Форум » Полезная кладовая » Всё о работе » Ответить
Всё о работе
Marina: Продолжаем делиться всем тем, что касается работы (своё мнение о работе. вакансии, объявления и т.д.).
Rita: Lisa-Alisa не DELL случайно?мое резюме там с мая месяца виснет
Lisa-Alisa: Rita пишет: не DELL случайно?мое резюме там с мая месяца виснет она )) вообще они сейчас снова резюме собирают , сказала , что месяцев через 6 планируют отдел открывать. Вообще муть какая-то в России есть официальное подразделение DELL , обычно в таких случаях у подразделений исключительное право продажи продукции .
Rita: Lisa-Alisa а девушку не Алла зовут?я вот как раз 2й раз и отправила резюме.
Lisa-Alisa: Rita пишет: а девушку не Алла зовут? ага она
lura: snegurochka пишет: а неужели просто среди знакомых русских не нашлось желающих?! А почему удивляет? У меня бы и не нашлось. Попадись мне инфа о вакансии. Все мои знакомые кто хочет работать работает, большая часть из них не русские или вообще не рускоговорящие, а большая часть дома с детьми. Почему должны знакомые найтись? А если большая часть знакомых иностранки или среди знакомых нет муз образованием. Вот мне попадись вакансия для русских и мне точно некому ее предложить... Lisa-Alisa пишет: они создать отдел для работы с Россией , крупная компания , из требований только знание русского языка. это в марокко???
Lisa-Alisa: lura пишет: это в марокко??? да в Касабланке
my6ka це-це: Lisa-Alisa ,Ой,а можно узнать по подробней про DELL,куда резюме отправлять?
Yulia Stroy: Декабристка пишет: для этого поста ,я так подозреваю,нужно в совершенстве знать дарижа и на высоком уровне французский, да и з/п секретаря в марокко оставляет желать лучшего. ты не совсем правильно подозреваешь, во-первых, знания дарижы АБСОЛЮТНО не нужнo, в моей школе вся клиентура франкоязычная,на счёт высокого уровня французского - я 10 лет назад совершенно не владела этим языком, (никогда не поздно совершенствовать свои знания, тем более, если есть возможность практиковать), ну а в-третьих, насчёт зарплаты секретаря - я ведь тоже не сразу директором стала :)
Yulia Stroy: lura пишет: Да скорее всего надо и это нормально. А где не надо зхнать язык страны в которой проживаешь? Попробуй в россии устройся без знания русского...можно конечно но только избранным и у кого свой бизнес. Тут вопрос помоему даже не стоит о языке его надо знать на определенном уровне (устати не всегда в совершенстве. достаточно не плохого уровня+практики+спец лексика. сейчас кстати в нете полно не дорогих спец курсов по всем языкам очень многих проф направлений) Декабристка пишет: цитата: да и з/п секретаря в марокко оставляет желать лучшего. Тоже возможно, но если надо с чего то начать или если ситуауия вынуждает то почему бы и нет. За одно получишь лишний пунктик в свое резюме лура, спасибо за твою точку зрения, крайне реалистичную и практичную, да кстати, есть секретари, которые получают 13 000 дрх (у нас во французском лицее, к примеру, не кажд. инженер получает :)
cvet: Yulia Stroy пишет: есть секретари, которые получают 13 000 дрх Это чьим же секретарем надо быть? Боюсь даже предположить...
Декабристка: Yulia Stroy пишет: знания дарижы АБСОЛЮТНО не нужнo, в моей школе вся клиентура франкоязычная ну по любому нужен язык.в данном случае французский. Yulia Stroy пишет: никогда не поздно совершенствовать свои знания, тем более, если есть возможность практиковать не думаю,что секретарское кресло- лучшее место для практики языка. секретарь, насколько мне известно,должен хорошо понимать обращенную к нему речь,быстро реагировать,отвечать на телефонные звонки и т.д.,а не задумчиво спрягать в уме глаголы и подыскивать правильные слова . я не имела в виду конкретную должность секретаря в твоей школе,а отвечала на вопрос lura о том,почему русским сложно устроиться на работу в марокко,даже на такую,казалось бы незамысловатую,как секретарь. никто не спорит-выучи язык,и "будет тебе счастье",но на это уходит не один год. лично я стала сносно говорить по-французски только через 2 года,и не сама по себе,а после упорных занятий на курсах и с репетитором.
