Форум » Полезная кладовая » Начинаем жить в Марокко » Ответить
Начинаем жить в Марокко
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
kisbykis: ioanna Согласна, я живу среди них и могу сказать, что работа в OCP дает много плюсов, но туда не так просто устроиться. Минималка у них 700 евро. Алеьандра1991 Советую сначала създить, а потом решать.
boulotchka: Алеьандра1991 а почему ты ислам приняла? или ты мусульманка с рождения?
ilipka: мара пишет: 1000 евро в мес ......... выжить конечно можно ,но соглашусь с ВИОЛОЙ - не особо разбежишься . немного в замешательстве после этого комментария.. 1000 евро - это 48000 рублей , на эти деньги нельзя прожить в Марокко месяц ?? Если сравнивать с российскими расходами - 12000 за кв (это в обычном городе, не Москве )))) = 36000. На еду.. ну ладно.. 8000 рублей. На дорогу до работы обратно.. ну ладно.. 2000 рублей. Остается на прочие расходы 26 000 рублей.. Или в Марокко Московские цены ? Среди моего окружения 1000 евро в месяц получают только врачи ооочень долго проработавшие на своем месте и соответствующей категории. Средняя зарплата 18000 рублей в месяц. Или тут у всех мужья олигархи (зарплата выше 50000 для меня уже много, либо я живу в отсталом городишке. Интересно, сколько получают врачи в Марокко, миллионы ?))) можете написать среднюю зарплату, к которой надо стремиться в Марокко ? ( имею ввиду , если медицинская профессия, не фарма ) PS. и я так поняла, что меньшинство приезжали на всё готовое ? большинство приезжали и потихоньку раскручивали своё дело ? Не знаю, на двоих 48000 в месяц более чем достаточно (по началу)., наверно с возрастом растут и потребности и зарплата. Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями
Helen: ilipka пишет: 1000 евро - это 48000 рублей это сейчас, а месяц назад было 45000, а еще раньше 42000... ilipka пишет: На еду.. ну ладно.. 8000 рублей. что-то маловато... а вообще-то все относительно...и в Марокко, и в России...можно и на 15000-20000 рублей в месяц прожить, а может и 50000 не хватать...тем более у многих кредиты и смотря какие цены там, где живешь (на продукты, бытовую химию, одежду, технику, коммунальные услуги)...конечно, на самые необходимые нужды 1000 евро хватит, а если семья разрастется? а если выехать куда-то, да еще и с детьми? но, по одежке - протягивай ножки... Алеьандра1991 пока ты не зарегистрирована, не вставляй смайлики, они все равно не отражаются, только затрудняют чтение...в следующее появление тебя на форуме - зарегистрируем...
MALINA: ilipka 1000 евро в Марокко хорошая зарплата, особенно когда жена тоже работает... Тогда хватить может)) честно скажу, на эти деньги можно проживать, но не Жить... Это прожиточная норма так сказать)) могу разьяснить- плата за квартиру 3тыс (берем средние цены), коммуналка 1000, еда на двоих если оч скромно- 3 тыс., а потом расходы на транспорт, покупки техники, одежды, выйти вечером, съездить куда-нить...про поездки к маме можно говорить? Так что все легко считается)) здесь чтоб нормально жить такую зп должна женщина зарабатывать, а мужчина гораздо больше... З
ilipka: Малина, это в дирхамах ?? честно, до сих пор не могу понять. Цены на продукты в Марокко подешевле ( даже если нет денег на мясо, то курица, картошка, хлеб , лук всегда купить можно ) . Даже если в России на 12000 рублей - объесться можно ( и мясо, и фрукты, и овощи и тп ). покупка одежды , техники , выйти вечером (не каждый же день по кафе) не каждый же месяц. Можете пожалуйста, даже не перенося на себя ( чтобы тайн не открывать), какая считается нормальная зарплата ? ИЛи сравниваете с МОсквой, где зарплаты от 50000 руб ? Неужели те, у кого мужья получают 1000 евро и меньше выживают, голодают и тп . Не верится. В среднестатистическом городе России на 48000 - 40000 руб в месяц можно и снимать, и есть, и гулять , еще и за кредиты платить. ps/ хотя конечно можно купить гречку за 20 р, а можно за 50р, можно купить макароны за 10 р, а можно купить за 60 р, можно купить телефон за 6000р, а можно за 30000р, по факту разницы в качестве никакой, но из за бренда люди переплачивают. Мой девиз - жить по возможностям. Возможности возрастаю, можно поднять и запросы.
