Форум » Полезная кладовая » Начинаем жить в Марокко » Ответить
Начинаем жить в Марокко
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
Svetlana: Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.
alara: Привет девочки, подскажите это престижный район или окраина SIT ELKARIA BLOC 4 RUE ALHOUDAIBIA CASABLANCA MAROC адресс моего марокканца, собираюсь в первый раз ехать. Узнаю обстановку. Приглашает жить в доме его родителей, хочет показать все Марокко, говзорит будем останавливаться у родственников. Это удобно? Ув. Мадераторы, как побыстрей попасть на форум, масса вопросов. На магрибе к сожалению таких тем нет , приходиться надяятся только на вас!!!
Nora: Элема пишет: В августе еду в Марокко первый раз и сразу на ПМЖ Вот хотела поинтересоваться что нужно взять с собой,чего там нет, Запасись оптимизмом и терпнием! А из вещей, vсе то, о чем девочки уже написали иаптечку, типа активированного угля, от зубной и головной боли и т.д. alara пишет: Привет девочки, подскажите это престижный район или окраина SIT ELKARIA BLOC 4 RUE ALHOUDAIBIA CASABLANCA MAROC адресс моего марокканца, собираюсь в первый раз ехать. Узнаю обстановку. Привет, рада знакомству, пристижный ли район у твоих родственников, не знаю, но не это самое главное. Важно то, как тебя примут, на сколько доброжелательны к тебе будут.
ANELA: Nora пишет: Привет, рада знакомству, пристижный ли район у твоих родственников, не знаю, но не это самое главное. Важно то, как тебя примут, на сколько доброжелательны к тебе будут. понятно что важно...но челоека интересует конкретно материальное благосостояние!
salma: ANELA пишет: но челоека интересует конкретно материальное благосостояние! Nora пишет: пристижный ли район у твоих родственников, не знаю, но не это самое главное. Важно то, как тебя примут, на сколько доброжелательны к тебе будут. а я полностью согалсна со светой. дело не в престижности района,а в отношении. как тебя примут и как ты сможешь там прижится.
мара: Nora пишет: иаптечку, типа активированного угля, от зубной и головной боли и т.д. Норочка,эти препараты в марокко все есть , просто если хотите какой то именно препарат - просто назовите фармацевту активное вещество и он подберёт вам.Nora пишет: пристижный ли район у твоих родственников, не знаю, но не это самое главное. Важно то, как тебя примут, на сколько доброжелательны к тебе будут. salma пишет: а я полностью согалсна со светой. дело не в престижности района,а в отношении. как тебя примут и как ты сможешь там прижится. абсолютно согласна ANELA пишет: понятно что важно...но челоека интересует конкретно материальное благосостояние! ну это можно приехать и оценить на месте, тем более это же дом родителей, а не его, а как он будет зарабатывать - покажет время....... alara добро пожаловать на форум и удачи тебе
LAYLA: ANELA пишет: понятно что важно...но челоека интересует конкретно материальное благосостояние! А я не вижу ничего материального ... Что, человек не должен интересоваться где он, возможно, проживать будет ?
salma: LAYLA пишет: А я не вижу ничего материального ... Что, человек не должен интересоваться где он, возможно, проживать будет ? ну почему же?? может конечно.только получилос как-то не так. (или мы не так поняли ) ну ,а если район не престижный, а если там нет в том районе толком ничего?так что тогда и ехать не надо???
rania: по-моему, имея автомобиль вообще неважно,в каком районе она будет это время жить
salma: rania пишет: по-моему, имея автомобиль вообще неважно,в каком районе она будет это время жить ну с одной стороны да,а с другой все-таки хотелось бы, было хоть какое-то место где можно было бы вечерком погулять... в моем районе к сожалзению некуда даже носа высунуть. дома, хануты, недалеко небольшой рынок.все.....вот тебе культурно-развлекательная программа на день. ближайшее место вылазки-мохаммедия.да, у папы есть машина, но не всегда получаетса ее конфисковать у него. после работы она ему может понадобится. вот ески 100 пудов папа дома, тогда вперед и с песней....
LAYLA: salma пишет: ну ,а если район не престижный, а если там нет в том районе толком ничего?так что тогда и ехать не надо??? Надо знать, к чему себя, хотя бы морально, подготовить. Может они живут в бедненьком районе, и девушке захочется благотворительностью заняться ... (например) . Примут отлично, а прижится там не сможет ...
Nora: LAYLA пишет: Надо знать, к чему себя, хотя бы морально, подготовить Ну, да, не все готовы идти за милым хоть на край света и жить в шалаше, большинство хотят на все готовенькое. Ха-ха, а так никто и не ответил, в каком районе находится дом.
ioanna: Nora пишет: Ха-ха, а так никто и не ответил, в каком районе находится дом. так она же не указала название района (картье), а лишь название улицы , мало ли улиц в касабланке? кстати ,я считаю, что человек вполне трезвомыслящий и вопрос ее разумный! сразу поняла какое значение здесь имеет местожительство!
Оранжина: Nora пишет: Ну, да, не все готовы идти за милым хоть на край света и жить в шалаше Ага,с милым рай и в шалаше,если милый атташе А вообще согласна с Иоанной,предупрежден значит вооружен
salma: Оранжина пишет: Ага,с милым рай и в шалаше,если милый атташе если милый будет атаса, то там такой шалаш будет, что можно будет строит взлетно-посадочню полосу возле дома
виктория: Скажите мне, пожалуйста: 1. С каким настроением уезжали на ПМЖ в Марокко? 2. Быстро ли вы привикали к новое обстановке? Мы с мужем думаем на ПМЖ где нибудь весной следующего лето и я уже изучаю жизнь в Марокко с точки зрения Русской женщины. С мужем я уже 14 лет, 6 лет женаты - двое детей (5 и 1,5 года). В Марокко была 3 раза - ездили в гости к родителям - отличная семья, добродушные люди - никаких на тот момент проблем. Виктория
LAYLA: ioanna пишет: цитата: Ха-ха, а так никто и не ответил, в каком районе находится дом. так она же не указала название района (картье), а лишь название улицы , мало ли улиц в касабланке? Она же не знает какой район, поэтому и спрашивает, по названию улицы ... виктория 1. с отличным, как будто в свой дом возвращаюсь 2. к обстановке - быстро, а к некоторому до сих пор не привыкла
ioanna: LAYLA она не знает престижный это район или окраина, а название района вполне могла бы спросить у своего парня! у нас каза делится на районы: аин диаб, анфа, расин, готье и т. д., а у вас фес разве нет?
dora: ioanna пишет: какое значение здесь имеет местожительство! Золотые слова!!!
Оранжина: виктория пишет: Скажите мне, пожалуйста: 1. С каким настроением уезжали на ПМЖ в Марокко? 2. Быстро ли вы привикали к новое обстановке? 1.С оптимистичным,хотя со временем оптимизьму убавилось 2.В течении года,пока языки,документы и тд и тп,а потом начнется рутина ИМХО конечно
мара: виктория пишет: 1. С каким настроением уезжали на ПМЖ в Марокко? 2. Быстро ли вы привикали к новое обстановке? 1. с отличным!!!!!!! 2. к домашней обстановке - сразу же, это мой дом, живём отдельно, обстановка дома русская, а вот к уличной обстановке боюсь никогда не привыкну, или привыкну, но всё равно не нравится
ioanna: виктория пишет: Скажите мне, пожалуйста: 1. С каким настроением уезжали на ПМЖ в Марокко? 2. Быстро ли вы привикали к новое обстановке уезжала в полной эйфорие- только поженились, была сумасшедшая любовь и готовность идти на все! привыкала год- рыдала почти ежедневно , съездила домой -вернулась абсолютно здоровой! alara пишет: подскажите это престижный район или окраина SIT ELKARIA BLOC вот я проглядела, а подруга подсказала- это же район " крея"( рынок, новый маржан). ну что сказать.. люди конечно везде живут и наши девочки тоже там есть, но если откровенно- ничего хорошего( густо населенный популярный район). но главное, как писала мара, ни где живут радители, а где будете жить вы!
Амаль: ioanna пишет: привыкала год- рыдала почти ежедневно , съездила домой -вернулась абсолютно здоровой! Любопытная методика привыкания... Интересно, у других тоже так?
LAYLA: ioanna пишет: она не знает престижный это район или окраина, а название района вполне могла бы спросить у своего парня! у нас каза делится на районы: аин диаб, анфа, расин, готье и т. д., а у вас фес разве нет Ну простите меня ... простите ... У нас тоже делится ... Ну надо было бы тогда, сразу про всё, у парня своего, спросить ...
мара: LAYLA пишет: Ну надо было бы тогда, сразу про всё, у парня своего, спросить ... ну наверное не удобно спросить в лоб, престижный ли или богатый район или нет, тем более если я правильно поняла, они общаются через инет, в реале не виделись, ну просто у меня сложилось такое впечатление...
LAYLA: мара пишет: ну наверное не удобно спросить в лоб, престижный ли или богатый район или нет, тем более если я правильно поняла, они общаются через инет, в реале не виделись, ну просто у меня сложилось такое впечатление... Вот и у меня сложилось впечатление, что и название района - не удобно спросить ... А сама то она где ?
Amino4ka: ioanna Яночка, я с тобой абсолютно согласна по поводу района ... Если бы я не жила там, где живу сейчас, то я наверное не прижилась бы в Марокко И это не значит, что я материалистка
ioanna: Amino4ka пишет: Если бы я не жила там, где живу сейчас, то я наверное не прижилась бы в Марокко И это не значит, что я материалистка да здравствует наш район! неа ты не материалистка- ты реалист!
Kenzin: Амаль пишет: Любопытная методика привыкания... Интересно, у других тоже так? Сразу рыдат' времени не было,так как в марте приехала(в третий раз),в декабре родила. ;;Дипрессия началас' на трет'ем году проживания в Марокко ,но уже прошло и вроде бол'ше не прогнозируется
dora: Kenzin пишет: как в марте приехала(в третий раз),в декабре родила Сестра-близнец просто,у меня то же самое ,вот только я всю беременность ревела белугой,несмотря ни на чьи уговоры,а уж потом,да,некогда было,рядом орала моя деточка....
yulishna: виктория пишет: 1. С каким настроением уезжали на ПМЖ в Марокко? 2. Быстро ли вы привикали к новое обстановке? 1.Ехала все тщательно взвесив и со спокойной душой, почему-то не волновалась ни капли, ну и эйфория тоже была-ехали сразу после свадьбы (но уже как большие, то есть не студенты ) 2. Довольно быстро. были конечно пролемы, но не такие уж страшные и непреодолимые. Ревела первые два месяца, а потом прошло. Главное-что счастлива и любима, а остальное приложится.
alara: Девочки всем спасибо, интересуюсь я действительно не из материалистических соображений, а чтоб представлять к чему быть готовой. Если это центр , так там можно все поблизости приобрести, если окораина, то с собой брать практически все необходимое. Спросить у парня могу конечно, это не проблема, просто хочется самой побольше информации собрать, получить так сказать объективную оценку. И я не жить туда переезжаю , а пока только в гости. Вопрос появился потому что есть сомнения , у него останавливаться или в отеле,если это окраина, то конечно я в отель заселюсь, у меня отпуск не такой уж большой чтоб половину провести в дороге (добираясь с окраины в центр)
Nora: Отличная идея остановиться в гостиннице : сама себе хозяйка, будешь планировать программу на день по своим интересам и не надо думать, что кого-то стесняешь или обремеяешь своим присутствием.
