мне кажется это проблема больших городов! где развлечений много ППКС ! berkut пишет: старушка уже )))) , больше половины моего класса говорили на чистом отличным французском языке. у меня сестра мужа закончила лицей ,если я не ошибаюсь , лет 6 назад , не так уж давно, никогда в приве не училась , она очень хорошо фр знает ,читала много литературы на фр ,например видела у неё когда читала Красное и Черное на языке оригинала, причем это в маленьком городке, оттуда поступила в танжир в один из очень престижных ВУЗов страны , работает сейчас во фр компании. а вот младший брат плохо учится , поэтому из гос школы перевелся в платный лицей ,чтобы получить какой то минимум ,чтобы хоть в техникум поступить , в гос лицее он не смог бы .я не исключаю , что ,скорее всего, своих отдадим в гос лицей потом ,но не раньше, пока в приве . хотя в приве тоже своих проблем хватает ,по крайней мере у нас ,очень сложная программа, учебник фр языка - эксперименталньый, рассчитанный на фр. детей , мне самой ,чтобы что то объяснить ребенку. приходится самой брать эти учебники на работу, самой смотреть ,потом только с ребенком учить. тексты дя 2 класса по три страницы, мне кажется ,неоправданная сложностЬ, и не всегда есть толк. ещё пример - англ у сына с 1 класса, а у дочки с ля моайен ( она в этой же школе ) ,я учуть не офигела ,когда она ( ей 3 г и 9 мес ) принесла задания по англ , с такой программой все дети приве докторат должны получать ,но этого не происходит почему то ( может не в темУ, но сложность программы поражает ). у каждой школы приве своя стстема , никто не контролирует .....
malika: мара пишет: читала много литературы на фр ,например видела у неё когда читала Красное и Черное на языке оригинала, это школьная программа хочу сказать в защиту госшкол.в прошлом году наш двоюродный братик получил самый высокий бак в нашем регионе.подавал документы здесь в стране куда только можно. отказали только военно-медицинском -ему еще не исполнилось 18 лет. выбрал мед.
boulotchka: полуночница [quoteИ начальная школа была государственная? Или все-такие они учились в привэ до лицея?] первые два года начальной школы приве,затем гос. это у моего так. мила Все зависит не от вида учебного заведения,а от самих учеников,их желания учиться,от преподавательского состава и желания детям объяснять и научить чему то.В гос школах немало нормальных детей учатся!А в самых престижных школах так же есть чудики в нашей семье недавно два брата близнеца сдавали бак. один получил то ли 16 то ли 17 не помню уже.его и в мед.брали и в сеттат в школу экономики,там известная школа. но он плакал, т.к. мечтал об архитектуре и ему не хватило двух десятых. в итоге выбрал класс препар. а второй близнец бак не получил,повторял год. отсюда вывод.мой вывод.главное,это желание учиться. кстати,второй брат взял бак на другой год и пошел на факультет на экономику. mashka Сейчас мимо лицея пройти страшно ну,не знаю. я не только хожу постоянно,лицей в ста метрах.но и до этого жила прямо у колледжа,с балкона смотрела на уроки физкультуры внизу.ниче вроде,жива,здорова. харковчанка про чувство унижения, это вы зря девушки, ну а как воспринимать такие высказывания. кто учится в привэ - у того уровень выше откуда такая уверенность. мне всегда очень жалко детей из публик, , никакой родитель не отдаст свое чадо в гос. школу А если и отдаст, то или пожлобился посмотреть на ту уголовщину, которая оттуда вываливает, как сорвавшиеся с привязи собаки французского полнейший 0, у детей страшный комплекс перед детьми из привэ вот не замечала никогда. ну а вот в этом .И самое ужасное,что именно так ох и называли, "приве и пюблик" я,ну ничего ужасного не вижу.одни дети их приве,другие из гос. когда экзамен закончился,всех детей приве оставили в школе подождать своих родителей,а пюблик просто вывели на улицу и отпустили. а тут вобще не поняла. что ужасного то. в публик дети куда самостоятельнее и взрослее.
харковчанка: boulotchka пишет: ну а как воспринимать такие высказывания Да никак, людей слушать- к цели не прийти! А лучше с юмором! Каждый живет так как считает нужным и отдаëт своих детей тоже в ту школу, которую считает нужной! По сему советую расслабиться, все равно все остануться при своем мнении, а наши дебаты проблему мин образования не решат, к сожалению.
boulotchka: кстати вспомнила . мой когда сдавал экзамены в колледже я за него переживала и потащилась к концу к школе ,встретить,поддержать. и вот начали выходить дети,мой меня увидел,вижу недоволен.подходит и шепчет ,, ты зачем пришла,иди домой,не позорь,я сам дойду,с ребятами,,.
MALINA: boulotchka Наверное все зависит от города, в небольших городках люди живут более-менее одного уровня достатка, да и выбор учебных заведений невелик, вот все вместе и учатся в гослицеях. У нас же в гос.школах учатся дети из бедных семей, это не престижно и все тут...