Yulia Stroy: Декабристка пишет: я не имела в виду конкретную должность секретаря в твоей школе,а отвечала на вопрос lura о том,почему русским сложно устроиться на работу в марокко,даже на такую,казалось бы незамысловатую,как секретарь. извини, я то пишу про конкретные требования в своей школе :)
ioanna: Декабристка пишет: не думаю,что секретарское кресло- лучшее место для практики языка. секретарь, насколько мне известно,должен хорошо понимать обращенную к нему речь,быстро реагировать,отвечать на телефонные звонки и т.д.,а не задумчиво спрягать в уме глаголы и подыскивать правильные слова . отлично сказано! полностью согласна. хотя знаю наших кот. работают или работали секретаршами и овладели языком на должном уровне.
my6ka це-це: Декабристка пишет: даже на такую,казалось бы незамысловатую,как секретарь Откройте обьявления и посмотрите требования к секретарям,как минимум нужжно влядеть двумя языками в совершенстве,да еще желательно,английский ,а иногда и испанский...,как помне работа скретаря для нас оччень замысловатая,да еще основы делопроизводства нужно знать. Если самому устраиваться,без чьей-то помощи,вряд ли возможно устроится без всех этих знаний.
lura: Декабристка пишет: а отвечала на вопрос lura о том,почему русским сложно устроиться на работу в марокко,даже на такую,казалось бы незамысловатую,как секретарь. никто не спорит-выучи язык,и "будет тебе счастье",но на это уходит не один год. лично я стала сносно говорить по-французски только через 2 года,и не сама по себе,а после упорных занятий на курсах и с репетитором. Ну так а по другому и быть не может!! Слушай ты меня на ценную мысль натолкнула. Мне в голову не приходило что девочки сетиющие на то что страстно хотят работать а в марокко для иностранки пути закрыты, что они не владеют более менее свободно языком + образование. Как учить это дело каждого. Кто то может и раньше начинает говорить. У всех ведь разные стартовые условия. Кто то в школе и институте учил + к переезду готовился, А кто то приехал с 0 уровнем. И потом в совершенстве иностранный язык помоему вообще знать нельзя. Если он конечно не твой второй родной или ты с детства в среде не жил. Сколько не учи а все равно будешь в чем то проигрывать носителям. Но это и не страшно. Да и одного только языка даже на очень хорошем уровне мало. Нужно же какой то специальностью владет. Хоть основами чего то. my6ka це-це пишет: ,как помне работа скретаря для нас оччень замысловатая,да еще основы делопроизводства нужно знать. Девочки но ведь вы не знаете что надо на ту конкретную вакансию... Может и не надо владеть 5 языками))) Может и делопроизводство в полном объеме знать не надо. Может там только встретить посетителей. Пару писем в день написать. Поражает то что толком не узнали что надо а мысленно уже поставили на себе крест-я не подойду. Вообщето основы делопроизводства можно выучить за 3 дня)))Учебники+интернет, образцы документов где какая подпись где какая печать. (я не думаю что в марокко какое нить сверх дело производство хотя может и не лишено своих особенностей)Все не так сложно Тем более для людей окончивших хоть какой то вуз. А уж если какой нить курс закончить и бумажкой об окончании запастись...
my6ka це-це: lura пишет: Может и не надо владеть 5 языками))) Может и делопроизводство в полном объеме знать не надо. Может там только встретить посетителей. Пару писем в день написать. Поражает то что толком не узнали что надо а мысленно уже поставили на себе крест-я не подойду. Вообщето основы делопроизводства можно выучить за 3 дня)))Учебники+интернет, образцы документов где какая подпись где какая печать. (я не думаю что в марокко какое нить сверх дело производство хотя может и не лишено своих особенностей)Все не так сложно Тем более для людей окончивших хоть какой то вуз. А уж если какой нить курс закончить и бумажкой об окончании запастись... Я не о форумском предложени,а о работе секретаря в Марокко в целом,если вы ищите работу с нормальной зарплатой,а не той,что и на транспотр не хватит.И вообще если ищим работу,то более менее оплачивающуюся,не думаю,что многие в таком финансовом положени,что ищут работу на любых условиях и с лювой зарплатой,тем более если дети имеются.За 3 дня делопроизводство не вы учиш,да и язык знать надо.Дипломы имеются,делопроизводством владеем,языками тоже,а воз и нынче там,естественно работа находится и даже более чем за 1500-2000дх,но просчитав расходы на транспорт и т.д. и т.п,не вижу необходимости работать за такие деньги.