Водолей: alara район где живет твой МЧ не так далеко от центра, к тому же рядом есть супермаркет, где ты сможешь купить себе все необходимое. Так что не переживай Насчет гостиницы идея неплохая, только стоить это будет недешево.
LAYLA: alara удачи тебе !
alara: LAYLA спасибо!!!!!!
виктория: Спасибо всем большое за ответы! Ваш позитив улучшил мое настроение! Хотя я буваю в Марокко с 1998-го года никогда не решалась переехать сюда жить. Но похоже есть женщины, которые думают что несмотря на огромную культурную разницу между Россией(Украйной, Белоруссией и т.д.) и Марокко - здесь можно жить и быть счастливой. Вопросов очень много еще - надо мне подумать как из разместить...
salma: виктория пишет: десь можно жить и быть счастливой. можно, можно,еще как можно. главное чтоб было ради кого и чего тут жить
Амаль: виктория пишет: Но похоже есть женщины, которые думают что несмотря на огромную культурную разницу между Россией(Украйной, Белоруссией и т.д.) и Марокко - здесь можно жить и быть счастливой. Я к таковым пока не отношусь, хотя теоретически согласна с Сальмой salma пишет: можно, можно,еще как можно. главное чтоб было ради кого и чего тут жить
alara: Ув. Модераторы, добавть сообщение побыстрее плиз. Оч нужна ваша помощь Девочки, привет всем . Помогите пожайлуста срочно! Мне мой любимый заявил, что ему можно женится только на девственнице или разведенной. Это что правда, все строго соблюдается? Мне ж не 18 лет, и ему далеко не 20. И еще про простынь сказал. Он что не шутит?
Kenzin: alara пишет: Девочки, привет всем . Помогите пожайлуста срочно! Мне мой любимый заявил, что ему можно женится только на девственнице или разведенной. Это что правда, все строго соблюдается? Мне ж не 18 лет, и ему далеко не 20. И еще про простынь сказал. Он что не шутит? Если он сер'ёзно,то и ты поступай сер'ёзно.Здес' в Марокко девушки зашиваются,очен' ето здес' практикует'ся,и простын' будет и он с сем'ёй давол'ны тоже,надеюс'.
olechkas82: alara пишет: Он что не шутит? это ты у него уточни. а вы давно с ним встречаетесь?у вас уже свадьба намечатеся?или это пока только разговоры?
paloma: alara, даже и не знаю, что сказать на это. У меня таких продбелм нет, мы не женаты, и когда я гостила у его мамы, то спали мы вместе, и у очень религиозного брата нам тоже постелили вместе даеж без вопросов. Никто и разговоров таких не заводил, хотя мама очень религиозная, правильная женщина. Возникает вопрос, а вы с ним вживую общаетесь или по интернету. Если вживую и спите вместе, то пардон, это уже к нему вопрос, о чем он раньше думал. А если у вас ничего и не было, то в любом случаю с врачом можно договориться, что дали спарвку о девственности (если потребуют), ну и нальете кровь от мяса на простыню потом. Ну если уж все так серьезно, то можно и вправду сделать пластическую операцию.
Kenzin: Алара,видно,что тебе срочно,на всех темках один и тот же вопрос.Значит так сер'ёзно?!Ну если для него ето так важно,а ты его любиш',делай как многие сейчас делают,ето сейчас делает почти каждый гениколог,некоторые даже ради прикола,заш'ют а потом играют в девственницу.
Оля-ля: alara пишет: И еще про простынь сказал. Он что не шутит? остается только надеяться, что шутит. или же он оооочень религиозен. Если честно, будь я на твоем месте, то ооооочень бы насторожилась и уж точно никакой операции не делала бы, не стоит это того, вообще чушь какая-то, каменный век.... простите за резкость, но просто аж взбесило!
Амаль: Оля-ля пишет: остается только надеяться, что шутит. или же он оооочень религиозен. Если честно, будь я на твоем месте, то ооооочень бы насторожилась и уж точно никакой операции не делала бы, не стоит это того, вообще чушь какая-то, каменный век.... простите за резкость, но просто аж взбесило! ППКС!!!
Kenzin: Оля-ля пишет: остается только надеяться, что шутит. или же он оооочень религиозен. Если честно, будь я на твоем месте, то ооооочень бы насторожилась и уж точно никакой операции не делала бы, не стоит это того, вообще чушь какая-то, каменный век.... простите за резкость, но просто аж взбесило! Ему то может и не надо,а сем'и ест' разные,Здес' в марокко,сам мч приводит и оплачивает ети услуги,ради сем'и,моя подруга работает у гениколага,и не такое разсказывает
мара: Оля-ля пишет: или же он оооочень религиозен. Если честно, будь я на твоем месте, то ооооочень бы насторожилась и уж точно никакой операции не делала бы, не стоит это того, вообще чушь какая-то, каменный век.... простите за резкость, но просто аж взбесило! Оля согласна. А зашить то можно, конечно. но как с этим дальше жить, если муж так религиозен, то, боюсь, дело девственной плевой не закончится, может потребовать и соблюдение всех мусульманских правил : ношение хиджаба, не выходить одной на улицу итд, может не сразу, но постепенно,Другое дело если ты на это добровольно и от души согласишься, примешь ислам, а если не готова? А вообще молодой человек, который ищет жену в россии, должен понимать, что наши девочки посвободней, а если нужна девственница или консервативная мусульманка, то лучше искать в арабских странах....имхо. хотя может , и Kenzin права, что эта простынь нужна не ему , а семье(да даже если и семье, то где кровь взять?ну не поливать же на самом деле простыню кровью животных ), так что тебе ,Алара,нужно всё у МЧ подробнее разузнать, насколько это для него принципиально, ну и о вопросе религии....., а то вы общаетесь по инету, а в жизни в марокко могут быть сюрпризы, да ещё какие ,имхо.так что удачи тебе, всё разузнай, прежде чем принимать решения
Kenzin: от такой постановки вопроса,нужно сер'ёзно задумат'ся и обсудит',к чему ето было сказано
Nora: Согласна, что лучше сразу расспросить Аларе своего жениха, как он представляет себе супружескую жизнь, на сколько прислушивается мнения семьи, хочет ли, чтобы жана работала, какой отдых предпочитает и т.д. Лучше хоть немного иметь представление, чтобы потом без плохих сюрпризов. Да, и спроси на сколько важно, чтобы приняла ислам, а то знаю одного МЧ, который прожил с украиночкой лет 5, она туда-сюда ездила по полгода, а в итоге, развелись, так как он хотел, чтобы она стала мусульманкой, говорит, что вдруг, если умру, как она их будет воспитывать, в духе какой религии. Вот.
Helen: alara а может проще фиктивный брак и развод? хотя я на твоем месте подумала бы о будущем...если любит, то это не должно стоять во главе угла...да и зачем начинать жизнь с обмана? но решать тебе...
Амаль: Helen пишет: да и зачем начинать жизнь с обмана? Я тоже считаю, что ни в коем случае нельзя начинать отношения с обмана. Всё тайное рано или поздно становится явным. Имхо, обман м.у мужем и женой, особенно в таком деле, ни к чему хорошему не приведёт
lura: Nora пишет: чтобы она стала мусульманкой, говорит, что вдруг, если умру, как она их будет воспитывать, в духе какой религии. Вот. А что нальзя разве воспитывать в духе религии отца при этом оставаясь христианкой??? Я знаю такие семьи, мама там христианка, дети один католик другой мусульманин. И каждый в своей религии. Один на прияастие ходит, другой рамадан соблюдает. Конечно все не так строго т.к. в росии живет. Ну не молиться мальчик 5 раз в день, но по возможности соблюдает. Старший сам в мечеть ходит, младший с крестным в католич церковь. А она со мной в православную)))Так что нечего невозможного нет.... Такие условности как быт, религия страна проживания...все мелочи. Главное что бы чувствовать в нем мужчину и себя защищенной ну и родство душ должно быть
lura: alara пишет: Это что правда, все строго соблюдается? Мне ж не 18 лет, и ему далеко не 20. И еще про простынь сказал. Он что не шутит? Шутит он или нет- тебе виднее ты его лучше знаешь. В моем случае тоже никто не заморачивается на этом. И родня спокойно относиться...знают что мы встречаемся, в одном номере отеля спим и понятно что не только звезды считаем. Более того у моего милого и до меня и с мароканками и с иностранками на этот счет проблем не было. А если родне так уж простынь для обычаев нужна...ну так боже мой...всегда для этого можно припасти тюбик с кровью барашка или курицы...главное не переборщить Я имею ввиду только для родни....Хотя странно все это . Первый раз вижку что молодой человек на этом замарачивается....
RISHA: .....а еще, если девушка оказывается не девственной,а простынка белой,сразу приходят братья жениха с ружьями и отстреливают невесту.... У нас соседка выходила замуж,отличная свадьба,современная,а простыню все равно показывали...кстати ,потом молодые уехали в Италию и живут там очень современно,она даже платок не носит...
lizik: Приветик всем! Вот сижу и читаю...интересно так!!! Родственники моего мужа очень религиозные...но давно уже отказались от "простынь с пятнами" Выходили сёстры замуж в разное время и разные жених были, теперь их мужья. Свадьбы были чисто марокканские, а вот такооооооого...кровь и тд - не было...прошу прощения, но это не только каменный век, но и маразм
lura: lizik пишет: кровь и тд - не было...прошу прощения, но это не только каменный век, но и маразм Мало того, а если вообще на простыне не остается ничего??? Организм у всех разный. А девушка может и не винна была и ее убьют
kema: мдаааааа вот так темка.......... что и сказать? а между прочим и не у всех девственниц кровь-то бывает.........
Yulia Stroy: Я тоже про простыни слышала, но никогда не видела...зато вспомнила анекдот на эту тему: Утром после первой брачной ночи молодожён (по-видимому марокканец) ползает по простыни и что-то ищет....на вопрос молодой жены, что он там ищет, отвечает: "Мама сказала, что на простыне должны быть пятна крови"...Жена: "Скажи своей маме, что у меня белокровие..."
elka-62: lura пишет: если вообще на простыне не остается ничего??? Организм у всех разный. Согласная я. Уж девственней меня и не придумать (гы-гы-гы ), а вот крови-то и не было. Как же давно это было.