SOFI: MALINA пишет: в небольших городках люди живут более-менее одного уровня достатка, Та зря ты так думаешь , Лен ! и в маленьких городах живут адвокаты, врачи и инженеры , владельцы заводов и пароходов....отдыхают в Европах ( ну квартиры там имеют для отпусков так сказать) ... так вот в таких маленьких городках - как раз все и всё на виду ...т.к видят к какой вилле какой транспорт школьный подъезжает или у какой школы машина того или другого "известного" лица была замечена....в какой салон и спортзал чья жена ходит ((( если в большом городе можно хоть затеряться ....то тут и пукнуть без свидетелей никак ...((( И вопрос престижа и "шо люди скажут" стоит так же остро !!!
boulotchka: MALINA ну если трио темара,рабат,сале это маленький городок то да. я так и понимаю,что весь вопрос в престижности, и все. да и в гос.школах не только дети из бедных семей учатся ,а и очень состоятельных и среднего и не большого достатка. разные дети. а если ребенок из бедной семьи то что,он не человек что ли.зачем его сразу в животные записывать. а среди детей из состоятельных семей ох как немало поганцев,и даже хуже чем поганцев. ну а когда дети с криком и шумом вылетают из школы,что в этом странного или плохого,дети же, дети бегают,кричат. так и должно быть. или шуметь можно только платежеспособным детям,а если ты беден,то твой ребенок не шумит и балуется а срывается с цепи,как собака. деочки. а че мы все только о французском то, ,,франсе полный о,, ,,французский никакой,,. а других предметов нет что ли.
MALINA: boulotchka пишет: да и в гос.школах не только дети из бедных семей учатся ,а и очень состоятельных и среднего Вот никак не хотела обижать бедных людей и разделять по достатку, просто описала ситуацию со школами в Марракеше. У меня огромное кол-во знакомых марокканских семей, богатых и не очень, знаю их мнение о гос.школах...И даже когда сами жили хуже самых бедных бедняков - занимали, экономили, но платил за садик и школу. Здесь о гос.школах и лицеях давно устаканенный стериотип, который не изменить...
mafia: MALINA пишет: самых бедных бедняков - занимали, экономили, но платил и это факт.. знаю примеры.
mashka: berkut пишет: Наверно вы правы , я давно закончила Гос Лицей в 2001 ом году старушка уже )))) , больше половины моего класса говорили на чистом отличным французском языке. кто материально был более менее обеспечен поехал учится заграницу. а многие пошли учится в класс препа в маракеше а потом в рабат на инженера. Не надо иронии. В каком лицее ты училась? Я знаю, что в Касабланке в некоторые государственные лицеи(которые в центре) можно попасть с трудом, там хороший уровень. А вот в районах где популяр- там не дай бог учиться. Или разве в Марокко не по территориальному признаку в лицеи записывают? Если живешь в хорошем районе, то и лицей хороший, и ходят туда те дети, что живут рядом с тобой. А если у тебя район "вкусняшек" то не советую туда отдавать деток, понабираются всякой гадости вместо учебы.
boulotchka: mashka а что это такое ,,район вкусняшек,,.
mafia: boulotchka пишет: а что это такое ,,район вкусняшек,,. это такой район где много ханутов с чупа-чупсами, баунти и прочей туфты. пряничные домики, карамельные реки молочные берега, на деревьях растут конфетки и дети ходят по улице с полными карманами вкусненького, а по пятницам у них дождик из изюма . совсем не до учебы. mashka пишет: то не советую туда отдавать деток, по набираются всякой гадости вместо учебы только зубы испортят ну а если без шуток. действительно, что за район такой, может я в нем и живу boulotchka пишет: ну,не знаю. я не только хожу постоянно,лицей в ста метра и я хожу через лицей, смущает - начала замечать курящих девчонок у лицея (без стеснения , на дороге), вот малыши бандой мне более опасными кажутся, они могут и с ног сбить и камень бросить вверх .
berkut: mashka пишет: Не надо иронии. а почему не надо иронии? вроде ничего плохого не написала как могу так и излагаю свои мысли. и я не только к тебе обращалась, а ко всем Так как после 2001 ого года -когда я свой бак получила-, система образовании в Марокко изменилась. mashka пишет: В каком лицее ты училась? Хассан второй, город Сафи а ты? Да и вообще какой то странный разговор мы ведем. кто как хочет так и учится, везде есть свои плюсы и минусы, что в платных что в бесплатных. зависит многое от самого ребенка, потом от семьи и преподавателей.
mashka: boulotchka пишет: mashka а что это такое ,,район вкусняшек,,. Неужели непонятно? Я думала ты знаешь. Виола знает, например. Viola пишет: Если учесть что детям на момент сдачи экзамена едва исполнилось 11 лет,а райончик,куда нас направили сдавать экзамен был из серии "вкусненьких",то насчёт пошли спокойненько я бы не сказала .По крайней мере мои дети,а тем более дочка, по улицам в одиночестве не шастают у меня есть время,чтобы обеспечить им безопасность ни комфорт.