Декабристка: lura пишет: Да и одного только языка даже на очень хорошем уровне мало. Нужно же какой то специальностью владет. Хоть основами чего то. о том и речь.даже выучив язык,ты здесь становишься на одну ступень с местными,не имеющими никакого образования,и предложение на рынке труда соответствующее-низкооплачиваемая,неквалифицированная работа. а как правильно пишет my6ka це-це не думаю,что многие в таком финансовом положени,что ищут работу на любых условиях и с лювой зарплатой многие,конечно,имеют дипломы.но учиться и получить диплом на одном языке,ещё не значит,что ты будешь равноценным специалистом в другой языковой и культурной среде. а вобще работoдатели в марокко любят русских.в том смысле,что иностранцы (и русские в том числе)обычно более образованны,ответственны,серьезны и пунктуальны, чем марокканцы-соискатели на ту же должность. так что, кто в поиске-не бойтесь рассылать резюме и предлагать свою кандидатуру,даже если есть сомнения:"а справлюсь ли?"
мара: my6ka це-це пишет: Дипломы имеются,делопроизводством владеем,языками тоже,а воз и нынче там,естественно работа находится и даже более чем за 1500-2000дх,но просчитав расходы на транспорт и т.д. и т.п,не вижу необходимости работать за такие деньги. у меня в марокко есть знакомые наши русские женщины, которые работают секретарями и помощниками за 2-3 тыс дх в мес , конечно зарплата маленькая , но у них нет детей, и работают не за деньги , а просто чтобы быть занятыми, так как дома скучно . а так чтобы хорошо получать - надо приложить усилия , не всем удается , но конечно возможно, с кем я общаюсь - все девочки не из казы - рабата , а из марокканской глубинки , кто хорошо зарабатывает - у них своё дело( но открывались не без помощи мужей конечно), а кто работает на кого то - то зарплаты маленькие, хотя и языками они владеют и дипломами. не знаю как в казе, но говорят, что многие наши женщины работают и вроде довольны , но утверждать не буду. за себя скажу - понимаю, что мне вряд ли сразу предложат зарплату в тысячу евро итд, надо начинать с малого ,но за 2-3 тыс дх в мес работать не смогу , хоть и находила такую работу у себя в городке, но мне нет смысла , так как придется нанимать няньку для маленьких детей - как раз за 1-2 тыс дх в мес , и с зарплаты ничего не останется , да и муж не позволит работать на кого то за гроши.......Но стремиться надо ,и учить языки надо ,и искать работу ,и работать по возможности а языки конечно в марокко нужно знать, и дарижу и фр. , хоть для работы, хоть нет.
my6ka це-це: мара пишет: понимаю, что мне вряд ли сразу предложат зарплату в тысячу евро итд, надо начинать с малого ,но за 2-3 тыс дх в мес работать не смогу , хоть и находила такую работу у себя в городке, но мне нет смысла , так как придется нанимать няньку для маленьких детей - как раз за 1-2 тыс дх в мес , и с зарплаты ничего не останется , да и муж не позволит работать на кого то за гроши....... Вот и я о том же.Я,например по специальности была готова работать за гроши,так как была перспектива получить опыт и потом работу или открыть свое дело,но...что было рядом меня не взяло,предприятие,а те ,кто брал очень далеко находились и мне не то что бы на няньку,а и на дорогу бы не хватало.Я имею в виду,что,например работа,где для меня нет перспектив,или хорошой зарплаты отпадает,а работа,даже не ахти как оплачиваемая,но с перспективой,всегда расматривается поможительно,но мне как-то в этом плане не везло.На счет того,что работодатели любят "русских",не знаю,я как-то незаметила,тетенька со мной была очень высокомерна,может потому что предприятие не её(немецкое большое производство,а мне так туды хотелось,все было идеально,именно мой профиль,эх)
snegurochka: эх, жаль я не в Каза...)