Nora: lura пишет: Старший сам в мечеть ходит, младший с крестным в католич церковь. Вот этого он, видимо, и опасался. А насчет традиции с простынями, то мне кажется она еще живет. Когда под утро слышны бипанья машин,а я не раз такое слышала, то значит, все ок, приехали с простыней к семье невесты. Мне так муж рассказывал. Я лично,тоже не приемлю такую традицю ( может, еще и нижнее белье привезти и подробности)
salma: alara , правда, конкретно, серьезно поговори со своим женихом.эта простынь принципиально важна только семье или и ему тоже??? пораспрашивай его как он видит вашу жизнь,какие у него планы на тебя??? позволит он тебе свободно передвигатся(понятно не сразу,а когда освоишься и поучишь язык), потербует ли он принятия ислама(думаю да, если там такая семья),позволит ли он тебе работать(или чем заниматся),в чем ты там ходить будешь? сможешь ли более современно ходить или он тебя сразу обрядит в никаб или еще как?? где вы жить будете? сами или с родителями? если с родителями,посмотри фото(по возможности,если есть)или спроси как ходят мама,сестры? какая у них свобода? или они дома сидят и носа на улицу сами не показывают. из этого выводы будешь делать.что тебе ждать и к чему быть готовой. на сколько семья религиозная. хотя судя по началу...... меня мой даже не спрашивал об этом.хоть ни разу там, у нас, не был,так сказать коренной марокканец, не знающий нашей жизни, и то понимает что у нас свобода жизни, и мы не в каменном веке живем и вроде не дети уже. а он у тебя знающий нашу жизнь сам там живет и такое...вообщем, зая,ты с ним поговори серьезно,чтоб ты была готова,чтоб знала чего ожидать,а то будет тебя сюююююрпрайййййзззз...
salma: Nora пишет: ( может, еще и нижнее белье привезти и подробности) ага и видео запись,чтоб сраж уже наверняка...
ioanna: alara пардон, конечно, но ты где такое чудо нашла ? беги от него подальше, даже , если это нужно только его родственникам- яблочко от яблонки как говорится! даже для традиционной "мароке" это просто- антиквариат, если не хочешь стать "лаптевой из тайги" - уноси ноги! ( еще раз прошу прощение за резкость.)
paloma: ioanna пишет: alara пардон, конечно, но ты где такое чудо нашла ? беги от него подальше, даже , если это нужно только его родственникам- яблочко от яблонки как говорится! даже для традиционной "мароке" это просто- антиквариат, если не хочешь стать "лаптевой из тайги" - уноси ноги! ( еще раз прошу прощение за резкость.) Может и резковато , но по делу. Я бы очень насторожилась, если бы мне такое заявил жених. А что дальше то будет: не выходить из дома, носить никаб, не ощаться с соотечесвтенницами? Может я перегибаю. alara ,я бы на твоем месте сначала в гости съездить и посмотрела, что тебя ожидает?
lura: Nora пишет: Вот этого он, видимо, и опасался. Чего этого??? Что мусульманин сам в мечеть будит ходить??? Ты может чего то не поняла...но мальчики от разных отцов. Отец старшего мусульманин, отец младшего католик. В чем проблема в том что мусульманский ребенок общается со своим родным братом иноверцем????
cvet: lura пишет: Ты может чего то не поняла...но мальчики от разных отцов. Не мудрено, что не поняла, если про разных отцов только сейчас прояснилось. Ты, Лурочка, иногда сумбурно пишешь.
tania: paloma пишет: я бы на твоем месте сначала в гости съездить и посмотрела, что тебя ожидает? ДА уж.Одна уже приехала посмотреть....Насмотрелась так,то просит о помощи и ребенок маленький на руках.А они ,как я поняла еще не женаты.
Оля-ля: tania пишет: ДА уж.Одна уже приехала посмотреть....Насмотрелась так,то просит о помощи и ребенок маленький на руках.А они ,как я поняла еще не женаты. Это ты о ком?
tania: Оля-ля пишет: Это ты о ком? Ольчик,я о девушке.Но прсто не хочу вылаживать все без ее согласия.Извени.
lura: tania Хоть что произошло??? Без имен и вкратце. Что бы я опрометчиво не поехала осматриваться Чего жудкого ожидать?
tania: lura пишет: Хоть что произошло??? Без имен и вкратце. Что бы я опрометчиво не поехала осматриваться Чего жудкого ожидать? Лура,как токо точно узнаю,то именно я обязательно сообщу.Сегодня я буду говорить ней.
lura: Девочки раз уж речт зашла скажите вот когда помогаете нашим вевочкам вернуться которые попадают, как мужья реагируют???Я понимаю что вы им не докладываете и знать им не обязательно, но ведь бывает же что не только девочки но и мужья общаются. И тогда он может твоему мужу сказать, и понятно будет что без тебя не обошлось... как обячно с этим????????7
ioanna: lura пишет: как обячно с этим????????7 обычно- никак! помощь наша заключается в сборе денег, а больше мы помочь не в силах , если посольство возмется за дело ( редкое явление) -хорошо, нет - пропадают тут. для того чтоб посольство помогло, нужны определенные обстоятельства- отсутствие марокканского брака , например , в таком случае , отец не имеет права на ребенка, или отсутствие детей. а вообще , были случаи- человеку "всей деревней" убегать помогали, а он взял и вернулся! поэтому за такие дела никто и не берется- заранее проигрышный вариант в 90 случаях из 100!
cvet: ioanna пишет: были случаи- человеку "всей деревней" убегать помогали, а он взял и вернулся! Вспомнила в этой связи одно выражение, которое мне очень нравится. Резко, конечно: "Если человек умер, то это надолго, а если дурак, то - навсегда".
ioanna: cvet во-во , хорошо сказала!
lura: ioanna Да нууу неужели никто с ребятенко не линял по тихому..типа в гости к маме или родне какой нибудь..., в европу вылетаешь одним рейсом а в кармане билет оиз европы совсем на другой рейс. На рейс про который муж не знает... А вообще это разрешение как на него в европе смотрят?? наверное никто на него и не смотрит???
Амаль: alara, я считаю, что тебе нужно поехать в Марокко и увидеть всё собственными глазами: что за семья у твоего мч, какие у них традиции и обычаи, насколько семья религиозна. Поездка в Марокко многое для тебя прояснит. Может быть, на самом деле не всё так страшно, как мы тут рисуем. Поскольку про простынь я тоже слышала, что это ещё есть в Марокко и некоторые семьи следуют этому обычаю, а потом спокойненько себе живут очень даже современно по марокканским меркам. Хотя, я, конечно, солидарна с девушками и не понимаю этого. И правда, каменный век какой-то. Удачи тебе!
ioanna: lura пишет: Да нууу неужели никто с ребятенко не линял по тихому как по тихому , без справки, что-ли? а зачем в европе рейс менять? главное-из марокко вырваться, или муж за самолетом побежит?
salma: lura пишет: А вообще это разрешение как на него в европе смотрят?? наверное никто на него и не смотрит??? в европе нет. оно там никому 300 лет не нужно,а вот здесь, да. попробуй дите через границу перевези для начала, а там уже никому ничего не надо.
Амаль: salma пишет: а вот здесь, да. попробуй дите через границу перевези для начала Сальма, а в чем проблема? Типа, к русским родственникам с мамой на лето?
lura: ioanna пишет: как по тихому , без справки, что-ли? а зачем в европе рейс менять? главное-из марокко вырваться, или муж за самолетом побежит? Со справкой, например в гости к его родне в европу, можно даже с ним. А во франкфурте, например ребенка куда нибудь отвести, отстать от него потихоньку, его послать ..за кофе, багаж поековать...еще что то а сама раз и на другой рейс.
ioanna: lura пишет: Со справкой, например в гости к его родне в европу, можно даже с ним. если с ним- то справка уже не нужна; кажется во всех цивилизованных странах понятие разрешения на вывоз ребенка от супруга существует. по европам такие обычно не разьезжают. лура, извини, но ты мне незнайку напоминаешь- он тоже фантазер был.
lura: ioanna Да на самом деле все равно с ним или без. Либо понадобиться разрешение либо нет...Не в этом же дело, а в том как все таки слинять если уж припрет и какие такие по европам не разъезжают???? Для таких уже спец маршруты не через европпу придумали??? Прямиком Россия-Морокко. Нет же . значит любые если литят то через европу ну или турцию на крайняк
ioanna: lura такие- это значит вообще никуда не летят, в семьях, с ситуацией , где муж жену с детьми не отпускает, он и сам в россию не поедет.
gritsenochka: lura перед вылетом на украину сделала разрешение,никто у меня нигде его и не требовал
Yulia Stroy: gritsenochka пишет: lura перед вылетом на украину сделала разрешение,никто у меня нигде его и не требовал а у меня требовали...и при выезде из Украины обратно в Марокко тойе требовали....не фортовая я....
мара: Yulia Stroy пишет: а у меня требовали...и при выезде из Украины обратно в Марокко тойе требовали....не фортовая я.... у меня тоже требовали, причём первым делом, я даже удивилась, я подала документы, а он , ещё не посмотрев их, сразу:от отца разрешение, и долго вчитывался - всматривался(это при вылете из Марокко,) но из россии не требовали, но для украиночек требуют и при вылете из Украины
Yulia Stroy: мара пишет: и долго вчитывался - всматривался(это при вылете из Марокко,) не верил, видать, что такая девушка может вернуться в Марокко...
мара: Yulia Stroy пишет: не верил, видать, что такая девушка может вернуться в Марокко наверное , он то внимательно изучил все документы, а печать о пересечении границы в паспорте не поставил, что то растерялся , мне потом пришлось к нему возвращаться за этим штампом
Yulia Stroy: мара пишет: а печать о пересечении границы в паспорте не поставил, что то растерялся , мне потом пришлось к нему возвращаться за этим штампом Хитреееееец! Знает, как вернуть женщину...
Helen: Yulia Stroy приятно читать твои остроумные посты...и здорово, что ты вернулась
мара: Helen пишет: Yulia Stroy Оффтоп: приятно читать твои остроумные посты...и здорово, что ты вернулась Я тоже это хотела сказать Юле, Юля,бывай с нами почаще
Hicham: Спасибо вам большое что принималы меня ! Rania Я тут не случайно забрел а меня посоветала одна девушка из россий,она уже лет 10 живёт в марокко Вот у меня такая ситуация: я собераюсь жениться на девушку с котором я встречаюсь уже 3 года,и я не знаю как она будет здесь жить Как вам женатие женшени,вам не сложно в марокко жить ? Я не знаю что делать ?
мара: Hicham пишет: Как вам женатие женшени,вам не сложно в марокко жить да по разному, в основном приживаются, но некоторые возвращаются обратно Hicham пишет: и я не знаю как она будет здесь жить пусть тогда сначала приедет в марокко просто в гости, посмотрит, понравится ли ей и решит, а потом навсегда. А вообще, если любит, то будет нормально здесь жить и пусть к нам на форум приходит, почитает, поспрашивает, самое главное, чтобы она знала правду
olechkas82: Hicham а ты говорил с девушкой насчет женитьбы и возможной жизни в марокко?как она к этому относится?