Viola: Вообще пошли уже какие то бессмысленные споры,какие школы лучше,какие хуже.Большинство адекватных родителей желают своему ребёнку только самое лучшее и его соответственно и выбирают (в меру своих возможностей),а уж что они считают лучшим,только их дело.Если ребёнок хорошо себя чувствует в школе,если он хорошо и с удовольствием учится,то можно только за него порадоваться и на важно,что это за школа. Младшие сестра и брат моего мужа заканчивали тоже гос.лицей в Рабате в Хай Рияд,но туда можно было попасть только по прописке,наверно ещё и по договорённости,не пробовали.Так они ради этого снимали три года там квартиру за цену,на которую можно было их без проблем обучать в приве.Потомучто именно эту школу им рекомендовали как наиболее сильную.До этого они жили в маленьком городке (по работе папы) там часных школ не было,(ну или были,но только начальные), и уровень у брата с сестрой реально был невысокий,хотя сами нe глупые,особенно сестра.Брат в итоге так и не смог выправится и получил очень низкой бак,зато сестра с помошью своей усидчивости,светлой головы и репетиторов получила шикарный бак и поступила в мед.институт. Кстати,с братом моего мужа в одном классе учился пацан у него папа был директор Банк популяр.Таперь этот парень учится в Канаде,за обучение платит толи 10,толи 15 тыс.долларов в год.Явно значит проблема не в деньгах . Проблема в том,что подобных гос.школ в Марокко становится всё меньше и меньше и уровень обучения в них падает .Говорю со слов учителя,работающего как раз в гос.лицее .
ioanna: boulotchka пишет: мой когда сдавал экзамены в колледже я за него переживала и потащилась к концу к школе ,встретить,поддержать. и вот начали выходить дети,мой меня увидел,вижу недоволен.подходит и шепчет ,, ты зачем пришла,иди домой,не позорь,я сам дойду,с ребятами,,. да не хотелось ему внимание друзей привлекать. мама иностранка не самое частое явление возле гос колледжа. наверное ,если говорить о хорошем гос лицее, то и и там можно получить неплохое образование, а так же просто на дому никуда не ходя, было бы желание, как многие говорят . а вот про гос начальные школы даже говорить не считаю нужным... сейчас образования там нет! и это не случайно, ну не нужно в марокко столько образованных людей, рабочих мест мало . само мин образование уже кричит о необходимости перемен, а вы все доказываете как там здорово! а то что знания не от школы зависят вообще чушь! зачем тогда туда вообще ходить? учитесь дома и будут сплошные ломоносовы.
mafia: ioanna пишет: а то что знания не от школы зависят вообще чушь! ппкс для чего тогда созданы гос школы*?
Viola: mafia пишет: для чего тогда созданы гос школы*? Для того,что есть программа ОБЯЗАТЕЛьНОГО начального образования,всеобщей грамотности,так сказать .Для того,чтобы ребёнок,независимо от материальных возможностей родителей смог учится .Ну давайте тогда ещё спросим ,зачем здесь государственное мед.обслуживание,но однако идёт туда народ только по крайней нужде (не говорю о ситуациях когда есть "мохнатая лапа" ну или об огромных гос,поликлиниках в Рабате,где есть очень хорошее оборудование,компетентные врачи,но всё равно проблема в отношении к "бесплатным" больным )Что то рожать в гос,больницу в общую палату на многие из нас рвутся.
boulotchka: ioanna да не хотелось ему внимание друзей привлекать. мама иностранка не самое частое явление возле гос колледжа. ну,это точно не так. все прекрасно знают кто у моего сына мама,кто папа и приятели домой приходили,и на улице со мной здороваются. просто не принято быть маменькиным сынком,стыдно. у моего как то проблема в школе нарисовалась,он мне рассказывал.я предложила пойти и поговорить в школе.не разрешил.,,ты что,хочешь чтоб надо мной смеялись,что за мной мама ходит. я сам разберусь,,. честно скажу. в школе ни разу не была. папа только записывать ходил в начале года и то в лицее уже и записывать не ходил. пошли только все вместе результаты бака читать,хотя уже знали из иниернета. но хотелось в этой толпе потусоваться. сейчас образования там нет как хорошо,что сын этого не знал,когда экзамены в вузы сдавал. да и экзаменаторы не догадались,что он необразованный. [quote а вы все доказываете как там здорово] я лично не доказываю как там здорово,а говорю о том,что там тоже дети учатся,неплохо учатся,и кто хочет,знания получает хорошие, и не надо жалеть и смотреть свысока на детей из гос.школ. им совсем не плохо. Большинство адекватных родителей желают своему ребёнку только самое лучшее это правильно,все родители желают лучшего.но,на мой взгляд,для этого ребенок должен быть готов к жизни ,уметь жить со всеми окружающими,сам справляться с трудностями,с проблемами,быть самостоятельным,самому принимать решения как ему быть дальше. нельзя ребенка отгораживать от мира,даже если окружающий мир плохой,он должен научиться в нем и с ним жить. имхо.
полная версия страницы