Форум » Полезная кладовая » Начинаем жить в Марокко » Ответить

Начинаем жить в Марокко

Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.

Ответов - 2263, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 All

paloma: zavar4ik , если говорить о твоей карьере, то в Турции тебе будет проще устроиться. Большой товарооборот между Россией и Турцией,и конечно нужны сотрудники с русским языком в логистике, в торговле и туризме.

lura: zavar4ik Мы в турции жили какое то время с мужем мароканцем (несколько месяцев). Лично я в вашей ситуации выбрала бы турцию Если не внедряться во взаисоотношения семейные, то турция как бы более европеезированна что ли...они легче мирятся с привнесением в их общество (не в семью) обычаев из других культур+ если муж турок, то в случае чего можно опереться на помощь родных, хотя в этом есть и некоторая опасность...я думаю понимаете почему.Но речь конечно идет о крупных городах. + Лично мне климат в турции очень нравиться. Вам как русской наверняка легче будет с работой (если предполагаете работать ) Ритм жизни в Турции опять же....подинамичнее что ли... На счет безопасности...даже и не знаю.... с одной стороны в марокко больше обездоленных людей промышляющих грабежами (телефон сорвать с веревочки на мотоцикле и т.п.) но сложнее пушку достать какую нибудь, а в турции я думаю сами знаете эту извечную борьбу с курдами, в некоторые районы мне ходить строго не рекомендовали... И потом я згнаю что в турцию едут люди подзаработать из черной африки или из тех же арабских стран. Много видела их на полях и уборочных работах. А в мароккоо....ну не знаю я тех кто бы ехал на заработки именно в морокко. Но сами люди....мне кажется что марокканцы все же более гибкие по натуре. Если он воспитывался, учился в европпе, так он в общем мало чем будет отличаться от вас. А вот турки по моим личным наблюдениям, как бы они не учились в европпе, где бы свои АБМ не заканчивали....в своей минтальности он все равно останеться турок(потомок османов))))) Это я к вопросу общения с другими людьми, соседями, коллегами и пр.... Но повторюсь это лично мое мнение.... круг общения и с турками и с мароканцами у меня ну не самый разношерстный.... Еще в турции с развлекалочками попроще как то...хотя и в марокко они тоже есть. Лично мне как ураженке кавказа турция просто ближе как то. А ну еще и для деток всяких приспособ в турции полно)) Девочки живущие в марокко часто жалуются на небольшое колличество кружков, дет. площадок. В турции с этим сколько видела намного проще. А еще хотя и там и там в кафе сидит полно мужиков часами пьющих чай... в плане договориться турки пообязательнее мароканцев будут. Но вот, что меня удручало в турции, мы попали в осень и вечно дождливый стамбул вгонял меня в депрессию, тааак хотелось поговорить в живую с кем то близким, на русском. Но вот отношения с рускоговорящим обществом у меня не сложились Как вам не знаю, но мне бы было очень сложно найти подружку среди наших. Ну может просто не повезло))))Я ходила в кондитерскую не пирожных ради, просто поговорит на ломаном русском с одной таджичкой)))) В отличии от наших турчанки воспринимали меня вполне дружелюбно