Hicham: Я б хотел её суда пригласить,ну в качестве кого ? Я не могу например жениться на ней,и после чего как она приедить сюда сказать родителы: А вот и она здесь жить не хочеть ! Она по специальность фармацевт,хочет здесь аптеку открыть,я ей говорил что аптеки у нас везде есть ну она мне верить И ешё не знает не мароканский не франсуский,так что миссия невыполнимо !
olechkas82: Hicham а ты со своей девушкой говорил вообще о своих планах?она хочет в мароко ехать или нет? а в качестве твоей девушки она не может поехать?или твои родители не знают что вы встречаетесь? Hicham пишет: И ешё не знает не мароканский не франсуский ну это при желании можно исправить.большинство девочек с форума так и ехали в мароко.ты же выучил русский.вот и она выучит
Hicham: Говорил ей обо всем ! Она хочет в марокко жить так как там у ней разрушеная семя ! Мой родители знают что я встречаюсь с ней ну не знают что мы жениться соберамся
olechkas82: Hicham а ты сам из какого города и где учишься в украине(что-то мне кажется что в харькове)
мара: Hicham пишет: Я б хотел её суда пригласить,ну в качестве кого ? Я не могу например жениться на ней,и после чего как она приедить сюда сказать родителы: А вот и она здесь жить не хочеть в качестве невесты, как все мы приезжали, или родители у тебя консервативные? тогда её можно в гостиннице поселить или вам квартиру снять, вариантов много, было бы желание Hicham пишет: Она по специальность фармацевт,хочет здесь аптеку открыть,я ей говорил что аптеки у нас везде есть ну она мне верить И ешё не знает не мароканский не франсуский,так что миссия невыполнимо ! почему же не выполнима????? мы все приезжали без знания языков, выучили и дарижу и французский здесь, в марокко, и многие работают , в том числе и аптеки свои открывают, но конечно открытие аптек спонсирует мужья в основном, и по другим специальностям устраиваются, тем более в Рабате это не проблема, опять же было бы желание и денюжки, чтобы открыть аптеку, а в процессе работы и языки учить, а дарижа быстро идёт ,когда уже работаешь и общаешься............
Yulia Stroy: Helen пишет: Оффтоп: приятно читать твои остроумные посты...и здорово, что ты вернулась мара пишет: Я тоже это хотела сказать Юле, Юля,бывай с нами почаще Спасибо большое ...от ваших слов мне будет ещё сложнее снова пропасть с началом занятий в сентябре.... А насчет, что делать: жениться или не жениться? Могу скать: в Марокко выживает сильнейший! (Сильнейший в смысле духа....) Ведь никому нелегко оставить родную страну, жить на чужбине, привыкать к чужой культуре, религии, языкам...Я ни разу не приезжала в Марокко за 7 ЛЕТ нашей уже даже супружеской жизни (типа "невеста"), когда летели с мужем в Марокко навсегда я была "в положении"...но абсолютно уверена в своём любимом и надёжном муже и в своём серьёзном наменерении жить с ним И В ГОРЕ, И В РАДОСТИ....
lura: Hicham Послушай, ты любишь ее? Если хочешь жениться то любишь! Столько людей женяться без любви (потому что пора, по привычке, по расчету) А вам бог дал такое счастье любить друг друга. От этого нельзя отказываться!!! Может это твоя единственная половинка. И что вы из разных стран??? Человечеству со времен вавилонской башни приходиться преодолевать подобные трудности (Не знаю знаешь ли ты притчу о Вавилонской башне) Hicham пишет: Я не могу например жениться на ней,и после чего как она приедить сюда сказать родителы: А вот и она здесь жить не хочеть ! Ну предупреди родителей ,сообщи что встретил будующую мать их внуков. Ты не первый и не последний кто привозит с собой жену. Ну может как то познакомить родителей с семьями где есть русские жены или невестки.... Ты попробуй...Ты же наверное еще не пробовал а уже боишься Конечно в марокко жить не сахар но если милый будет оберегать - то вполне можно. Ты ведь вернешься с профессией в руках. В конце концов можешь на первое время уехать один. Через это тоже многие прошли. Обустроишь все и привезешь ее.
Элема: ААААААААААААААА,не знаю куда писать!!!!!!!!!я в Марокко!!!ужас ужас ужас!!!как тут жарко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!я умираю просто!!!!!!девочки из Марракеша,отзовитесь...
Амаль: Элема пишет: ААААААААААААААА,не знаю куда писать!!!!!!!!!я в Марокко!!!ужас ужас ужас!!! Элема, привет! рассказывай, какие впечатления??? Почему ужас-то? Из-за жары???
lura: Аленка пишет: Да, в августе в Марракеше-все от жары умирают Не только в мароккеше но и в ростове-на-Дону Жара всего 35-38, а душно на 55 часты обмороки. Элема пишет: ААААААААААААААА,не знаю куда писать!!!!!!!!!я в Марокко!!!ужас ужас ужас!!!как тут жарко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!я умираю просто!!!!!!девочки из Марракеша,отзовитесь... И чего орем??? Чего паникуем? Если ты про жару то писать в тему все о погоде. А если на счет чего то то еще - ничего страшного . В прошлом году тоже именно в авгуте была в марокеше. Побольше торчи у бассейна , вечером жара кстати спадает . Ты дорогая у нас должница по увсем статьям. И на счет свадьбы и знакомства с родителями и фотку в профиле пора поменять. Новая жизнь новые фото
paloma: Элема , с приездом. Как первые впечатления о Марокко? Как родители встретили?kisbykis пишет: сейчас как раз не жарко в последние дни. +36...+40 Элема же в Москве живет, для нее это ужасно жарко. Это мы на Юге привыкли к +40, а когда я в Узбекистане жила, мы за 4 года поменяли 5 градусников. Постоянно ломались, потому что +50 в июле нормальная температруа.
Элема: Myshka пишет: Элемка, не пропадай, скучаю по тебе! Давай нам первые фото из Марокко! привет дорогая,я тоже скучаю а фоток пока еще очень мало,не до них было,каждый день бегом,скачком Амаль пишет: Элема, привет! рассказывай, какие впечатления??? Почему ужас-то? Из-за жары??? ужас,потому что в шоке была первый день да и сейчас не очень понимаю где нахожусь и что тут делаю Аленка пишет: Да, в августе в Марракеше-все от жары умирают, я дома клим не выключаю. Элема, с приездом! спасибо а мне муж истерики устраивает по поводу кондиционеров,боится я простужусь lura пишет: И чего орем??? Чего паникуем? Если ты про жару то писать в тему все о погоде. А если на счет чего то то еще - ничего страшного . В прошлом году тоже именно в авгуте была в марокеше. Побольше торчи у бассейна , вечером жара кстати спадает . Ты дорогая у нас должница по увсем статьям. И на счет свадьбы и знакомства с родителями и фотку в профиле пора поменять. Новая жизнь новые фото про погоду,про погоду как раз на следущий день как приехали,было оооочень жарко,вся семья тут умирала,а они люди то привыкшие... в бассейн ездили позавчера,проторчали там целый день,но каждый день не можем себе это позволить,много дел дома,да и вроде не очень прилично,только приехали,и пропадаем целыми днями неизвестно где по поводу долгов уж извиняйте как белка в колесе вертелась,свадьба 14,улетали 18,нужно было все успеть и купить и собрать,в общем некогда было и фотки надо тут заново на комп сбрасывать,а у мужа нет времени,так что чуть позднее выставлю,когда беготня маленько прекратится olechkas82 пишет: Элема с приездом в Марокко!!!желаю хорошо отдохнуть с нетерпением ждем твоих расказов и фотоотчетов Спасибо сама с нетерпением жду когда уже куда-нибудь поедем и пофотографируемся мара пишет: Элема с приездом , на что ещё обратила внимание в марокко кроме жары, что понравилось,что нет ну если честно больше не понравилось чем понравилось надеюсь это только первое впечатление...мне ужасно не понравилось уличное движение,все едут куда хотят,как хотят и не обращают внимания на других участников движения,я конечно уже читала про это здесь,но не думала что НАСТОЛЬКО мне не нравится что наш район новый,не все дома построены,поэтому везде грязь,камни,строительные материалы и НЕТ деревьев только несколько вшивеньких пальмочек kisbykis пишет: Элема с приездом! сейчас как раз не жарко в последние дни. +36...+40С разве это жара для Марракеша? 45 это ночью было когда мы приехали,сколько было днем не знаю,я целый день провела в душе или обнималась с белым другом paloma пишет: Элема , с приездом. Как первые впечатления о Марокко? Как родители встретили? ну первые впечатления я уже рассказала а родители встретили очень хорошо в аэропорт папа за нами приехал,вместе с дедушкой,так он все пытался со мной по-французски разговаривать,ему папа с Юнсом объясняют что я не парле фронсе а он все равно,мадам,са ва,бонжур-тужур дома нас мама с сестрами встретили,цветы,поцелуи,мама нам поднос с молоком и финиками поднесла,а потом достает книжечку такую маленькую и выдает мне по-русски свекровь-нет,мама-да вот я удивилась а сегодня вот у нас помолвка средней сестры,в доме просто что-то невероятное творится,вчера вечером приехала куча родственников,такой гвалт стоит,как будто революция завтра постараюсь выйти на связь и рассказать что тут происходило
мара: Элема мдаааа, жизнь бьёт ключом, и всё по голове , ну, что ж, осваивайся в марокко , надеюсь потом привыкнешь,будет поспокойнее , а ты уже навсегда приехала в марокко ? а жить собираетесь с родителями?
paloma: Элема пишет: а сегодня вот у нас помолвка средней сестры,в доме просто что-то невероятное творится,вчера вечером приехала куча родственников,такой гвалт стоит,как будто революция Элема, ну тебе передыха даже не дали привыкнуть к марокканской жизни, сразу в семейную суюту Мама молодец! Представялю как была приятно! Меня так встретил муж сестры во Франции. У него есть пара студентов из Польше, научили его нескольким словам, и он мне по бумажке прочел "Здравствуйте, с приездом, спасибо" Элема пишет: ервый день вообще было плохо,проснулась с одной мыслью в голове- ничего не хочу Наташа, ты чего? Долй плохие мысли!!!!! Посто у вас там народу дома куча, а как разъедудтся, останетесь вдвоем и настроение наладится!
Элема: paloma пишет: по бумажке прочел "Здравствуйте, с приездом, спасибо" да да,она тоже на бумажку выписала и вообще у меня такое подозрение,что скоро вся семья заговорит на русском,а я останусь на том же уровне марокканского,то есть нулевом вчера когда готовила,все выучили "очень вкусно" и когда Юнс со мной говорит,они слова повторяют
Элема: paloma пишет: разъедудтся, останетесь вдвоем и настроение наладится! ну вдвоем мы еще не скоро останемся,потому что в нашей квартире нет окон муж хотел пока поставить в спальне,но папа попросил попозже это сделать,потому что на их этаже окна ставил один человек,сделал хорошо и недорого,но папа еще не все деньги отдал,и если нам кто-то другой постави окно,будет некрасиво так что ждем...
Nora: Элема, с приездом! Свекровь у тебя - молодец, хорошо встретила. Хороших тебе впечатлений от Марокко, старайся больше обращать внимание на хорошее, чтоб легче прошло привыкание к стране.
