Форум » Полезная кладовая » Начинаем жить в Марокко » Ответить
Начинаем жить в Марокко
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
paloma: Муза пишет: И религии, как таковой удерживающей народ в рамках, у нас нет. Религия как раз никого и не удерживала в рамках. Давайте историю вспомним,что творилось в религиозном средневековье и православной Руси - не дай бог в те времена пожить. В рамках людей удерживает образование и культура, но никак не религия.
SOFI: paloma пишет: В рамках людей удерживает образование и культура, но никак не религия Согласна !!! А в Марокко как раз эта сторона "хромает" очень заметно ! И к слову о том , что религия якобы сдерживает , то самый религиозный месяц , Рамадан который , и есть самый агрессивный !! Все кишит ворами , люди злобные, кидаются как собаки друг на друга (((( а должны по идее быть терпимы и сдержанны ! А педофилия как цветет здесь - так просто махровым цветом !!! Одно дело посмотреть страну касаясь , а другое дело погрузиться в нее , проживая здесь ! Хорошо только там , где нас нет ! А еще в мечтах и фантазиях .....
мара: paloma пишет: религии, как таковой удерживающей народ в рамках, у нас нет. Религия как раз никого и не удерживала в рамках. ППКС ! ислам исламом, а люди хотят жить , и для этого, к сожалению, люди используют разные методы ( обворовать, убить, износиловать итд, религия одно, а это отдельно . даже в нашем маленьком городке опасно, случаи всякие бывают , меня муж вечером с работы всегда до дому провожает и ждет пока дверь не закроется . правда , дети гуляют одни около дома , но под контролем , мы на 1 жтаже, я в окне, и строго днем . хотя согласна, с преступностью в москве не сравнить. или в казе . SOFI пишет: Рамадан который , и есть самый агрессивный я в рамадан стараюсь в россию уезжать, благо последние годы он на лето попадает, а о тяжело в психологичекском плане , люди озлобленные.
Helen: VESNA я только высказала свою точку зрения, но никак не лезу в спор, тем более в Марокко не живу и жить никогда не буду...правда, и в Москве тоже не буду, нас и здесь неплохо кормят
elka: мара пишет: люди хотят жить , и для этого, к сожалению, люди используют разные методы ( обворовать, убить, износиловать Изнасиловать,убить,чтобы выжить?Как-то странно звучит.До тех пор,пока будут оправдываться таким образом преступления и списывать,что бедным,несчастным много позволено,это никогда не закончится.
мара: elka пишет: Изнасиловать,убить,чтобы выжить?Как-то странно звучит. да , именно, для них это жизненная необходимость ( убить, изнасиловать, чтобы удовлетворить свою похоть , украсть, чтобы поесть итд ). я никого не оправдываю , не дай Бог с ними столкнуться , просто константирую факт, они такие, а нам надо их остерегаться .
Tanette: SOFI пишет: они тут кипяток не любят , а кислоту , которой марокканки трубы "пробивают" научились пить ахахахах! ну у джинов видимо свои причуды:) Helen пишет: но мы же туристы, это совсем другое дело согласна на все сто!!! многие туристы, которые в Москву приезжают, мне расказывают о том как там хорошо, и совсем не так опасно как мы рассказываем. mafia пишет: а резиновые прокладки - не лопнут??? тема вообще не про это. но можем обсудить поподробнее в соответсвующей теме Мне кажется что многие от темы отклонились! Я за то чтобы общаться на заданную тему, и желательно на позитиве! А то к концу как-то грустно читать уже стало!
Koshka: Tanette пишет: и желательно на позитиве! А то к концу как-то грустно читать уже стало! А вот если по теме,то всегда сперва позитивнее все,а потом все грустно Спроси у девочек которые здесь по 15 лет,уровень позитива
Муза: мара пишет: я в рамадан стараюсь в россию уезжать, благо последние годы он на лето попадает, а о тяжело в психологичекском плане , люди озлобленные. Мара, летом я поняла причины , почему народ в Рамадан неадекватен и раздражителен бывает. Общалась летом в Рамадан с восточными жителями, соблюдающими ислам (они не из Марокко). Кушать весь день нельзя. А работать - надо. Причем заход солнца летом около 21 часа 30 минут (это в Москве) начинается. Не ешь до 21.30 и не пей, даже воды не пей. Ни капли воды! И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост ....