lura: zavar4ik Мы в турции жили какое то время с мужем мароканцем (несколько месяцев). Лично я в вашей ситуации выбрала бы турцию Если не внедряться во взаисоотношения семейные, то турция как бы более европеезированна что ли...они легче мирятся с привнесением в их общество (не в семью) обычаев из других культур+ если муж турок, то в случае чего можно опереться на помощь родных, хотя в этом есть и некоторая опасность...я думаю понимаете почему.Но речь конечно идет о крупных городах. + Лично мне климат в турции очень нравиться. Вам как русской наверняка легче будет с работой (если предполагаете работать ) Ритм жизни в Турции опять же....подинамичнее что ли... На счет безопасности...даже и не знаю.... с одной стороны в марокко больше обездоленных людей промышляющих грабежами (телефон сорвать с веревочки на мотоцикле и т.п.) но сложнее пушку достать какую нибудь, а в турции я думаю сами знаете эту извечную борьбу с курдами, в некоторые районы мне ходить строго не рекомендовали... И потом я згнаю что в турцию едут люди подзаработать из черной африки или из тех же арабских стран. Много видела их на полях и уборочных работах. А в мароккоо....ну не знаю я тех кто бы ехал на заработки именно в морокко. Но сами люди....мне кажется что марокканцы все же более гибкие по натуре. Если он воспитывался, учился в европпе, так он в общем мало чем будет отличаться от вас. А вот турки по моим личным наблюдениям, как бы они не учились в европпе, где бы свои АБМ не заканчивали....в своей минтальности он все равно останеться турок(потомок османов))))) Это я к вопросу общения с другими людьми, соседями, коллегами и пр.... Но повторюсь это лично мое мнение.... круг общения и с турками и с мароканцами у меня ну не самый разношерстный.... Еще в турции с развлекалочками попроще как то...хотя и в марокко они тоже есть. Лично мне как ураженке кавказа турция просто ближе как то. А ну еще и для деток всяких приспособ в турции полно)) Девочки живущие в марокко часто жалуются на небольшое колличество кружков, дет. площадок. В турции с этим сколько видела намного проще. А еще хотя и там и там в кафе сидит полно мужиков часами пьющих чай... в плане договориться турки пообязательнее мароканцев будут. Но вот, что меня удручало в турции, мы попали в осень и вечно дождливый стамбул вгонял меня в депрессию, тааак хотелось поговорить в живую с кем то близким, на русском. Но вот отношения с рускоговорящим обществом у меня не сложились Как вам не знаю, но мне бы было очень сложно найти подружку среди наших. Ну может просто не повезло))))Я ходила в кондитерскую не пирожных ради, просто поговорит на ломаном русском с одной таджичкой)))) В отличии от наших турчанки воспринимали меня вполне дружелюбно


zavar4ik: Девочки, огромное спасибо за ответы! мила , да, выбор во многом зависит от меня. я бы хотела остаться в России, но не в Москве. Однако, сейчас в регионах нет работы для моего мужа. Он инженер-строитель. А Москву мы оба не любим. Долго спорили, но все-таки сошлись на Стамбуле. Однако, там ему также предстоить работу искать. А он у меня сейчас в армии был и там познакомился с каким-то мужичком (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. Manosha, он французский не знает совершенно (как и я), но т.к. собирается работать с турками, то первое время они ему помогут адаптироваться. и условия жизни у нас будет достаточн выскоий, это точно. короче, за него я не вонуюсь, когда он 3,5 года назад приехал в россию, он тоже не знал русский, а сейчас шпарит только так. я за себя больше переживаю. ну язык как-нибудь выучу, но не хочется мне дома затворницей сидеть. kisbykis да...в турляндии с торговыми центрами все в порядке, причем в любом городе хотя мы в Стамбуле собирались жить. boulotchka, Льдинка, да, это очень важно. мы люди нерелигиозные, муж мой до россии в Штатах год жил. Его не меньше меня напрягают всевозможные религиозные ограничения. Но его убедили, что в Марокко с этим чуть ли не проще, чем в Турции, хотя мне верится с трудом. Хотя бы п беглому сравнению законодательств этих стран. lura, я тоже с Кавказа я к турецкому менталитету привыкла, уже не воспринимаю как нечто чужеродное. хотя там, конечно, полно нюансов на счет русскоговорящих, да, их в турии полно, даже в нашем провинциальном кайсери есть. но найти кого-то интересного в общении дейтсвительно сложно. большинство девочек выходят замуж за всяких официантов, аниматров из отелей. я ничего против не имею, просто это не мое. так что, в анталии мы точно жить не будем никогда. но за два года у меня уже сложились кое-какие связи в стамбуле, есть даже хорошая подруга, котоая одновременно со мной будет переезжать (если только они не уедут на год в США )