LAYLA: Элема очень рада за тебя ! Все отрицательные эмоции гони прочь, только позитив ! Ко многим вещам относись с юмором. Может и лучше, что ты сразу в семейную суету попала, скучать некогда будет, а вдвоём ещё успеете побыть. В "марокканский омут" с головой. Удачи тебе, а главное терпения ! Родителям мужа
salma: Элема пишет: первый день вообще было плохо,проснулась с одной мыслью в голове- ничего не хочу,никого не люблю,марокко ненавижу,что я наделала,куда приехала,хочу домой к маме но сейчас уже лучше не,ну мать,так нельзя. что это такое?? а чегоненавижу морокко?что оно тебе уже успело сделать? а что такой настрой?? ни хочу,не люблю....а ну давай,бегом меняй свое мнение. значит так,просыпаешься утром смотришь на свое любимое сокровище сопяще-хропящее под боком и говоришь себе " я самая счастливая на свете,все отлично,день только начался. живем, нарооооооооооод" Элема пишет: у меня такое подозрение,что скоро вся семья заговорит на русском,а я останусь на том же уровне марокканского,то есть нулевом хехехехе,праям как у меня.вся семья уже говорит на рускком (ну точнее пытаются). слово "кушать" знают все. а теперь вот папа осваивает русский и братик.мой уже говорит понемногу.так что давай,вперед учи их. ты марокканский выучишь или нет,а вот они по -русски заговорят 100 пудов
salma: Hicham пишет: я собераюсь жениться на девушку с котором я встречаюсь уже 3 года,и я не знаю как она будет здесь жить Как вам женатие женшени,вам не сложно в марокко жить ? Hicham пишет: Я не могу например жениться на ней,и после чего как она приедить сюда сказать родителы: А вот и она здесь жить не хочеть ! Hicham пишет: И ешё не знает не мароканский не франсуский,так что миссия невыполнимо ! Hicham пишет: Она хочет в марокко жить так как там у ней разрушеная семя ! Мой родители знают что я встречаюсь с ней ну не знают что мы жениться соберамся так, что -то я запуталась. давай по порядку. ты хочешь женится на девушке,но твои родители пока еще не в курсе. так??? ну тогда поговори с ними, расскажи все. или ты дуамаешь они тебя не поймут и не примут твой выбор??? если ты решишь проблему с родителями( а она на мой взгляд самая главная и важная),дальше все гораздо проще. она хочет жить в морокко??? на здоровье! хочет тут аптеку-пускай попробует.все так начинали. не знание языков??? ну это вообще,проблема временная. главное,что у вас есть общий язык (русский) и общаться будет проще вам. я,например, здесь недавно совсем (8 месяцев).привыкание и адаптация идет полным ходом. и это при том,что с мужем я на английском говорю.он русского не знает. я ни во франсе, ни в дариже ни бум бум. дарижу учу дома,а франсе только алфавит начала. так что ничего не выполнимого нет. надо только время , ну и главное желание. а ты, самое главное, реши проблемы со своими родителями,как они отнесутся к твоему решению, и поговори со своей девушкой. как и что. что она хочет,как представляет жизнь себе здесь. если вы любите друг друга, остальное все приложется,поверь мне.надо только время. так что не мучайся, осваивайся сам здесь, и зови свою любимую сюда, тут проще будет вам найти ответы на ваши вопросы.
Hicham: Я пока не работаю не могу я сказать вот невеста приежает и всё,мне как то стыдно у них брать денег,я думаю что я смогу невесту принести когда буду самостоятельный иначе и мне и ей будет стыдно,я так считаю
Hicham: Я только что сегодня разговоривал с родителям,я им ставил перед фактом и всё им сказал ! Они просто в шоке были,потом начили меня спрасить как она,какая у неё семя,пёт ли курить она,кем работает она И вот они как частително согласны,они решили ко мне приежать в харькове в май и мне сказали что я был осторожен (типо никаких детишек пока не надо) Я думаю это не все вопросы,завтра продолжение ...
lura: Hicham Господи ну и объяни им, что да мол в россии и украине есть девушки которые и пьют и курят, но она не такая!!!!!!!!! Этим и понравилась тебе. В марокко много есть семей гре русские невестки. И ничего. Верны мужьям и достойно воспитывают детейю Пусть задают вопросы - отвечай. Сам проси задать вопросы. А этот шок - это нормально. Я выходила замуж за русского и то его мама упала в обмарок когда узнала что он хочет жениться. Так что держись!!! Все получиться!! Главное верить и бороться за свое счастье
salma: lura пишет: Все получиться!! Главное верить и бороться за свое счастье золотые слова. Хишам, не переживай,пускай родители приедут, познакомишь их. пускай общаются. я думаю все будет хорошо. не переживай
мара: lura пишет: первый день вообще было плохо,проснулась с одной мыслью в голове- ничего не хочу,никого не люблю,марокко ненавижу,что я наделала,куда приехала,хочу домой к маме но сейчас уже лучше Все проходят через это не, не все , я первые месяцы в марокко была просто в эйфории, муж ведь рядом , первые полгода продетели как один день, правда потом , когда попривыкла, почувствовала, что это не то, к чему я привыкла, но шока не было, никогда не жалела, что я здесь, хотя марокко не очень нравится, но семья рядом, а что ещё надо? ну у Элемы, думаю,со временем шок пройдёт, человек ко всему привыкает, главное, что бы было чему удерживать в марокко lura пишет: еще совсем успокоилась когда действительно только вдвоем остались. это правда, я с родителями мужа только через месяц познакомилась, не до них было , но Элемочка будет жить с родителями мужа, хоть и на дркгом этаже,но всё равно дом то один, не возможно полностью от них изолироваться, кушать вместе, да и прийти они могут в любой моент, у нас с мужем тоже был выбор в начале - жить с родителями мужа в хорошем доме, на отдельном этаже, где всё есть, мебель итд, или снимать квартиру, муж только начал работать, понятно, что не всё было из обстановки, муж однозначно выбрал отдельно, пусть внкчале и было тяжело, но зато отдельно
Сябачка: Hicham Мой муж, тоже кстати учился в Харькове, в прошлом году окончил ХАИ, у меня есть подозрение, что вы знакомы, где ты учишься? Так вот он родителям ничего не говорил, только после того как мы поженились, он позвонил и поставил их перед фактом, ему тоже было очень стыдно, стоял вопрос денег т.к. он не работал, мы оформили все документы уехали в Марокко на те деньги которые подарили мои родители нам на свадьбу! Но мы то еще переживали, что мы в Марокко будем жить за счет его родителей пока не найдем работу, но и этот вопрос снялся после приезда, нас встретили тепло и приветливо! За целый год родители нас ни разу не упрекнули в том, что мы живем за их счет, а наоборот всячески поддерживают. Между прочим многие пары женятся и живут первое время с родителями. Хишам, если любишь, то обязательно женись и приезжайте вдвоем. Тем более вы вместе уже 3 года! Я знаю некоторых друзей мужа, которые до сих пор жалеют, что не решились жениться сразу и приехать с любимыми!
Galchena: Элема пишет: завтра постараюсь выйти на связь и рассказать что тут происходило прям репортаж из горячей точки событий ) я вот тоже вспомнила свои первые дни здесь - это было так недавно..... единственное, что меня вернуло к действительности - это сознание того, что я сама этого хотела, к этому стремилась и этого человека выбрала тоже сама, а значит так тому и быть. со временем все улеглось, стало терпимо. Удачи тебе Элема в привыкании к новой жизни, все будет хорошо. как там говорится - все пройдет, пройдет и это )) и негативные эмоции тоже пройдут.
paloma: Hicham пишет: Я пока не работаю не могу я сказать вот невеста приежает и всё Hicham , у нас такая же проблема. Помочь было некому, мой любимый все делал сам, я жду его уже 3 года (2 из нихх я доучивалась и точно бы не приехала), открыл аптеку, дела пока туго идут, но все налаживается. Прошлой осенью ездила в гости. Мне очень понравилось! Теперь мы планируем мой переезд на ПМЖ. Если у вас и правда настоящая любовь, то девушка тебя точно дождется, даже если ты поедешь обустраиваться один. Посмотри на мой пример: 3 года жду и ведь дождалась.
мара: Сябачка золотые родители у твоего мужа , но вот например у меня другая ситуация, если бы я сразу,пока муж не работал, приехала бы и какое то время жила за счёт его родителей, то нас бы однозначно попрекнули бы, да и муж не допустил бы этого, что бы ему родители дали бы деньги на меня, поэтому у каждого своя ситуация, я вот до сих пор(а прошло 7 лет,есть ребёнок)не нравлюсь родителям мужа,хотя не пью,не курю итд, просто не своя, в смысле не марокканка.Hicham пишет: Я пока не работаю не могу я сказать вот невеста приежает и всё,мне как то стыдно у них брать денег,я думаю что я смогу невесту принести когда буду самостоятельный иначе и мне и ей будет стыдно,я так считаю молодец А родителям всё равно объясни, что тебе нужна только она и всё, т.к вполне (теоретиески) может быть ,что приехав в Харьков , они могут разочароваться в стране(вернее с свободе людей,одежде итд) и твоя девушка может им не понравиться, даже если не пьёт, не курит, но они должны её принять из за тебя, всё таки тебе жить в будущем с ней и с ней создавать семью, вы самое главное для себя решите, хотите ли вы быть вместе , и жить в марокко
мара: paloma пишет: Посмотри на мой пример: 3 года жду и ведь дождалась. молодцы , теперь осталось не долго ждать, зато будете жить отдельно, никто вас не попрекнёт , вы самостоятельны, мы тоже ждали, когда муж устроится, но правда не 3 года, а год
paloma: мара пишет: но правда не 3 года, а год ну ядля собственного успокоения считаю, что жду год, потому что всеравно должна была 2 года доучиться. В том году закончила, съездила в гости, теперь надеюсь, что в ноябре-декабре приеду на ПМЖ. Но кто знает как сложится, вообще -то хотела в августе , но не получилось Сейас ведем активную работу по зарабатыванию денег на совместную жизнь
мара: paloma пишет: том году закончила, съездила в гости, теперь надеюсь, что в ноябре-декабре приеду на ПМЖ здорово paloma пишет: Сейас ведем активную работу по зарабатыванию денег на совместную жизнь всё получится, даже если в начале денег будет не много, ничего страшного,многие с нуля начинали совместную жизнь, самое главное,что вместе,нам тоже первый год было очень тяжело, съемная кваритра, без машины итд, но со временем всё заработалось, всё купилось, это ведь дело наживное
MALINA: Сябачка Молись на своих свекров день и ночь! Просто неслыханный случай...Тут все больше противоположные случаи, когда родители отучили сына и на следующий день после диплома садятся с протянутой рукой (при чем не зависимо от обеспеченности, так, чтоб привыкал...)Насколько мне известно - мужья всех моих подруг содержат родителей и сестер-братов...