SOFI: Муза пишет: И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост .... Только суть этого поста...не в тупом ограничении себя от еды...а именно душа должна поститься - полное смирение, терпние, понимание и молитва .....а лично я наблюдаю все в обратной пропорциональности (((( это я тебе о силе ислама и религиозности, которая якобы сдерживает , а не о показухе...что люди скажут !
Муза: SOFI , понятно, что суть любого поста в смирении, терпении, погружении в молитвы. Отказ от еды вроде бы должен этому поспособствовать. Ан - нет! Наоборот все ....... лезет. Потому что человек неверующий изнутри, и никакой пост с его обрядовостью смирения не добавит, если внутри - неверие, неискренняя вера. Вот и получается: изнутри неверующий, а снаружи - верующий (голодай весь день, не пей), поздно вечером поешь = злость и раздражение. P/S: Вот если бы СОВСЕМ не ели. Вот тогда ни злости, ни раздражения! Сил ВААБШЩЕ нет. Странный пост , я вам скажу. Мне становится ясно, почему в восточных странах так много воюют. В Сирии , например.
SOFI: Муза а еще знаешь сколько агрессии на дорогах в этот момент...сплошные аварии....выскакивают...орут друг на друга...один кричит другому, оскорбляя....и при этом упоминая, ты вот только не кушаешь, а ж еще и не курю..., что вообще беда! а в жару пить как хочется.....(((( Я за все время проживания здесь видела очень немногих, кто себя вел спокойно и правильно в дни поста...а в основном, тети спят до обеда, чтоб убить время...дяди в миру агрессивничают! надо эту тему религии завершать, пока на птичку не влетели )
харковчанка: Муза пишет: Вот если бы СОВСЕМ не ели. Вот тогда ни злости, ни раздражения! Сил ВААБШЩЕ нет. а если серьезно согласна, это действительно так, если постишься месяц и больше ( в смысле сдерживаешь в еде не только до вечера, а целый месяц, как в православных постах), действительно полное переосмысление ценностей, жизни как таковой, абсолютно другое видение мира..... SOFI пишет: Я за все время проживания здесь видела очень немногих, кто себя вел спокойно и правильно в дни поста Как и я ...
Муза: Софи, Харьковчанка, вот и начинаешь думать - О СИЛЕ ЕДЫ! И судьбах мира. Вроде б такая мелочь.
SOFI: Муза пишет: Софи, Харьковчанка, вот и начинаешь думать - О СИЛЕ ЕДЫ! И судьбах мира. Вроде б такая мелочь. Это даа...я тут вообще о многом задумываться начала....то, чему раньше не придавала особого знаечения, здесь всплывает и видится иначе !