zavar4ik: Девочки, огромное спасибо за ответы! мила , да, выбор во многом зависит от меня. я бы хотела остаться в России, но не в Москве. Однако, сейчас в регионах нет работы для моего мужа. Он инженер-строитель. А Москву мы оба не любим. Долго спорили, но все-таки сошлись на Стамбуле. Однако, там ему также предстоить работу искать. А он у меня сейчас в армии был и там познакомился с каким-то мужичком (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. Manosha, он французский не знает совершенно (как и я), но т.к. собирается работать с турками, то первое время они ему помогут адаптироваться. и условия жизни у нас будет достаточн выскоий, это точно. короче, за него я не вонуюсь, когда он 3,5 года назад приехал в россию, он тоже не знал русский, а сейчас шпарит только так. я за себя больше переживаю. ну язык как-нибудь выучу, но не хочется мне дома затворницей сидеть. kisbykis да...в турляндии с торговыми центрами все в порядке, причем в любом городе хотя мы в Стамбуле собирались жить. boulotchka, Льдинка, да, это очень важно. мы люди нерелигиозные, муж мой до россии в Штатах год жил. Его не меньше меня напрягают всевозможные религиозные ограничения. Но его убедили, что в Марокко с этим чуть ли не проще, чем в Турции, хотя мне верится с трудом. Хотя бы п беглому сравнению законодательств этих стран. lura, я тоже с Кавказа я к турецкому менталитету привыкла, уже не воспринимаю как нечто чужеродное. хотя там, конечно, полно нюансов на счет русскоговорящих, да, их в турии полно, даже в нашем провинциальном кайсери есть. но найти кого-то интересного в общении дейтсвительно сложно. большинство девочек выходят замуж за всяких официантов, аниматров из отелей. я ничего против не имею, просто это не мое. так что, в анталии мы точно жить не будем никогда. но за два года у меня уже сложились кое-какие связи в стамбуле, есть даже хорошая подруга, котоая одновременно со мной будет переезжать (если только они не уедут на год в США )

мила: zavar4ik Ну,тогда,конечно, Турция!Твоему мужу в своей среде будет проще,да и тебе...Я не жила в Турции,но скажу одно,отдых и обычная жизнь-это не одно и то же!Вчера немного почитала о Турции в записках русских женщин,постоянно проживающих в Турции.Важно ,в какой части Турции проживать! Если сравнить азиатскую часть с Марокко,я пришла к выводу,что эта часть и Марокко очень похожи,читала о Турции,а перед глазами знакомые марокканские места,да и менталитет местных похож... zavar4ik ,Ну ,если в Турции для твоего мужа работы нет,в России -тоже,а хороший знакомый предлагает выгодный контракт,я думаю,можно соглашаться.Здесь иностранцы тоже работают! zavar4ik ,желаю удачи!!!

мила: zavar4ik Ну,тогда,конечно, Турция!Твоему мужу в своей среде будет проще,да и тебе...Я не жила в Турции,но скажу одно,отдых и обычная жизнь-это не одно и то же!Вчера немного почитала о Турции в записках русских женщин,постоянно проживающих в Турции.Важно ,в какой части Турции проживать! Если сравнить азиатскую часть с Марокко,я пришла к выводу,что эта часть и Марокко очень похожи,читала о Турции,а перед глазами знакомые марокканские места,да и менталитет местных похож... zavar4ik ,Ну ,если в Турции для твоего мужа работы нет,в России -тоже,а хороший знакомый предлагает выгодный контракт,я думаю,можно соглашаться.Здесь иностранцы тоже работают! zavar4ik ,желаю удачи!!!

Guda: zavar4ik пишет: (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. zavar4ik С этого и надо было начинать! Наши девушки поставили себя на место женщины, как она будет себя чувствовать в стране-уровень религиозности, супермаркеты, законодательство... Но главный фактор-это работа мужа! Поверь, и здесь ты будешь спокойно передвигаться, ходить в супермаркеты (их здесь предостаточно ), общаться с соотечественницами...Не знаю, как дела обстоят в Турции с работой, но думаю, что в Марокко инжeнер-строитель работу найдёт . Сейчас воздвигаются многие проэкты (мой муж тоже имеет отношение к строительству). Одним словом-работа есть! Тем более, если у твоего мужа уже есть здесь знакомые, которые помогут устроиться на тёплое местечко . Льдинка пишет: ( в т.ч. хижабы) в высших учебных заведениях и во многих учреждениях. Права женщин более демократичны. Льдинка Эти два фактора противоречат друг-другу! О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?!

Guda: zavar4ik пишет: (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. zavar4ik С этого и надо было начинать! Наши девушки поставили себя на место женщины, как она будет себя чувствовать в стране-уровень религиозности, супермаркеты, законодательство... Но главный фактор-это работа мужа! Поверь, и здесь ты будешь спокойно передвигаться, ходить в супермаркеты (их здесь предостаточно ), общаться с соотечественницами...Не знаю, как дела обстоят в Турции с работой, но думаю, что в Марокко инжeнер-строитель работу найдёт . Сейчас воздвигаются многие проэкты (мой муж тоже имеет отношение к строительству). Одним словом-работа есть! Тем более, если у твоего мужа уже есть здесь знакомые, которые помогут устроиться на тёплое местечко . Льдинка пишет: ( в т.ч. хижабы) в высших учебных заведениях и во многих учреждениях. Права женщин более демократичны. Льдинка Эти два фактора противоречат друг-другу! О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?!