Амаль: Элема пишет: первый день вообще было плохо,проснулась с одной мыслью в голове- ничего не хочу,никого не люблю,марокко ненавижу,что я наделала,куда приехала,хочу домой к маме Наташа, верно сказала Лура, это у тебя культурный шок. Поначалу у всех так. Старайся думать о хорошем, о позитиве, что с тобой рядом любимый человек. И родители хорошо к тебе относятся. Маме - респект Теперь - это твоя новая семья, разве не здорово? И Марракеш - очень красивый город Вся эта суета со свадьбой сестры рано или поздно закончится, и будет тебе счастье. Всё у тебя отлично!!! Так что гони грустные мысли прочь! Удачи тебе и огромного счастья на новом месте Galchena пишет: прям репортаж из горячей точки событий ) Galchena , жму лапку Svetlana пишет: после 2 часов дня и до 12 ночи россйский инет умирает Я тоже не могла зайти на форум в пятницу после обеда. Хотя с остальными сайтами проблем не было
paloma: Амаль пишет: Поначалу у всех так. неа, не у всех. Мне сразу все понравилось, и проблем не было, потом уже что-то стало раздражать, но это в основном долгие, гости, но любимый пресекал слишком надоедливых визитеров. А так я на седьмом небе была от счастья. Куча знакомств с друзьями, подружку обрела, разъезды, встречи с сокурсниками любимого из России. Да классно все было, дискомфорт испытывала только первые 3 дня, просто с мамой и старшим братом (он как отец по статусу) стеснялась общаться. А потом с мамой как засели вечерком, разболтались и все хорошо пошло
Амаль: paloma пишет: неа, не у всех. Мне сразу все понравилось, и проблем не было, Аня, ну ты даешь! Это очень хорошо Но может, это потому что ты знала, что приехала не навсегда, а на время? Я тоже не плакала и мыслей как у Элемы у меня не было, хотя Марокко как вариант ПМЖ мне вообще не понравилось
Сябачка: MALINA Да,видимо мои родственники не из этого большинства, хотя кто знает как будет когда мы с мужем будем работать, может тогда и прийдеться долги отдавать, хотя очень уж сомневаюсь! Нсчет молиться ты права, они действительно многое сделали для меня, кстати оплатили сесию и диплом именно они напополам с моими!конечно, родители мужа не из богатых людей, но почти полностью спонсировали мою поездку на родину, и делали это от души, мало того я еще собираюсь весной туда и билет уже есть. Именно они весной оплачивали мне курсы французского и спортивные танцы! И благодаря им в моем гардеробе очень много интересных вещей! Так что,Хишам повторюсь неоднократно, если любите и уверенны в своих родителях ждать не нужно! MALINA пишет: Насколько мне известно - мужья всех моих подруг содержат родителей и сестер-братов... Тут есть уже один спонсор в лице старшей сестры, которая живет в Италии!
Амаль: MALINA пишет: Тут все больше противоположные случаи, когда родители отучили сына и на следующий день после диплома садятся с протянутой рукой (при чем не зависимо от обеспеченности, так, чтоб привыкал...)Насколько мне известно - мужья всех моих подруг содержат родителей и сестер-братов... Ничего себе! Слава Богу, это не случай родителей моего мч, его родители, наоборот, помогают всем детям и даже мужьям дочерей. Я думала, что во всей Марокке так...
kisbykis: Амаль пишет: Я думала, что во всей Марокке так... Я тоже так думала, когда ехала в Марокку Поэтому была в шоке, когда узнала, что сестра моего мужа платит своему отцу за съем этажа, она живет в одном доме с родителями. О какой родительской помощи тут может идти речь?
MALINA: Сябачка Дай вам Бог скорее встать на ноги и отдать все сполна! Знаешь, я слабо верю в марокканскую бескорыстность. Как пример - моя подруга прожила 6 лет с неработающим мужем в его семье (не бедной).Они их полностью содержали, одевали-обували как положено, деньги на поездки и мелкие расходы...а потом я через 150-е уши узнала как вся семья сокрушается, что их мальчик так вляпался, сколько на них денег тратится, у невестки булемия и постоянные припадки лени...и т.д. При этом ни слова про их сына - козла, прижившегося на родительской шее и абсолютно не думавшего о собственной семье!!! В итоге они его добили, ребята расстались и ему нашли молодую марокканку...работающую!
Сябачка: MALINA Спасибо Малина, я конечно очень надеюсь, что мы не будем тут долго, и, конечно, когда найдем работу, то не оставим и родителей мужа и моих! Наверное ты права, нигде, наверное в мире родители не отдают последнюю рубашку детям, как только на нашей родине и прилегающих к ней стран
MALINA: Сябачка Да такие придурков, как наши родители, на весь свет показывать надо! Представь, сейчас оставляю родителям деньги, а они теперь узнают по банкам, где выгоднее открыть счет, чтоб через год мы получили проценты!!! Я говорю, мол, вы что, это же вам, чтоб мы жили спокойно, что у вас денежка есть....а они - вы молодые,вам еще столько всего надо, а нам и пенсий хватает!А деньги, что мы передавали полгода назад, так и лежали дома до копейки, на черный день...Пришлось мне самой ездить и покупать все в дом!
Амаль: Сябачка пишет: Наверное ты права, нигде, наверное в мире родители не отдают последнюю рубашку детям, как только на нашей родине и прилегающих к ней стран Сябачка , это же не от страны и национальности зависит, а от конкретного человека, семьи. Есть и на нашей Родине ТАКИЕ "щедрые" родители. Я, например, поражаюсь папе моего маррокашки. Настоящий трудяга Абсолютно всем помогает, кто бы не поопросил, да даже если не просят. И уверена, что никогда никого не попрекнул. Очень добрый человек
Сябачка: Малина, Чувствую я что с моими потом точно так же будет! Амаль Наш марокканкий папа такой же, причем терпит всех особенно младшенького 17 летнего, у того вообще совести нет "папа дай денег! А почему так мало? дай еще" и попробуй отказать он тааакой в доме скандал устроит, как будто ему все должны, а сам забросил школу, его выгнали т.к. он повторял уже 3 год и тот завалил! Короче я б такого сыночка...
Амаль: Сябачка , да уж, марокканской молодежи (впрочем как и русской и украинской) палец в рот не клади! Еще я заметила, как там мальчиков ужасно балуют, но это уже совсем другая история.....
LAYLA: Сябачка пишет: Но мы то еще переживали, что мы в Марокко будем жить за счет его родителей пока не найдем работу, но и этот вопрос снялся после приезда, нас встретили тепло и приветливо! За целый год родители нас ни разу не упрекнули в том, что мы живем за их счет, а наоборот всячески поддерживают У нас тоже такая история : встретили хорошо, поддерживали во многом, не упрекали пока (на дай бог попрекнут когда нибудь, я новерно не переживу) Сябачка пишет: хотя кто знает как будет когда мы с мужем будем работать, может тогда и прийдеться долги отдавать, хотя очень уж сомневаюсь! У нас, если даже и придётся долги отдавать, то мы сделаем это с удовольствием. Родители для нас много сделали, так почему бы и не отдать "долг благодарности", тем более когда есть достаток. Сябачка
мара: Амаль пишет: Аня, ну ты даешь! Это очень хорошо Но может, это потому что ты знала, что приехала не навсегда, а на время Амаль ,я ехала навсегда, и было как у Паломы, всё нормально, никаких депресий,а наоборот, хотя марокко не нравится, но как то рядом с любимым всё легко перенеслось, главное. его любовь и поддержка, мне стало похуже только в конце года, когда ко всему привыкла и стала замечать, что именно не нравится, но меня муж тут же, как увидел моё настроение , домой отправил, это очень помогло, в россии(сама не ожидала) во сне снились улицы марокканские, типа соскучилась , и всё, приехала нормальная обратно в марокко
LAYLA: Амаль пишет: paloma пишет: цитата: неа, не у всех. Мне сразу все понравилось, и проблем не было, Аня, ну ты даешь! Это очень хорошо А что здесь удивительного, у меня тоже так было. Полный детский восторг от всего, только что не визжала
lura: paloma пишет: Посмотри на мой пример: 3 года жду и ведь дождалась. И на мой Мы увы даже в реале видимся редко... и тоже ждем, хотя знакомы ...еще и 2 лет нет. Счастье оно стоит того)))) MALINA пишет: Насколько мне известно - мужья всех моих подруг содержат родителей и сестер-братов... У нас иначе немного... Родители материально независимы еще и дочерям или младшему помогают. А вот о материальной посмощи старшим не может быть и речи. А вот моральные обязательства старшего- высоки! Кого то в больницу отвезти, туда-сюда....Отец Карима по ходу довольно твердый человек и вечно разводящий "разруливающий все межличностные ситуации, а теперь эта почетная обязанность и моему передается Сябачка пишет: Наверное ты права, нигде, наверное в мире родители не отдают последнюю рубашку детям, как только на нашей родине и прилегающих к ней стран Тоже спорно! У всех по разному... Сорри но то что тут пишите про марокканце у меня даже удивления не вызывает. С моими родителями у меня ....как бы сказать..очень четкое и абсолютное распределение возможной помощи. Советом всегда пожалуйста. И шашку кофе по предварительному звонку тоже. А на счет всего остального увольте За все мои 30 лет впервые я получила какие то деньги от мамы и то потому что она отправляла меня в страшное марокко "где людей продают в рабство в соседнюю мавританию". Деньги предназначались для побега из рабства (это я серьезно) И отношение к детям тоже разное. Мой брат женат у него 2 детей и родители почти полностью их содержат. Нет братик не бездельник , он хорошо зарабатывает, но все свои деньги может тратить на что угодно только не на еду, не на одежду, не на дом. Люди везде одинаковые....есть такие и есть другие.
мара: Лурочка, ты права, что и в россии родители разные, но просто тех, кто помогает своим детям , когда они вырастают, в россии больше, чем в марокко. а в марокко это у многих - мы тебя одного выучили, а теперь ты помогай нам растить 6 или 7 младших детей, и не советом, а реальными деньгами. реакция родителей моего мужа на покупку машины - а зачем вам машина????? лучше бы эти тысячи евро нам бы отдали, а мы бы по разумному распредили ли бы их(то есть, приглашать родственников в гости, чтобы эти деньги все проесть... )......и это вместо поздравлений...
lura: мара Да понимаю я все. В моем первом браке с родителями которыке детям помогают была другая крайность. Вы купили машину??? Зачем? как можно??? мальчик же может разбиться!!! Ребенок может попасть в аварию и сломать что нибудь. И это вместо поздравлений 22 летнему ребенку))) А дальше слезы, обмороки и пр.. Но в общем если некидаться в крайности, то золотая середина русских родителей конечно лучше))))
мара: lura пишет: Вы купили машину??? Зачем? как можно??? мальчик же может разбиться!!! Ребенок может попасть в аварию и сломать что нибудь. И это вместо поздравлений 22 летнему ребенку))) А дальше слезы, обмороки и пр Лур, только они переживали не по поводу аварий, а по поводу денег, причём заработанные не ими....lura пишет: Но в общем если некидаться в крайности, то золотая середина русских родителей конечно лучше)))) согласна Но вот мы с мужем чисто русские родители , не допусти , чтобы мой мальчишечка жил в съёмной квартире, уже сейчас , а ему только 2,5 года, готовим почву для его будущего.....
Амаль: paloma мара LAYLA , я действительно удивляюсь и может быть в какой-то степени вам завидую Мне бы ваш позитивный настрой, но его, к сожалению, вообще нет
Boussinka: мара пишет: а в марокко это у многих - мы тебя одного выучили, а теперь ты помогай нам растить 6 или 7 младших детей, и не советом, а реальными деньгами. Я тоже недавно была в шоке,когда на мой вопрос "почему марокканки сознательно рожают много детей?",мама мне ответила:"чтобы они за ними смотрели в старости!".Т.е. здесь дети-не плоды любви,а рожаются с конкретной целью!!!!