Оля-ля: Девочки, вот я читала вас до переезда и была уверена на 1000 %, что работу мне в Марокко не найти. Но все-равно еще будучи в Москве начала рассылать свои резюме. По приезду, я могла уже выходить на работу на 3 день моего пребывания в Марокко, но не пошла, т.к. предложили всего 4000 дх и хотелось еще что-нибудь совсем по душе поискать. Каждый день у меня начинался с рассылки резюме, с обзвона по объявлениям. Постоянно ходила на собеседования, но уже начала копаться. В итоге ровно через месяц я вышла на работу в одну международную компанию в качестве менеджера по развитию на испытательный срок с последующем повышение до директора по развитию. Я изначально претендовала на директора, но была уверена, что не возьмут, т.к. опыта нет, но меня позвали на собеседование и там я "рыла землю мордой" и взяли хоть и с испытательным сроком. Деньги сразу неплохие предложили. Это я к чему.... хватит уже эти "страшилки" писать. В Марокко можно нормальную работу найти, если ты специалист хороший. Уж простите за нескромность, но в каждой ситуации нужно винить себя, а не Марокку или работодателей...
my6ka це-це: Оля-ля пишет: Уж простите за нескромность, но в каждой ситуации нужно винить себя В чем себя винить,в том что детей заимеlи или не знали какой диплом лучше иметь,в том что нас не считают большими специалистами....,в чем себя винить-то?
lura: Декабристка пишет: даже выучив язык,ты здесь становишься на одну ступень с местными,не имеющими никакого образования Ну почему же. Как раз многие наши имеют образование. Причем высшее. Многие конечно медицинское, но не все. А потом всегда ведь можно закончить курсы какие нибудь. Причем даже не мароканские а европейские. Я для себя выясняла этот вопрос онлайн обучение не плохо развито. Лично знаю девочку которая поехала работать в дубай обычной ресепционисткой, закончила онлайн курсы помощников юристов. Стоили около 300 евро. В результате по окончанию устроилась помощников в юр контору (обязанности примерно теже что и у секретаря) и страшно была довольна зарплатой и работой. мара пишет: но у них нет детей, и работают не за деньги , а просто чтобы быть занятыми, Ну я как раз о таких и говорю. Вообще когда дети есть то как то особо себя не занятыми женщинв не считают. А на форуме у нас как раз девочки жаловались что скучно дома сидеть, что не денег ради а реализации для....но мол все равно не реально. Вот как раз о тех кому дома скучно я и говорю. my6ka це-це пишет: В чем себя винить,в том что детей заимеlи или не знали какой диплом лучше иметь,в том что нас не считают большими специалистами....,в чем себя винить-то? Да не при чем тут дети. Если хочет мама с детьми сидет ну и замечательно! Тогда уже дома не скучно. Я не понимаю как с детьми скучно может быть. А если их еще нет или они уже взрослые достаточно и даме скучно дома. Ну не интересно ей только хозяйство и хобби, где то хочется себя еще испытать.... А на счет диплома...это какой такой диплом надо иметь что бы он плохой был??? Ну конечно если ты специалисть в области таяния вечных снегов то в африке конечно сложно работу найти по специальности. Но ведь всегда можно переучиться или подобрать доп специальность которая будет согласоваться с основным дипломом. В основном девочки какие у нас дипломы имеют?? Мед, пед, культ просвет. Со всем этим вполне можно найти не плохую работу в марокко. Есть конечно экологи, технари им наверное сложнее, но опять же есть варианты решения проблемы а значит есть направление куда двигаться.
Оля-ля: my6ka це-це пишет: В чем себя винить,в том что детей заимеlи или не знали какой диплом лучше иметь,в том что нас не считают большими специалистами....,в чем себя винить-то? Я в общем писала... В любой ситуации нужно сначала разобраться чем я конкретно не подхожу, а не волить все на других и обстоятельства...
ioanna: все в моем близком окружени работают. все! и далеко не все по специальности. мин. зарплата у подруг 5000 дх. конечно начинали мы и с 1500 и вообще с неоплач. стажей. и у всех к этому времени были дети, просто всегда в начале надо чем то жертвовать, но результат того стоит , поверти! химик преподает информатику. зарплата больше чем озвучила, бухгалтер метресс в школе+ подработки, тоже больше выходит. инженер админом работает, зарплата отличная. я не найдя 10 лет назад работу по спец учителем музыки хореографию преподавала в гос структуре за 14 дх в час. ездила 2 года из айн сбаа в маариф, касабланские знают, это далеко . зарплату выплатили в конце этого периода, поэтому ездила за деньги мужа. за то приобрела опыт и репутацию. сейчас на зарплату не жалуюсь, чего и вам желаю. художница переквалифиц. в инфографиста, сейчас имеет свое дело, в много лет работала на дядю , не умерла. про врачей молчу, все слава богу! одна без в о работала респонсабель в шик. магазине. главное ответственность , язык и желание, все приложится. девочки из больших городов, если перед вами закрыли одну дверь идите в соседнюю, рано или поздно найдете что то по душе.