Льдинка: Guda пишет: О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?! Мне понравилось, как на этот вопрос ответил депутат турецкого парламента: "В Турции религия законодательно отделена от государства и свобода вероисповедания гарантирована каждому жителю страны. Свобода вероисповедания- это демократия! Вера и демонстрация веры- это разные вещи! Если женщина настолько религиозна, что не может снять хижаб, значит она не может учиться в ВУЗе, где совместное обучение, где основная масса студентов и преподавателей- мужчины. Если женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин, значит она не настолько религиозна, и значит хижаб- только демонстрация веры!" Преобразование мусульманского государства в светское совершил первый президент Турции Мустафа Кемаль в 20-ые годы. Турецкий парламент присвоил ему фамилию «Ататюрк» («отец турок» или "великий турок", сами турки предпочитают второй вариант перевода). Лаицизм (светский характер государства и отделение государства от ислама)- один из основных принципов кемализма. Кемализм доныне считается официальной идеологией Турецкой республики, турецкой демократии.

Льдинка: Guda пишет: О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?! Мне понравилось, как на этот вопрос ответил депутат турецкого парламента: "В Турции религия законодательно отделена от государства и свобода вероисповедания гарантирована каждому жителю страны. Свобода вероисповедания- это демократия! Вера и демонстрация веры- это разные вещи! Если женщина настолько религиозна, что не может снять хижаб, значит она не может учиться в ВУЗе, где совместное обучение, где основная масса студентов и преподавателей- мужчины. Если женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин, значит она не настолько религиозна, и значит хижаб- только демонстрация веры!" Преобразование мусульманского государства в светское совершил первый президент Турции Мустафа Кемаль в 20-ые годы. Турецкий парламент присвоил ему фамилию «Ататюрк» («отец турок» или "великий турок", сами турки предпочитают второй вариант перевода). Лаицизм (светский характер государства и отделение государства от ислама)- один из основных принципов кемализма. Кемализм доныне считается официальной идеологией Турецкой республики, турецкой демократии.

ЛюсиКо: Льдинка пишет: женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин Льдинка, можно спросить: (не читала про это в Исламе ну нигде, что женщине нельзя с чужими мужчинами находится в одном помещении, скажем. (Знаю что нельзя с мужчиной и наедине) Где про это можно почитать?

ЛюсиКо: Льдинка пишет: женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин Льдинка, можно спросить: (не читала про это в Исламе ну нигде, что женщине нельзя с чужими мужчинами находится в одном помещении, скажем. (Знаю что нельзя с мужчиной и наедине) Где про это можно почитать?

Льдинка: ЛюсиКо Я читала, что без сопровождения мужчины-родственника мусульманка не должна находиться в одном помещении с другими мужчинами/мужчиной. Где- не помню. А вообще, я не хочу обсуждать эту тему. Я всего лишь передала слова турецкого депутата.

Льдинка: ЛюсиКо Я читала, что без сопровождения мужчины-родственника мусульманка не должна находиться в одном помещении с другими мужчинами/мужчиной. Где- не помню. А вообще, я не хочу обсуждать эту тему. Я всего лишь передала слова турецкого депутата.

RISHA: Льдинка пишет: я не хочу обсуждать эту тему очень правильно. На этом и закончим, девочки! И пусть вновьприбывшие в этой теме продолжают начинать жить в Марокко!

RISHA: Льдинка пишет: я не хочу обсуждать эту тему очень правильно. На этом и закончим, девочки! И пусть вновьприбывшие в этой теме продолжают начинать жить в Марокко!

Tonia: И я надеюсь на то, что года будет достаточно, чтобы он там всё оформил.. Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Предупреждение за два сообщения, отправленных подряд! Модератор

Tonia: И я надеюсь на то, что года будет достаточно, чтобы он там всё оформил.. Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Предупреждение за два сообщения, отправленных подряд! Модератор

Bellissima: Tonia пишет: Девочки, начиталась я вас и как то лучше на душе становиться Такие вы все молодцы выдержали разлуку...и я значит смогу Ну вот- чувствуется в словах, что уже лучше стало тебе! Не так страшно! Так держать! Смотри вперед с оптимизмом! А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться!

Bellissima: Tonia пишет: Девочки, начиталась я вас и как то лучше на душе становиться Такие вы все молодцы выдержали разлуку...и я значит смогу Ну вот- чувствуется в словах, что уже лучше стало тебе! Не так страшно! Так держать! Смотри вперед с оптимизмом! А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться!