мара: Муза пишет: Мара, летом я поняла причины , почему народ в Рамадан неадекватен и раздражителен бывает. Общалась летом в Рамадан с восточными жителями, соблюдающими ислам (они не из Марокко). Кушать весь день нельзя. А работать - надо. Причем заход солнца летом около 21 часа 30 минут (это в Москве) начинается. Не ешь до 21.30 и не пей, даже воды не пей. Ни капли воды! И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост .... Муза , всё это так, но как Инна объяснила , смысл рамадана не только в исключении еды , питья итд, а именно в духовном смирении . я так и говорою, чем так соблюдать, лучше вообще не соблюдать, честнее будет. SOFI пишет: еще знаешь сколько агрессии на дорогах в этот момент...сплошные аварии....выскакивают...орут друг на друга...один кричит другому, оскорбляя....и при этом упоминая, ты вот только не кушаешь, а ж еще и не курю..., что вообще беда! ещё и матом ругаютсчя на дорогах..... А мне в рамадан ещё и тяжело , потому что меняется ритм и распорядок дня . я не соблюдаю, но приходится много по дому работать, приготовить себе и детям завтрак, потом обед, потом мужу приготовить стол , когда им можно кушать ( стол должен ломиться от еды , так как человек ничего весь день не ел , и то муж меня не напрягает, хариру , блины итд - всё покупает, но мне надо всё разложить на стол , а потом мыть ), потом мужу надо ужинать, опять помой, убери . ложиться спать поздно, чтобы перед сном муж ( в 2-3 ночи ) ещё мог покушать . и того получается на семью 5 приемов пищи , а если ещё и ребенок маленький . как у меня было тогда 2 малышей , то и им ещё отдельно готовить и кормить . а в семье мужа мама к фтору начинает готовить в 3 дня , готовит 3-4 часа подряд. потом поедят, потом готовит ужин, и ещё перед восходом солнца кушать приготовить ( а там в семье строго всё выпекается , хлеб, блинчики марокканские, печенья , булки итд ). я три рамадана подряд в россию уезжала . надеюсь и в этот рамадан уеду .
харковчанка: мара пишет: я три рамадана подряд в россию уезжала . надеюсь и в этот рамадан уеду Я прошлый отгуляла в Харькове, этот к сожалению не получиЦЦа....уйду в подполье .....
RISHA: Мне кажется (это я для начинающих жить в Марокко, разумеется), что одних наблюдений для оценки поведения постящихся недостаточно...да, крышу сносит иногда, и не потому что человек вот такой-сякой , прикидывающийся мусульманином, а потому что это действительно непросто, а человек по природе слаб.
boulotchka: RISHA а человек по природе слаб. А если сами слабые и с недостатками то нечего тогда других поучать и указывать.
Муза: Девочки, не могу сегодня нормально зайти в форум. Интернет все крутит меня и крутит....:))) Мара, дык понятно, что еда тут не главное и все для духовного смирения. И еда вроде бы должна этому помочь. По идее-то.... Почитала про твои готовки круглосуточно - мама не горюй..... P. S.: Я тут изучала действие лунной энергии на человека. Если человек ест поздно, ложится поздно, сила Луны на него не действует (Луна дает человеку умиротворение и спокойствие). То есть , чтобы быть спокойным, надо ложиться спать в 22 часа и не есть перед сном ничего ТАКОГО, легкая еда возможна, типа овощей или кефирчика.... 2 сна часа перед 24.00 часами дают максимальную силу для спокойствия и умиротворения. Сама часто замечаю, что если наемся перед сном, да еще около 24 часов спать лягу, на следующий день не просто невыспавшаяся бываю, без энергии и все такое, да еще и Бабулька Ягулька из меня лезет.... заносит меня на всех..... !!
paloma: Муза , так тут и без луны понятно,что если на ночь нажраться и поздно лечь, то не выспишься, соответственно будешь злой. и к бабке,как грится,не ходи А марокканцы и так народ горячий,а в рамадан так вообще крышу сносит. Мне "посчастливилось" побывать в этот месяц,и в заготовке тонны печенек и слё поучаствовать С одной стороны, каждый вечер как праздник: семья собирается, с 3 х часов к вечеру начинают готовить, короче 31 декабря месяц подряд. Но перед самым фтором лучше вообще не общаться ни с кем, все злючие с голодухи до ужаса.
Helen: paloma пишет: все злючие с голодухи до ужаса. А почему злющие с голодухи? они ведь не голодают, а наоборот объедаются - тонны печенющек и сле нужно же съесть...меняется только время приема пищи - не днем, а ночью...
paloma: Helen, так я ж пишу,что перед фтором все особенно злые. Кто работает, то все равно бодрствует с утра и работает в жару без капли воды. Лично я могу легко до вечера без еды, но вот без капли воды... А еще большинство мужчин курит, а до фтора и кури нельзя. Вот и накаляются страсти.