Koshka: ilipka Ты такая интересная...все индивидуально.смотря какой жизни хочется.Можно и петрушку с картошкой есть и деньги останутся,можно никуда не выходить и не путешествовать,можно вообще обойтись без телефона,раньше же как то жили без них,а бытовую технику можно бу покупать.Здесь просто говорят девочки,что понятие хорошая очень относительно. Я бы тоже не смогла прожить на эту зарплату вдвоем с мужем.У нас только на ежемесячные платежи уходит почти 9 тыс,и на продукты в неделю от 800 до 1000 дх.и мы вдвоем...Не дешевле Марокко чем Украина или Россия,дороже.Дешевле только овощи,а вот я сыр люблю,который здесь в разы дороже чем дома.Точно так же колбаса и мясо
boulotchka: думаю 10000 дх. это очень хорошо, тем более для молодой семьи,да и попасть на работу в фосфаты, большая удача. многие из нас, приехав в марокко, сидели без работы и без денег совсем в бедных семьях , в бедных кварталах. я ,конечно, не желаю этого нашим молодым девочкам. но вот говорить, что на 10000 в марокко только выживать, это перебор. имхо у многих наших, кто уже давно живет здесь, мужья столько не получают, и девочки живут нормально. большинство марокканцев o 10000дх. даже мечтать не смеют. меня вот только платок напрягает.хотя может толко платком и ограичится, больше, условий других, не будет?
MALINA: boulotchka даже понятие "нормально" у нас всех разное... Я выше расписала примерные траты в дх, это если в крупном городе...маленькие города подешевле, в Юссуфии это хорошие деньги, НО там их и тратить некуда, разве что на простую еду. Развлекаются местные (у кого есть деньги) как правило в Ждиде и Марракеше.
berkut: ilipka пишет: Мой девиз - жить по возможностям. Возможности возрастаю, можно поднять и запросы. согласна с тобой boulotchka пишет: но вот говорить, что на 10000 в марокко только выживать, это перебор. тоже согласна конечно охота сразу чтобы муж зарабатывал достойно, но когда только начинаешь карьеру не всё так гладко и быстро. я помню когда муж начинал работать, так для нас поход в забегаловку аля шаверма это был как поход в кафе ! радовались, а потом менялось всё потихоньку.. шаверму уже лет эдак 6 не ела и не тянет )))) главное чтобы перспективным мч был. и я считаю для начало 1000 евро это хорошо. boulotchka пишет: меня вот только платок напрягает.хотя может толко платком и ограичится, больше, условий других, не будет? ну это кого может напрягает, а других нет тем более Александра вроде сказала что мусульманство приняла. просто действительно все такие нюансики надо заранее обсудить. есть кто с платочком ходит и стильно одевается, ( по вере) , а кого то и заставляют.. вот это не приемлемо конечно. MALINA пишет: .маленькие города подешевле, в Юссуфии это хорошие деньги там ещё насколько знаю экология не очень.. проезжала несколько раз , и фосфатами воняет.. и астматиков много :(((
ilipka: а я не о крайностях :-) я о хорошей средней жизни. и для начала это очень и очень хорошо - о 1000евро мечтают и в России большинство врачей обычных городов (не москвы и севера ). хотя для женщины из Москвы (это к примеру ),чья зарплата была 100000руб,приехать в Марокко и жить на 48000,конечно тяжело. а те женщины чья зарплата в России (Украине ) была 15 -20тр будут рады и довольны 1000 евро в месяц. На эти деньги и есть и пить и гулять и развлекаться можно. и каждый год на отдых ездить. :-)
Алеьандра1991: полуночница пишет: Какая причина? Боится что скажут родители? да в том какраз и дело что его мама постоянно ругается с ним из за платка и одеждъ. Она ему постоянно обьясняет что мол я пока молодая могу и без платка и в одежде современной, только он блин нет так и нет мол въглядить надо пристойно,а она ему,для тебя мол пристойно ето что значит в джелябе ходить......короче вдвоем мъ с ним справимсяполуночница пишет: а потом уже у тебя не будет выхода да нет он какраз и говорит чтоб мол приехала посмотрела, а я не могу просто так я уже писала про бг. работу найти не легко у меня хорошая зарплата если я уйду с работу а потом захочю вернутся в бг. не уверена что смогу опять все начать с начала...... поетому думаю так,поеду в Марокко макс. у меня будет месяц на принятие решения так что если что и на работу вернусь.....мара пишет: просто не пойму , как МЧ к этому относится платок ето не обсуждается,а вот про рамадан говорит попробуй если сможеш ок если нет я мол со своей сторонъ тебе все показал а там уже тебе отвечать.... boulotchka пишет: или ты мусульманка с рождения? нет я новообращенная в ислам......у меня в бг. есть знокомая семья сирийцев(ну я с девочками молодъми дружу) мне всегда нравилась ета семья то как они друг к другу относятся как они разговаривают,их мама начала рассказъвать мне проислам Мохамеда и для меня все ето бъло странно,все мъ очень хорошо знаем кокое отношение у наших соотечественников к исламу..... для моей мамъ например ислам приравневает женщину к животнъм..........вобщем я для себя очень скоро поняла что есть белое а что чорное..... П.С. по рождению я еврейка.....