Оля-ля: ioanna Молодца! Вот обожаю таких людей!!!
мара: ioanna пишет: девочки из больших городов, если перед вами закрыли одну дверь идите в соседнюю, рано или поздно найдете что то по душе. в казе я тоже слышала что работают почти все и не жалуются на зарплату , просто наверное действительно надо перетерпеть начальный период ( стаж за бесплатно и маленькие зарплаты ) хоть это и не легко , зато потом будет хорошо. я лично пишу о маленьких городках, где тоже живут наши соотечественницы , к сожалению там нет такого роста в зарплатах и профессионального роста( если вообще найдешь что то более менее ), поэтому большинство из тех, кто работает предпочетают работать с мужьями в его бизнесе ( апетки , кабинеты , архитекторы итд) нежели работать за гроши на чужого дядю, а так и помощь семейному бизнесу и сама при деле , но всё равно - это не твоя личная работа и не твой собственный заработок и карьера, но хоть как то.........
Helen: конечно, не нужно отчаиваться, уверена, что всегда нормальному молодому человеку можно найти рабоу...не всегда такую, о которой мечтала, но нет предела совершенству...сложнее в моем возрасте...помните, переживала, что ухожу на пенсию...вроде бы определилась с гшражданской должностью (специалист по кадрам), написала заявление и уехала в отпуск...уже в Казахстане несколько раз позвонили, предлагают гражданскую должность начальника отдела, и аттестованные вышестоящие...вот теперь думаю...в погонах, наверное, служить не буду...главное появился выбор...а ведь я очень преживала, думала вообще останусь с одной пенсией...
lura: мара пишет: просто наверное действительно надо перетерпеть начальный период ( стаж за бесплатно и маленькие зарплаты ) хоть это и не легко ну конечно надо. Я вот не могу понять почему люди к другой стране предъявляют требования выше чем к своей. Ведь в чужой они по определению изначально откинуты назад немного. Ракзве не надо перетерпеть первый период в россии?? Так же надо пока наработаешь опыт. И так же зарплата такая может быть что едва на транспорт хватает. Я начинала вообще без оклада. 50 % и крутись как хочешь. Я конечно знаю что последние 10 лет в россии возрасло колличество молодежи которые претендуют на большие зарплаты часто совершенно не соразмерные опфту и знаниям. Повезло им попали на пик экономич развития. Но разсуждать же здраво надо...за пиком всегда приходит спад... Причем это ведь и в марокко и в германии...почему то все ожидают что можно сразу в дамки...так и в россии то нельзя, где и образование и язык сразу котируются
amira: ioanna приятно тебя читать!!!!!Прям дух поднимает и настроение.Тебя надо каждое утро читать и тогда форум опустеет ,все на работу рванут(шутка )Не повереш,но искру о стремлении работать ты во мне запалила.
snegurochka: тут в Марокко вообще редко кто по специальности работает, разве что врачи или фармацевты; я вот с дипломом менеджера международных экономических отношений работаю в школе, до этого в спортзале тренером по аэробике и танцам; была репетитором по английскому языку (благо англ. шкому закончила) и фортепиано (музыкалка в детстве оказалась полезной), мои знакомые вообще рады, если хоть куда получилось устроиться, уже не до хорошего, одна с дипломом инженера нефтедобывающей промышленности секретарём в госпитале работает, другая, зооинженер - метресс в садике, третья - экономист -парикхмахером...тут главное желание, стремление работать, а не сидеть сложа руки и ждать у моря погоды!
RISHA: snegurochka пишет: врачи или фармацевты или преподаватели
snegurochka: RISHA пишет: или преподаватели да да, или преподаватели,) хотя одна моя знакомая, закончившая РГФ по спец. английского языка, в принципе, препод, но потом работавшая в фирме переводчиком, была не очень довольна тем, что получила тут работу в ВУЗе, говорит, для неё это регресс...