Tonia: Bellissima пишет: А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться! дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу

Tonia: Bellissima пишет: А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться! дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу

Bellissima: Tonia пишет: он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать Это, наверное, с его стороны правильно! Но так можно долго ждать! А у тебя какая специальность будет?

Bellissima: Tonia пишет: он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать Это, наверное, с его стороны правильно! Но так можно долго ждать! А у тебя какая специальность будет?

Tonia: А у тебя какая специальность будет? маркетолог только в Марокко она сооовсем наверное не нужна будет... даже не представляю что я там делать буду если только его аптеку раскручивать буду

Tonia: А у тебя какая специальность будет? маркетолог только в Марокко она сооовсем наверное не нужна будет... даже не представляю что я там делать буду если только его аптеку раскручивать буду

paloma: Tonia , а ты уже ходишь на курсы французского? Пока ты тут го ждешь не теряй время, учи язык И разлука переживется легче, потому как будешь занята, и по приезду в Марокко тебе будет проще адаптироваться.

paloma: Tonia , а ты уже ходишь на курсы французского? Пока ты тут го ждешь не теряй время, учи язык И разлука переживется легче, потому как будешь занята, и по приезду в Марокко тебе будет проще адаптироваться.

Tonia: paloma на курсы с сентября пойду.. а пока что с репетитором занимаюсь

Tonia: paloma на курсы с сентября пойду.. а пока что с репетитором занимаюсь

paloma: Tonia, молодчина Удачи! А год быстро пролетит

paloma: Tonia, молодчина Удачи! А год быстро пролетит

Bellissima: Tonia пишет: маркетолог Торговым представителем может можно будет работать? Девочки- может женщина в Марокко работать торговым представителем?

Bellissima: Tonia пишет: маркетолог Торговым представителем может можно будет работать? Девочки- может женщина в Марокко работать торговым представителем?

мила: Bellissima пишет: неужели там действительно настолько мало симпатичных местных женщин? Я бы так не сказала...Красотки быстрее замуж выходят и живут себе не горюют.Это уже остальные изголяются...каждая хочет «женского»счастья! Tonia пишет: дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу Радость твоя быстро улетучится,если МЧ совершит такую глупость и заберет тебя раньше,чем сам станет на ноги.Советую не спешить... Моя знакомая приехала к любимому,когда он только-только открыл аптеку.Дела еще щли не очень...Они с ее МЧ вышли на улицу,было жарко и девушка попросила купить ей напиток.МЧ ей ответил :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь!

мила: Bellissima пишет: неужели там действительно настолько мало симпатичных местных женщин? Я бы так не сказала...Красотки быстрее замуж выходят и живут себе не горюют.Это уже остальные изголяются...каждая хочет «женского»счастья! Tonia пишет: дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу Радость твоя быстро улетучится,если МЧ совершит такую глупость и заберет тебя раньше,чем сам станет на ноги.Советую не спешить... Моя знакомая приехала к любимому,когда он только-только открыл аптеку.Дела еще щли не очень...Они с ее МЧ вышли на улицу,было жарко и девушка попросила купить ей напиток.МЧ ей ответил :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь!

Bellissima: мила пишет: :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь! Остается надеяться, что на ноги он встанет быстро Tonia Я вот тоже жду пока мой на ноги встанет

Bellissima: мила пишет: :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь! Остается надеяться, что на ноги он встанет быстро Tonia Я вот тоже жду пока мой на ноги встанет

amira: мила пишет: Радость твоя быстро улетучится,если МЧ совершит такую глупость и заберет тебя раньше,чем сам станет на ноги.Советую не спешить... Моя знакомая приехала к любимому,когда он только-только открыл аптеку.Дела еще щли не очень...Они с ее МЧ вышли на улицу,было жарко и девушка попросила купить ей напиток.МЧ ей ответил :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь Ничего подобного.Я приехала в Марокко после годовалой разлуки к своему мужу,а он на тот момент так и не открыл аптеку.И ждали мы еще 1год и 8 месяцев.Помню нашему сыну было ровно 9 месяцев,когда мой муж первый раз вышел на работу в свою аптеку.Конечно не манной с неба питались,нам помогали его родители,за что им безумно благодарна.Они ни разу не упрекнули,что мол их сын привез жену и повесил им на шею.И любовь наша не уменьшилась от этого. Наверное каждый случай индивидуален



полная версия страницы