MALINA: ILIPKA Ну если думать по-совковски, то да...это из серии "кушать картошку с хлебом , зато норковая шуба"... лично у меня жизнь в Мароке совсковость вышибла, не умею напоказ. Всегда по одежке протягивала ножки, всего то 15 лет назад были рады раз в неделю выехать в город на гранд такси и поживиться пакетом фрит и стаканом сока за 2 дх. Тогда 20дх для нас были деньгами. Много семей так проживают всю жизнь, кого устраивает такая жизнь - да пожалуйста, только для этого не стОит ехать в чужую страну и перекраивать себя под нее! ИМХО
ilipka: Малина,не поняла пост. я же писала что 1000евро для начала классн? или что ты имела ввиду?
полуночница: Алеьандра1991 пишет: въглядить надо пристойно Слушай, странные представления о пристойности... Все мы здесь - жены марокканцев, выглядим пристойно, и не все в платках. Это у него какой-то таракан ... Алеьандра1991 пишет: у меня будет месяц на принятие решения так что если что и на работу вернусь. Ну и вернись, подумаешь , взвесишь все хорошо, не спеши.. ИМХО Приехать никогда не поздно будет, тем более ты говоришь что он готов ждать. Алеьандра1991 пишет: мне всегда нравилась ета семья то как они друг к другу относятся как они разговаривают,их мама начала рассказъвать мне проислам Мохамеда и для меня все ето бъло странно,все мъ очень хорошо знаем кокое отношение у наших соотечественников к исламу..... Потому что есть ислам - религия, и есть разные мусульмане. Наши соотечественники под властью стереотипов.... И смешивают разные понятия. Отмечай галочку "зарегистрироваться", тебя зарегистрируют.
Алеьандра1991: полуночница пишет: тебя зарегистрируют. отмечаю,но не регистрируют :(
Алеьандра1991: урраааааааааааааааааааа зарегистрировали спасибо
Алеьандра1991: полуночница пишет: какой-то таракан ... да вот именно что таракан......... ........мъ етой ночью до утра спорили,чуть не разругались из за одеждъ. Я ему говорю вот тъ милъй обьясни мне что я могу одевать а что нет,а то пристойная одежда понятие мол растежимое.... ....ну он мне в ответ" ну нормальная одежда" вот блин а нормальная что значит??? короче зашел он в гоогъл и начал мне показъвать,я чуть с кровати не упала....я ему говорю тъ что больной?я ето не одену зашла я в гоогъл показъваю ему говорю вот мол милъй на подобие он мне нет никогда моя жена ето носить не будет....... короче ругатся начали я уже думала ну все пипец у нас проблема........ говорю ему понятия об одежде у меня и у тебя в голове одни но както по разному мъ ето видим в жъзни тут вдруг он чегото вспомнил скидъвает мне ссълку и там слава Богу нормальная одежда о которой я и говорю просто не могла в нете фото подходящее найдти поетому и показъвала приблизительно чего хочу, короче в итоге въяснили что оба мъ хотим одного и того же просто обьяснить не могли...... а на утро он маме фото одеждъ показал она одобрила говорит мол типо ето то что она все время имела в виду, потом он ей показал пару фото которъе он не одобрил ночью так она и их одобрила а когда он попътался ей возразить она пригрозила ему что ударит сковородкой она как раз с кухни со сковородкой пришла
Viola: ilipka пишет: и для начала это очень и очень хорошо - о 1000евро мечтают и в России большинство врачей обычных городов ( Дак и для Марокко это совсем неплохо,очнеь многие о акой зарплате могут только мечтать .Но не надо путать "запросы" и "привычки" простых марокканцев и наших девушек .Например я (да и все наши соотечественницы) привыкла,чтобы дома было тепло (маррроканцев редко холод напрягает,они 4 пижамы наденут и моются раз в неделю в хаммам),а зимой на обогрев уходит 100-150 евро,чтобы ВСЕГДА была горячая вода,кушать не только тажин (это очень экономично,пол кило мяса 15 хлебин и 10 человек наелись ) на родину хочется раз в год ездить,а это если с двумя детьми не меньше 3 тыс.