SOFI: Helen пишет: они ведь не голодают, а наоборот объедаются - тонны печенющек и сле нужно же съесть...меняется только время приема пищи - не днем, а ночью... Лен, да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии (((
Helen: да я все понимаю...но почему-то наша тема "Начинаем жить в Марокко" свелась к рамадану, а рамадан - к системе питания...ну не верю я, что главное - это еда!!!
мара: Муза пишет: Почитала про твои готовки круглосуточно - мама не горюй..... Муза , готовки , конечно ,не круглосуточные , я готовила обед нам и ужин мужу одновременно и на 2 дня , ко фтору ( когда им можно кушать ) ничего не готовила , муж всё приносил, все эти печенюшки , блинчики итд, тоже покупали и семья мужа давала , правда , детям готовила их всякие кашки итд ( но это всегда так для малышей ),но именно подогрей , сложи на стол и разложи обратно 5 раз в день с мытьем посуды доставало. плюс муж сначала фторил, потом ужинал и потом ещё раз ел перед сном пару раз .поэтому и удивляюсь женщинам, которые не только складывают раскладывают со стола и на большое количество людей , но и ВСЁ это САМи готовят дома , перед фтором по 3-4 часа подряд, потом на ужин и потом перед восходом солнца встают , чтобы собрать на стол . вот это геройство ! в рамадан стараюсь уехать, мужу , как мне кажется , одному в рамадан легче ( даже если сам себе собирает на стол ), рамадан последние годы попадает на летние каникулы , дети дома , доставать его начинаю пойдем туда , пойдем сюда , купи то, купи это ,а муж днем не совсем в себе , а ему ещё работать ( плюс он курильщик , а курить нельзя ).SOFI пишет: да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии ((( ппкс
salma: boulotchka пишет: А если сами слабые и с недостатками то нечего тогда других поучать и указывать. золотые слова!!!! SOFI пишет: Лен, да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии ((( ну ит олку от того рамдана? была б уменя возможность я б не то что на украину,я б на луну каждый год летала от него подальше.
Helen: salma пишет: ну ит олку от того рамдана толк в самопознании, внутреннем очищении, вере, в молитвах, терпении и прощении...если речь идет об истинной вере,а не о внешнем соблюдении традиций...и ты, как мусульманка, должна понимать это и стремиться к истинной вере, а иначе зачем принимать ислам, если нет веры, если не стремишься познать суть? а изменения в системе питания - это внешняя сторона...
SOFI: salma пишет: ну ит олку от того рамдана? Я не муслима и Рамадан не соблюдаю , поэтому и ответить тебе на этот вопрос не могу , лишь констатировала свои личные наблюдения за столько лет проведенных здесь !! но как человек мыслящий , считаю, что это НЕ пост ! Одно дело взять и отказаться от чего-то на определенное время, 7 недель к примеру ! А другое дело - поменять день с ночью .... в чем смысл ? Ведь основная масса спит до обеда , не испытывая сложностей и не преодолевая желаний , проснулись , раскачались и все мысли О ЕДЕ ... это разве правильно ?? Можете меня закидать помидорами , но я в этот месяц вижу сплошные ночные обжираловки , другими словами чревоугодие ... (((( salma пишет: была б уменя возможность я б не то что на украину,я б на луну каждый год летала от него подальше. Лен, а ты ж вроде мусульманка , и принимала веру по своей воле , почему тогда такое отношение к посту ?
Guda: salma Толк есть для тех, кто Рамадан соблюдает как положено. Не забывайте, что на форуме есть девочки, соблюдающие этот пост ( и я в их числе), а также наши мужья ( наверно все, без исключения). Поверьте, не все постящие нервно- больные, озабоченные только тем, на ком бы свою агрессию сорвать и быстрее набить живот. В нашей семье перед глазами совершенно другой пример
Муза: мара , я читаю про Рамадан и слышу про него уже почти год от разных людей.... И рядом пришлось поработать с рамадан-постящимися. Это просто нереальный пост. Кто его придумал-то? Придумано однозначно. Это же все искусственно, не от природы. Человеческий организм хотя бы ВОДУ должен поглощать. ХОТЯ БЫ! (В йоге вообще воду положено хотя бы по глотку в час пить - обязательно, для спокойствия, вода снимает стресс). Так, так! скатываюсь на критику! Мне думается что все, что ломает и ничего ПОЛЕЗНОГО не дает ни уму, ни сердцу - искусственно и привнесено. Исламисты меня сейчас..... !!!!!!!...... нафик.....