RISHA: snegurochka пишет: работавшая в фирме переводчиком, была не очень довольна тем, что получила тут работу в ВУЗе, говорит, для неё это регресс... естественно, регресс...и для меня тоже то место, где я работаю, регресс в профессиональном плане...но все же по спец-сти...
snegurochka: RISHA пишет: естественно, регресс...и для меня тоже то место, где я работаю, регресс в профессиональном плане мне кажется, всё равно нельзя так рассуждать, ведь тут ты и новые для себя знания и навыки приобрела, и вообще, с оглядкой на Россию всё же можно заметить разницу между преподом там и тут, в Марокко, всё таки немного разные статусы...(а надо ориентироваться на среду где ты в данное время находишься)
kisbykis: amira пишет: ioanna приятно тебя читать!!!!!Прям дух поднимает и настроение. +1 И еще Оля-ля у нас большая молодец!
Yulia Stroy: my6ka це-це пишет: Дипломы имеются,делопроизводством владеем,языками тоже,а воз и нынче там,естественно работа находится и даже более чем за 1500-2000дх,но просчитав расходы на транспорт и т.д. и т.п,не вижу необходимости работать за такие деньги. ну, видимо, у тебя просто нет такой необходимости - работать, и слава Богу, что ты можешь себе это позволить! уверенна, что ты найдёшь себе высокооплачиваемую работу, которая будет достойна всех твоих дипломов, знаний и компетенций! ioanna пишет: все в моем близком окружени работают. все! и далеко не все по специальности. мин. зарплата у подруг 5000 дх. конечно начинали мы и с 1500 и вообще с неоплач. стажей. и у всех к этому времени были дети, просто всегда в начале надо чем то жертвовать, но результат того стоит , Абсолютно согласна! под лежачий камень вода не течёт .... А относительно работы непосредственно у себя в школе хочу добавить - работа только после обеда, а не целый день, плюс - огромное количество каникул в течении учебного года .....Прошу звонить только заинтересованных лиц, все детали - при встрече в школе.
lura: Yulia Stroy пишет: работа только после обеда, а не целый день, плюс - огромное количество каникул в течении учебного года какая прелесть...идиально для тех у кого дети. В России такое днем с огнем не найти. В германии не знаю даже...
my6ka це-це: Yulia Stroy пишет: ну, видимо, у тебя просто нет такой необходимости - работать, и слава Богу, что ты можешь себе это позволить! уверенна, что ты найдёшь себе высокооплачиваемую работу, которая будет достойна всех твоих дипломов, знаний и компетенций Да,действительно,острой необходимости работать у меня нет и не было,а что ,все которые работают,работают,только потому что жизнь их заставляет,ни одной такой "русской" здесь не знаю(хотя,наверное есть и такие).Я хотела работать,что бы быть независимой и самостоятельной,что в моем понятии не маловажно.Да у меня не было возможности совместить мои желания с реальностью и совершено не потому,что я считаю что нет достойной работы для меня или я не ищу работу,я уже выше писала обо всем.Извините,а вам ни одна мароканка не подошла,или им условия работы не подошли?
lura: my6ka це-це пишет: Да,действительно,острой необходимости работать у меня нет и не было,а что ,все которые работают,работают,только потому что жизнь их заставляет,ни одной такой "русской" здесь не знаю У нас на форуме периодически бывают словесные баталии на тему 1. Ах марокко третьесортная страна и потому то мне российскому специалисту для которой работа в числе первейших ценностей никак тут работу не найти.Мы здесь иностранки мы здесь чужаки, и удел наш горький быть домохозяйкой. Я бы так работала и вот работала а еще вот эдак...но не работаю и скучно мне дома сидеть, а потому по россии слезы лью Ах принесла я себя в жертву на алтарь брачно-семейных отношений. 2. Ах бедные девочки попадающие в со своими мужьями. И мужья кушать не дают и самим им не заработать потому что ....ну и тут смотри пункт 1 -марокко третьесортная страна, мы тут чужие и двери все для нас закрыты. И ходят бродят эти девочки по мароканским трущобам годами собирая деньги на обратный билет. А пока бродят так же наверное считают что вот в россиии бы к ним домой пришли в ноги покланились и сразу директором работать позвали. Я конечно утрирую . Но вот такие вот рассуждения в которых во всех несчастьях виновато марокко именно тем что страна третьего мира очень много у нас бывало. Поэтому и реакция на подобные посты есть))) Я считаю и считала что дело не в стране. А в самой женщине и в ее муже. Буквально только что была на немецком форуме...плачут женщины о том что на работу их не бурут. А так хотят работать просто сил нет))) Я сразу после курсов своих уехала на 3 мес. Приехала добрая половина однокурсников уже работает. И это то в нашем средневеково-пенсионерском городке. А на форумах их мегаполисов дамы плачутся....
полная версия страницы