евро,одежду покупать модную,хоть раз в сезон,а не желябу на все случаи жизни.Если ездить путешествовать хотябы по Марокко,то останавливаться в отеле,а не в салоне по периметру у родни .Детей помимо школы записать в какоие то кружки,тоже 30-50евро в месяц.На питание у нас уходит не меньше 200 евро в неделю (у меня трое детей и тажин не особо любят ) Про школу уже писала,не ниже 150 евро в месяц,ещё раз в год книги-фурнитюра на 200-300 евро.В кафе тоже хочется ходить ни как на праздник,а кафе всегда стараешься выбрать хорошее.Плюс здесь вся медицина платная,я и прививки детям делаю у частного педиатра,хотя имею право пойти к бесплатному,но после одного визита туда ,что то расхотелось на этом экономить (на этом даже не сильно обеспеченные марокканки стараются не экономить),Mы все с советским воспитанием привыкли делать ремонт в дома раз в 3-4 года,а многие марокканцы живут десятилетиями не меняя ничего.Элементарно,даже общественный транспорт,в России в автобусе ездят ВСЕ сословия,в Марокко это транспорт в основном для совсем не богатых (в Марракеше по крайней мере).И ещё очень много нюансов.Так что я считаю,что для достойной жизни в Марокко надо иметь денег гораздо больше,чем в наших странах.ИМХО
MALINA: ilipka пишет: а те женщины чья зарплата в России (Украине ) была 15 -20тр будут рады и довольны 1000 евро в месяц. На эти деньги и есть и пить и гулять и развлекаться можно. и каждый год на отдых ездить. :-) Я ответила на это ...каждый год домой ездить явно не получится)) а для начала трудовой жизни - да зарплата не плохая, вот только долго на нее ne прожить...кредиты, школа детям, деньги на жизнь, на развлечения и отдых никак не хватит!
мара: Алеьандра1991 пишет: а на утро он маме фото одеждъ показал она одобрила говорит мол типо ето то что она все время имела в виду, потом он ей показал пару фото которъе он не одобрил ночью так она и их одобрила а если не одобрила бы ....... в этот раз ваши мнения совпали , а вдруг в чем то другом не совпадете .... что тогда ? Мой муж никогда не советовался по моему поводу с родителями , напротив , поставил всех так, что в нашу жизнь никто не имеет право лезть ( попытки были ) . ilipka .....не знаю, что и сказать........1000 евро в мес нам никак не хватит . и мы не завышенных требований от жизни , поверь , живем средне , да , не экономим , но и не шикуем , правда у нас 2 детей . если самим можно где то сэкономить, то на детях никак , дети в марокко очень дорогое удовольствие, одна школо чего стоит . ну а так, конечно, 1000 евро в мес на двоих хватит на первое время ....Алеьандра1991 пишет: платок ето не обсуждается,а вот про рамадан говорит попробуй если сможеш ок если нет я мол со своей сторонъ тебе все показал а там уже тебе отвечать.... по исламу рамадан . как и платок обязателен, это не обсуждается . ну хорошо, если всё так, как твой МЧ говорит - я тебе всё показал, а решать тебе . а то некотрые говорт тебе решать, а потом ультиматумы ....Алеьандра1991 пишет: да нет он какраз и говорит чтоб мол приехала посмотрела, а я не могу просто так я уже писала про бг. работу найти не легко у меня хорошая зарплата если я уйду с работу а потом захочю вернутся в бг. не уверена что смогу опять все начать с начала...... поетому думаю так,поеду в Марокко макс. у меня будет месяц на принятие решения так что если что и на работу вернусь. правильно, бери отпуск и езжай . если всё хорошо будет, то останеншься и уволишься . если вдруг что не то, у тебя месяц , чтобы вернуться на работу . а увольнться перед поездкой не надо , мало ли что . а в реале сколько вы времени вместе были с МЧ ? он к вам в Болгарию приезжал ?