мара: Boussinka пишет: Я тоже недавно была в шоке,когда на мой вопрос "почему марокканки сознательно рожают много детей?",мама мне ответила:"чтобы они за ними смотрели в старости!".Т.е. здесь дети-не плоды любви,а рожаются с конкретной целью!!!! да, есть такое, а одна марокканка мне сказала такую вещь: мол самое главное выучить старших детей, одного - двух, чтобы они потом нам учили младших детей, т.к мы не потянем, а мне 40 лет, мужу 50, кто знает, сколько нам Бог ещё даст детей(при этом она беременна , и детей не помню сколько, но больше 5, а таблетки ей пить нельзя по здоровью, поэтому предохраняются " как получится") - я конечно всё понимаю, дети это здорово, но всё таки нужно на себя рассчитывать и планировать, а не навешивать на других детей , у которых свои семьи и свои дети, значит свои обязанности, ведь они рожали своих детей, а не братьев-сестёр,у нас долг перед родителями - это да. или как один учился с мужем, он последний ребёнок в семье, родители пожилые и бедные, но вот им загорелось хотя бы младшему сыну дать образование за границей, т.к остальным не получилось дать, так они заставили старших сыновей(работающих в деревне на хозяина и живущих очень скромно и естественно есть свои дети) скидываться и учить братика, а братик потом на эти деньги кутил в россии с девченками......
paloma: Амаль пишет: Мне бы ваш позитивный настрой, но его, к сожалению, вообще нет Амаль, у меня выбора нет. Любимый сейчас в Россию переехать не может и не скоро еще сможет. Я сама давила на него, чтоб он ехал после универа и работал там, а не возвращался в Россию. А я то хочу быть с ним. Я его 2 года не видела до моего 1 приезда, у меня такое счастье было, что многие проблемы просто не замечала. А мама меня так встретила, я такое тепло от нее почувствовала, что это также сгладило многие неудобства. Я и сейчас сомневаюсь по поводу переезда, раздражает многое, но куда деваться? А вообще я в Марокко с 13 лет хочу, мечта детства
мара: paloma пишет: Давно надоело, хочется перемен, любо поеду с этом гоу, либо все накроется медным тазом, больше ждать невозможно. Палома, правильно,чем дольше ждёшь, тем потом сложнее, а причины,чтобы повременить - всегда найдутся - типа сначала купить дом,потом его обставить, поом машину итд, а это всё и вместе можно сделать,правильно ,ехай, не тяни , я помню как мы год ждали,чтобы я приехала, деньги уже были не важны,нашёл бы,хоть ещё и не работал,просто мне надо было год закончить, а потом сразу же приехала, в омут с головой,как вспомню этот год ,без милого , инета тогда не было,так только эти телефонные звонки душу травили......
LAYLA: Boussinka пишет: Я тоже недавно была в шоке,когда на мой вопрос "почему марокканки сознательно рожают много детей?",мама мне ответила:"чтобы они за ними смотрели в старости!".Т.е. здесь дети-не плоды любви,а рожаются с конкретной целью!!!! Тоже слышала подобный ответ, и тоже сначала очень удивилась. Но если вдуматься, то возможно они и правы. У нас ведь такое тоже есть. А если почитать "Закон о семье" (обязанности как родителей, так и детей по отношению друг к другу), сразу удивление отпадёт.
lura: LAYLA пишет: А если почитать "Закон о семье" (обязанности как родителей, так и детей по отношению друг к другу), сразу удивление отпадёт. Отпадает И ведь когда их много и все они заботяться о родителях, то нагрузка распределяется на всех и каждому не так тяжело. То одному прийдется 3 рубля давать, троим уже по рублю, а шестерым всего по 50 коп))))) На самом деле я на практике наблюдала пинцип этот. Мои прадедушка с прабабушкой имели 6 детей и когда совсем стали старыми - дети сообща заботились о них, их не пришлось разлучать или на старости лет менять место жиельства (старики это болезненно переносят) В общем это хороший принцип, но в марокко он до маразма доведен. Что бы о тебе заботились в старости, но до хорошо заботиться о них в их детстве
LAYLA: lura пишет: На самом деле я на практике наблюдала пинцип этот. Мои прадедушка с прабабушкой имели 6 детей и когда совсем стали старыми - дети сообща заботились о них, их не пришлось разлучать или на старости лет менять место жиельства (старики это болезненно переносят) В общем это хороший принцип Мне тоже такой принцип нравится, всё по справедливости. Очень обидно смотреть на семьи, где только один брат или сестра помогают родителям, а остальные мало того, что сами не помогают, так ещё и недовольны. Boussinka слышала ещё и такое : буду рожать детей, чтобы люди не сказали, что у меня бесплодие. Как вам ?
Амаль: LAYLA пишет: слышала ещё и такое : буду рожать детей, чтобы люди не сказали, что у меня бесплодие. Как вам ? Опять это пресловутое марокканское "А что люди подумают?"
salma: LAYLA пишет: слышала ещё и такое : буду рожать детей, чтобы люди не сказали, что у меня бесплодие. Как вам ? маразм это Амаль пишет: Опять это пресловутое марокканское "А что люди подумают?" вот когда такое слышу "что лмюди подумают???" у меня начинается нервный тик
LAYLA: Вот вот, мне тоже не дано это понять. Рожают не для себя, а для других. Пусть тогда другие и воспитывают. Неудивительно, что и отношения между детьми и родителями, в таких семьях, не складываются.
Амаль: salma пишет: вот когда такое слышу "что лмюди подумают???" у меня начинается нервный тик И не говори, меня это так бесит
Mishelle: Элема, тебе комфортно выходить одной в Марракеше? Сейчас, находясь в России, понимаю, что при переезде в Марокко выходить одной будет, наверное, проблематично. Да и милый говорит, что ему бы не хотелось меня одну выпускать. Договорились даже эксперимент провести зимой, он оставит меня одну на улице и будет наблюдать, вроде как мне самой перехочется. Усложняется еще и тем что глаза и волосы светлые, то есть очевидно, что иностранка. и далеко от вас Socoma Soudri район?
мара: Mishelle я хоть не Элема, но отвечу как человек, живущий не первый год в марокко - поменьше надо зацикливаться на людях , они конечно, будут обращать внимание, но если и ты будешь на них обращать внимание, то , действительно, перехочется одной на улицу выходить, но тогда, что, сидеть и ждать мужа , чтоб он сопровождал? он же будет наверное работать, или что то надо будет купить, и сидеть до прихода мужа безо всего? тем более в марракеш - крупный город, там много и иностранцев живёт и туристов с белыми волосами и голубыми глазами и очень красивые , и ничего , все ходят, работают, гуляют,так что не думаю, что ты будешь сильно выделяться,девочки - марракешечки, поправьте меня, если не так Я живу в небольшом городке , где народ вообще диковатый в отличие от марракеша, казы итд, и тоже со светлыми глазами и волосами, и одеваюсь не как они, и хожу , просто сама не обращаю ни на кого внимания и одеваюсь не сильно броско и макияж не броский, и всё нормально, бывают , конечно неприятные случаи, но что делать, не сидеть же дома как приклеенная и ждать мужа с работы , чтобы "выгулял" , да и всю жизнь не просидишь, ситкации разные бывают, что то срочно понадобится, а мужа нет рядом, и придётся одной выходить, а то так и с ума можно сойти так что посмелее выходи одна на улицу , конечно, не ночью, а днём, и всё будет ок, всё таки в марракеше народ образованный и иностранцами с белыми волосами их не удивишь
salma: Mishelle пишет: Да и милый говорит, что ему бы не хотелось меня одну выпускать. а вот это зря. что значит не хотелось бы одну выпускать? так что теперь делать? на если он будет работать до поздна, ты что будеш пожизненно одна в доме сидеть и ждать когда он ридет, что бы на улицу выйти??? так нельзя. тебе надо будет учится всему .постепенно, не сразу конечно. пускай он тебе покажет в вашем раёне места, где что находится. если тебе вдруг что понадобится, чтоб ты могла быйти и купить. и мара права, марркаеш крупный город, туристический, там народ уже всего насмотрелся,их не особо удивишь уже. пялится будут всегда, так что теперь сидеть дома безвылазно и носу на улицу не показывать? просто не обращей на их внилмание и все. типа " мороз не раз меня спасал" и все.
Viola: Mishell я тоже могу тебе ответить живу в Марракеше 10 лет и с самого начала без проблем выходила сама я просто не могу быть постоянно привязана к мужу да и надоест со временем и тебе и ему везде вместе таскаться так что не переживай таких как ты со светлыми волосами и голубыми глазами здесь уже видали
Amino4ka: Я вот одна по Касабланке спокойно передвигаюсь уже почти 3 года и ничего (глаза и волосы у меня тоже светлые) ... Главное, как правильно заметили девочки, не обращай вимание на окружающих
Kenzin: Если мен'ше самим на всех смотрет',так и не замечаеш',что на тебя смотрят.
Элема: Mishelle я не могу ответить на твой вопрос,потому что еще не выходила одна и вряд ли это случится в ближайшее время у нас район новый,только дома пока,так что чтобы куда-нибудь выйти это нужно дойти до шоссе и поймать такси,я пока такому не обучена и муж боится пока...я если потеряюсь даже сказать ничего не смогу,только на английском,а как я убедилась уже здесь,на месте так сказать,его мало кто знает и у меня хоть далеко не светлые волосы и глаза,но все равно все признают во мне иностранку а район далековато,но на машине нормально а ты в Марракеше собираешься жить?
Mishelle: Элема пока только снова на время, собираюсь в Марракеш с 31 декабря по 6 января. Ура. Спроси, пожалуйста, у своих район SOCOMA SOUDRI далеко от вас? Всем остальным спасибо за ответы.
Элема: Mishelle я же говорю,район далековато,пешком не дойти но на машине нормально,это рядом с домом друга моего мужа,я там часто бываю
Tanisa: Привет всем!Живу в России,уже 2 года встречаюсь с парнем из Марокко,скоро планируем переезд к нему на родину.Девушки скажите,вас всех заставили одеть платок на голову?Мой кавалер сказал что не позволит мне там показывать волосы и даже руки.Неужели там правда такая жесть?
MALINA: Tanisa Кидай такого маджахеда пока дитя тебе не забацал и тогда уже с подводной лодки ...Первый раз слышу о таких заявах, нормально? Девочки, держите меня, а то счас скажу....!
Magdalena: Tanisa . жесть всякая и в России есть. А нет возможности сначала разведку боем провести? Так сразу будет понятно... А вообще многое зависит от семьи и от мужчины. Одеваются все по-разному. Но если не шутит, то вероятность того, что придется есть. Не переезжай вслепую. постарайся предварительно съезить, посмотреть и сложить свое мнение. Удачи!! И пиши в других темках, давай знакомиться
Boussinka: Tanisa Я хоть сама и хожу в платке(по убеждению,не по принуждению),но,как тебе правильно написала Малина,здесь попахивает мохджахедами,а оно тебе надо,у нас на родине и своего талибана хватвет...ИМХО.