kisbykis: Люди не идеальны, религия идеальна. Я читаю, глупо судить о религии по поведению людей. Тема о религии у нас не зря закрыта. Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко.
salma: Helen пишет: толк в самопознании, внутреннем очищении, вере, в молитвах, терпении и прощении...если речь идет об истинной вере,а не о внешнем соблюдении традиций...и ты, как мусульманка, должна понимать это и стремиться к истинной вере, а иначе зачем принимать ислам, если нет веры, если не стремишься познать суть? а изменения в системе питания - это внешняя сторона... ну так именно его и нет,Лен. все злые,дерганные. кто не работает,полдня дрыхнет,потом наелись и всенощная перед телеком,гульками,гостями и до схора. именно того что должно быть в рамадан,того и нет.рееееедко где встретишь. SOFI пишет: Ведь основная масса спит до обеда , не испытывая сложностей и не преодолевая желаний , проснулись , раскачались и все мысли О ЕДЕ ... это разве правильно ?? Можете меня закидать помидорами , но я в этот месяц вижу сплошные ночные обжираловки , другими словами чревоугодие ... (((( ну вот так оно и есть,чего ж тут закидывать. правда все. SOFI пишет: Лен, а ты ж вроде мусульманка , и принимала веру по своей воле , почему тогда такое отношение к посту ? да принимала,и по своей воле,но чем больше тут живу,тем дальше от него отхожу... это уже скорее просто формальность стала.
Viola: Guda пишет: Не забывайте, что на форуме есть девочки, соблюдающие этот пост ( и я в их числе), а также наши мужья ( наверно все, без исключения). Поверьте, не все постящие нервно- больные, озабоченные только тем, на ком бы свою агрессию сорвать и быстрее набить живот. В нашей семье перед глазами совершенно другой пример Людочка,спасибо тебе за эти слова,а то я уже и читать больше не хочу "какой это ужасный месяц Рамадан".Я наоборот в этот месяц более дисциплинириуись в плане религии,по крайней мере Коран стараюсь каждый день читать,да и с молотвой не задерживаться.Плюс спать до обеда это вообще не считается соблюдением и об этом достаточно понятно рассказано,те,кто действительно хочеть чтобы его пост был принят об этом задумываются.Я если сплю дольше чем 9-9;30,то уже дочка над ихом жужжит,"мама в Рамадан спать много нельзя".К слову сказать,встаю я всегда всех позднее и в нашей семье и в семье мужа,включая детей.Осбой ругани и психов тоже не замечаю,а может стараюсь не замечать.А вообще отказаться от еды и питья (если конечно не ходить по улицам часами в 50 градусов жары),достаточно легко,но Рамадан ведь не только в этом заключается.Так можно любую животину не кормить,и что,будет считаться,что ОНО соблюдает.
RISHA: kisbykis пишет: Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко. Давайте!
Tanette: RISHA пишет: Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко. Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь?
мара: Tanette пишет: Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь? когда ТОЛЬКО начинала жить, нет, почти не изменилось, но потом изменилось ......
VESNA: мара пишет: когда ТОЛЬКО начинала жить, нет, почти не изменилось, но потом изменилось ...... Смотри, Танет, через 5 лет сама себя не узнаешь.
шери: Tanette пишет: Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь? я живу здесь 16лет,конечно изменилась и одежда и майкап,но я считаю это не с переездом связанно ,а с возрастом
boulotchka: Tanette Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь? У многих это еще от мужа зависит.
полная версия страницы