elka: boulotchka пишет: что на 10000 в марокко только выживать, это перебор. имхо Кошка хорошо ответила.Если человек хочет жить скромно,то и хватит ему 10000 дх..НО а если есть дети ,кредиты на жилье,авто и пр.,то придется себя в чем-то ограничить..В общем,не пошикуешь на эти деньги.А ещемогут попасться бедные ,неработающие родственники,которые в Марокко не редкость,и им придется также помогать с этой з/п.
Алеьандра1991: мара пишет: а если не одобрила да они сами не хотят в нашу жизнь лезть,его отец на все спокойно смотрит а мама ему говорит что ему жить со мной а не им.......в наши отношения они не лезут и не пътаются его родители оба с образованием въсшим и молодъе ещьо она ему постоянно пътается обяснить что он не прав насчет одеждъ они мюсульмане но не из тех кто молится 5 раз на дню,а вот он какраз таким пътается стать вот и перегибает палку,по мне так просто запутался немного,молодой ещо мара пишет: бери отпуск и езжай да так и зделаю
Viola: Алеьандра1991 пишет: они мюсульмане но не из тех кто молится 5 раз на дню,а вот он какраз таким пътается стать А ты уверена,что ты правильно узнала Ислам,как раз те те кто вообще молятся,делают это 5 раз в день. И совсем не обязательно заставляют жену одевать платок,ждут когда сама решит .С родителями тоже по моему не стоит обсуждать,что тебе носить.Это и хорошо,что они не хотят соваться,но зачем же он их "всовывает".Правильно тебе девочки советуют,не рви пока с Болгарией,приедь поживите вместе месяц,потом вернёшься в Болгарию и вдалеке от него все обдумаешь и решишь,как тебе лучше.IMHO
Алеьандра1991: Viola пишет: заставляют жену одевать платок я и говорю его родители етого не делают,они не молятся 5 раз в день, а он ето делает с недавних пор,ислам я какраз правельно поняла то что я пътаюсь обьяснить ето то что он пътается следовати корану и бъть правельнъм мюсульманином,вот и запутался немного,перегибает в некоторъх вещах. может со временем поймет а может нет поживем увидем...
мара: Алеьандра1991 пишет: ,а вот он какраз таким пътается стать вот и перегибает палку,по мне так просто запутался немного,молодой ещо сколько ему лет ? это как раз зрелые люди ( не важно от возраста ) вступают на путь соблюдающего ислама . и многие и от своего окружения требуют ( от жен, дочерей ) того же .Viola пишет: ,но зачем же он их "всовывает" ППКС !родители молодцы у него, что сами говорят , что не хотят вмешиваться ( дай Бог, чтобы так оно и было на деле ) и МЧ нужно тоже понять, что есть семья его родителей . и есть ( будет ) его семья . любить нужно обе семьи . но все таки смешивать не надо ( имхо )
Helen: Алеьандра1991 а какой возраст МЧ?
полуночница: Алеьандра1991 пишет: он пътается следовати корану и бъть правельнъм мюсульманином,вот и запутался немного,перегибает в некоторъх вещах. Корану или у него там друзья такие, что он им следует? Надо тебе на месте все это посмотреть. Ислам один, а верующих ох как много разных, и каждый по-своему ислам воспринимает. Где гарантия что ваше восприятие Ислама окажеться одинаковым? Если у него даже с родителями разногласия, имхо, тут звоночек....
Алеьандра1991: Helen пишет: а какой возраст МЧ? ему 23 года
Helen: какой молоденький а где вы познакомились и на каком языке общаетесь?
Льдинка: Алеьандра1991 пишет: П.С. по рождению я еврейка..... Никому не говори об этом! При официальном принятии ислама спрашивают о родственниках до четвертого колена, не было ли евреев в роду. И если в последствии будут какие-нибудь проблемы у тебя с твоим молодым человеком, это будет главным козырем против тебя. Детей точно тебе не оставят.
Алеьандра1991: полуночница пишет: Корану или у него там друзья да нет друзей у него глубоко верующих нет а вот насчот восприятия ислама я какраз о том и говорю он часто информацию в нете берет а там не всегда все по корано и по рилигии а скорее по сектам разнъм вот он и путаеъся..... Вот один пример:зашла речь об игрушках он напроч отказался говорит мол ислам не позволяет покупать детям игрушки я аж позеленела ну блин не может говорю такого бъть он мне нет и все тут ну я об исламе тоже не много знаю поетому никогда не спорю но решила всетаки собратиоб етом кое какое инфо ивот аказъвается ето не правда и даже самая младшая жена Мохамеда,Хадиджа играла в игрушки в том чесле и кулкъ и Мохамеду ето очень нравилось когда я ему об етом сказала он начал искать инфо потом пришол и извинился сказал что не знал мол вот я и говорю путается он трудно ему он гдето что то услъшал и как заупрямится нет мол и все пока ему не докажеш что ето не так
Алеьандра1991: Helen пишет: а где вы познакомились и на каком языке общаетесь? мъ познокомились в нете,а общаемся на английском
Koshka: Алеьандра1991 Это конечно не мое дело,но поверь,тут и с обычным марокканцем не всегда легко ужиться,а вот с таким замороченым на религии как твой,тебе может быть совсем невмоготу (выводы делаю исходя из твоих слов о любви к свободе и т.д). Знаю случаи когда мужа клинило так,что дома отключался интернет и телевиденье...так что тебе нужно оооочень хорошо подумать о твоем желании выйти замуж.Обычно мужья многих к религии и молитвам приходят после 30,а то и к 40.Твой какой то уж очень ранний.Ну это выводы из моего окружения. Просто пойми,что изменить ты его не изменишь,скорее он тебя сломает под себя,так как именно ты будешь в чужей стране и без друзей и родных,а на его маму с папой особо не расчитывай.Опять же,тонкости ментальности
полуночница: Льдинка пишет: Никому не говори об этом! При официальном принятии ислама спрашивают о родственниках до четвертого колена, не было ли евреев в роду. И если в последствии будут какие-нибудь проблемы у тебя с твоим молодым человеком, это будет главным козырем против тебя. Детей точно тебе не оставят. Я про это не слышала никогда, главное ведь - обращение, а родственники и проис хождение - не с счет. Я знаю одну марокканскую семью, где мама была обращенная марокканская еврейка, есть родственники в Израиле (то есть все ее родственники там), даже сейчас некоторые дети уехали из Марокко, никаких проблем не слышала ...
мара: Алеьандра1991 пишет: окупать детям игрушки я аж позеленела ну блин не может говорю такого бъть он мне нет и все тут ну я об исламе тоже не много знаю поетому никогда не спорю но решила всетаки собратиоб етом кое какое инфо у вашего МЧ каша в голове, и по поводу ислама , увы , вы правы , по инету всякой чуши можно поначитаться( секты , радикализм ) . конечно же , по исламу детям разрешается играть в игрушки и у всех они есть в марокко . всякие навороченные, есть игрушечные отдела и магазины везде , соблазн велик . если он не переменит своё мнение , то и вам и вашим будущим детям будет сложно. Альеандра , не обижайтесь на меня , но вам есть над чем подумать и на что смотреть. тут уже не звоночки , а колокола . поэтому ещё раз повторюсь, не бросайте работу , приедьте и смотрите и обсуждаете как вы будете жить . так как любовь ( влюбленность ) это одно . а жизнь это может всё убить. и сколько вы вместе провели время в реале ( извините , я опять задаю вопрос )
Алеьандра1991: ха-ха-ха про нет и телик ето классно но до етого думаю или покрайней мере надеюсь мъ не дойдем а если успею его удержать в правельном направление понимания ислама то проблем у нас не будет......... я ему ясно обьяснила что лжемюсульман я видела и знаю предостаточно и что если он хочет жъть правельно и по карану ОК но если он мне вздумает превратится в животное которое все свои поступки будет оправдъвать кораном посоветовала ему не забъвать что я русская и психически не уравновешеная
Koshka: Алеьандра1991 пишет: если успею его удержать в правельном направление понимания ислама то проблем у нас не будет......... я ему ясно обьяснила что лжемюсульман я видела и знаю предостаточно и что если он хочет жъть правельно и по карану ОК Удачи
Алеьандра1991: мара пишет: и сколько вы вместе провели время в реале почти месяц
Алеьандра1991: Koshka спасибо
полная версия страницы