мара: Tanisa пишет: Неужели там правда такая жесть? нет, здесь ходят как хотят, кто то в платках и никабах, кто то в коротких юбках,и девушки на улицах курят итд...... наверное твой молодой человек - жёсткий, так что ты будь поосторожней, не ломай себе жизнь , а если честно, согласна с Малиной - беги куда подальше от него Tanisa пишет: Девушки скажите,вас всех заставили одеть платок на голову?Мой кавалер сказал что не позволит мне там показывать волосы и даже руки. а почему ты не поставишь ему своё условие , я мужу поставила условие - поеду в марокко, если он не будет мне говорить о платках итд, но он сам не хочет, чтобы я так ходила, если ему нужна консервативная мусульманка, то тогда нужно жениться в марокко, а не везти девушку из свободной страны россии, чтобы её "ломать" Tanisa Удачи тебе , но мой совет - не ломай себе жизнь спрашивай , если что
vika6161: Tanisa пишет: Мой кавалер сказал что не позволит мне там показывать волосы и даже руки.Неужели там правда такая жесть? с самого начала и такой резкий приказ-непорядок,тол'ко ты сама должна решит' -принят' тебе ислам или нет( при чем не обязател'но платок одеват'),а уж потом одеват' платок или нет.Хорошо все обдумай.
Nora: Tanisa пишет: скажите,вас всех заставили одеть платок на голову?Мой кавалер сказал что не позволит мне там показывать волосы и даже руки. А вдруг он потом и тебя саму не захочет никому показывать, скажет дома сидеть? А тоже, как и Бусинка и некоторые другие форумчанки, носим платок, но все по доброй воле, мужья не заставляли. Если бы мой муж перед переездом в Марокко поставил такие условия, то я не поехала, и никакая любовь бы не удержала, лишь потому что, считаю, что не только у мужчин есть права на жен, но и у женщин. А твой МЧ сейчас контролирует твой гардероб, или собирается вступить в права после свадьбы и указывать без права аппеляции с твоей стороны? Думай, думай, дорогая, тебе жить. Платок носится легко, если на то есть собственное желание.
Оранжина: Tanisa странно все это вы пишете,что два года уже вместе,неужели не заметили что МЧ такой традициональный??Он ходит в мечеть пять раз в день?Или много молится дома?Такие требования на пустом месте не возникают.в его семье все женщины носят платок?Как вы развлекаетесь,отдыхаете у себя дома,пока не переехали? Свой выбор и принуждение,две большие разницы
мара: Оранжина пишет: странно все это вы пишете,что два года уже вместе,неужели не заметили что МЧ такой традициональный??Он ходит в мечеть пять раз в день?Или много молится дома?Такие требования на пустом месте не возникают.в его семье все женщины носят платок?Как вы развлекаетесь,отдыхаете у себя дома,пока не переехали? Оранжина, мне кажется есть такие мароккнцы, которые пока в россии развлекаются, с девушками свободны, но потом меняются, и причём ещё в россии , думают, вот когда я приеду в марокко - будет так ...так..и так..жена должна носить платок, никуда не ходить итд., а пока в россии , можно и по другому жить и мне и ей. а вообще ты права, иногда что то в поведении МЧ может и в россии насторожить.....
Оранжина: мара пишет: иногда что то в поведении МЧ может и в россии насторожить..... Об этом и разговор По моему за два года можно разобраться
ANELA: Tanisa все понятно. Даже не вздумай раздумывать, ноги в руки и бегом от него. Дальше говорить ничего не буду, так как эмоции зашкалят
SOFI: Tanisa НЕЕЕЕ, это не дело..... хотя молодец, что предупредил тебя заранее, моё мнение - беги куда подальше, а то потом поздно будет....... Надеть платок под давлением, да ещё и руки спрятать ..... прям страх какой-то.... А здесь он себя ещё круче проявит...поверь...здесь же он дома - как рыба в воде....не стоит тебе сюда ехать, даже в разведку.....
Амаль: Tanisa, я считаю, что съездить ты все-таки должна и посмотреть, как живет его семья, насколько она религиозна, какие у него родители и т.п. Может он преувеличивает, готовя тебя таким образом к жизни в Марокко. Платки здесь далеко не все носят, но однако, разница в стиле одежды и многом другом есть. Лучше всё своими глазами увидеть, чем сто раз услышать. А потом уже и выбор сделаешь. Большое значение имеет, из какого он города, большой город или маленький или деревня. Если какая-нибудь деревня, то там сильны традиции, жители обращают внимание на то, кто во что одет и т.п. И тогда понятно, почему твой парень так категорично настроен. И ещё: тебе нужно серьёзно поговорить с ним, напрямую, без обиняков. Постарайся объяснить ему, что тебе сейчас тяжело просто так взять и одеть платок, поставь и ему некоторые условия, если надо, даже надави. Он ведь прекрасно знает, что в Марокко далеко не все марокканки платок носят. Если и после этого он останется непоколебимым, то тогда, наверное, действительно не стоит с ним быть. Но вообще, решать, конечно, тебе. Удачи!
ANELA: Я думаю не стоит ей ездить на разведку. во-первых если семья очень религиозная она может не принять ее без статуса жены во-вторых без разницы в каком городе она будет жить если ей уже ставится условие закрыть голову и руки, больше свободы в большом городе она иметь не станет в-третьих за 2 года таниса уже должна знать о семье хотя бы по фото на которых видно как одеты члены семьи + он должен был что-то рассказывать. Таниса тебе надо побыстрее забыть этого человека и выбросить из жизни как бы тяжело не было, если останешься с ним - будет намного тяжелее. В любом случае желаю принять правильное решение!
Амаль: ANELA пишет: Таниса тебе надо побыстрее забыть этого человека и выбросить из жизни как бы тяжело не было, если останешься с ним - будет намного тяжелее. ANELA , мне кажется, мы не в праве давать ей такие категоричные советы. Ей и только ей решать, мы можем что-то подсказать, высказать своё мнение, а быть ей с ним тяжелее или легче, мы не можем этого знать имхо
ANELA: Она спросила - я ответила в силу того что сейчас понимаю/знаю о Марокко ( хотя знаю немного, но все же). А решать конечно только ей.
salma: Tanisa пишет: Девушки скажите,вас всех заставили одеть платок на голову?Мой кавалер сказал что не позволит мне там показывать волосы и даже руки.Неужели там правда такая жесть? мать, беги ты от него дальше чем видишь. ну что это за заявы. приедишь сюда, будешь с таким раскладом сидеть дома, и он тебя и на улицу не выпустит. а может он тебя вообще в никаб вырядит??? что это такое? ну ,правда, хорошо хоть сейчас предупредил,а то приехала бы... сюююрпраййззз был бы. как правильно сказали девочки, если ему надо так уж соблюдатьвсе, так пусть тут ищет себе. а в морокко, можно увидеть все. это страна контрастов. тут и в никабах и юбочках ходят. есть семьи где женщина сама на укицу носа показать не может,а есть где абсолютная свобода передвижения и вообще... все зависит от степени религиозности. он у тебя какой вообще???
lura: КХ-КХ! Прошу прошение , конечно но вы не слишко все усугубленно восприняли??? Бедная Таниса уже и на форуме не показывается... Мы ведь не знаем о тоне каким сказанно было... Хотя я парня тоже не пойму....причем тут платок ... Девочки а вам в голову не приходило, может девочка мусульманка, мусульманкам положенно и поэтому он так сказал...????? Но помоему больше напугать марокко чем я была напугана перед поездкой уже не возможно)))) ANELA пишет: думаю не стоит ей ездить на разведку. во-первых если семья очень религиозная она может не принять ее без статуса жены Ну он ее тогда наверное и везти не станет. Или пусть не принимает отелей много. Выход всегда можно найти.
Амаль: lura пишет: Прошу прошение , конечно но вы не слишко все усугубленно восприняли??? Бедная Таниса уже и на форуме не показывается... Мы ведь не знаем о тоне каким сказанно было... Лура, я соглашусь с тобой. Таниса всего-навсего спросила, все ли женщины (русские и украинки) носят платок. А тут все её давай отговаривать от ПМЖ в Марокко, советовать, чтобы она своего любимого бросила. Мы не знаем всех подробностей, что да как. Мы вообще ничего не знаем, поэтому не нужно делать поспешных выводов. Девушку действительно напугали, может для неё это не такая уж проблема, а мы тут раздули...
Magdalena: lura . и я согласна. Кто его знает, как говорилось, в каком контексте. Млжет, он вообще пошутил. а может девушка настолько красива , и он ее так любит, что из ревности сказал. Хотя мне понравилось другое. Девочки, живущие в Марокко, отреагировали бурно отрицательно. а живущие в России ищут истину и компромисы Теперь очень интересно мнение самой Танисы и пояснений хоть чуть-чуть
ANELA: Magdalena пишет: Девочки, живущие в Марокко, отреагировали бурно отрицательно. а живущие в России ищут истину и компромисы даю 5!
lura: Magdalena пишет: Теперь очень интересно мнение самой Танисы и пояснений хоть чуть-чуть ИМХО!!! Magdalena пишет: Девочки, живущие в Марокко, отреагировали бурно отрицательно. а живущие в России ищут истину и компромисы Действительно.... хмммм.... Для них это наиболее реально. Видят наверное примеры деспотизма не по наслышке... Хотя я хоть убейте не могу ситуацию представить таких требований реально...ну для меня это все равно как если бы меня попросили не на 2-х ногах ходить а на четвереньках. Просто не представляю ни ситуацию ни аргументов мужа в пользу "за".....Так же нелепо как еслим я попрошу его вдруг перекреститься....брррр ни то ни се...
LAYLA: Дааааа, девочки. Из пяти предложений такие выводы сразу делаете ... Человек задал конкретный вопрос, давайте конкретно и ответим. Зачем придумывать лишнее. Вы её не знаете, не знаете её отношений с молодым человеком, её жизненную ситуацию, так зачем давать такие советы : бросай его, беги от него ... А если бы вам такое посоветовали. Я полностью согласна с Амаль, a Танисе пожелаю позитивного настроя и удачи !
мара: lura пишет: Для них это наиболее реально. Видят наверное примеры деспотизма не по наслышке... Лурочка,это точно, я видела одну с закрытыми руками:в черных перчатках, платье черное длинное до пола, чадра, вуаль на глазах, я ещё удивилась, что это в марокко, как в саудии, - но это в марокко, сама видела, рядом муж одет нормально, и двое детей : мальчик и девочка(её годика 3, не больше, и она в платочке и очень длинной юбке) - хорошо, если это её собственный выбор(в смысле жены,девочку понятно, никто не спросил) , а если муж постатвил условие - то как вам????? Magdalena пишет: может девушка настолько красива , и он ее так любит, что из ревности сказал. Магдаленочка ,так нас всех любят , и ревнуют, да и не уродины мы вроде бы , но это не значит, что все мужья оденут нас в чадру, чтобы никто не смотрел, если мы этого не хотим,другое дело,если жена сама приняла ислам и хочет одеть платок , а если нет - зачем заставлять? я вижу, как перекашивает лицо мужа, когда кто то на меня "реагирует", но он мне не может сказать: одень платок, не выходить из дома-чтобы тебя никто не видел, самое главное, он мне доверяет, и не хочет заставить меня насильно что то сделать, итак мы не в своей стране, не все могут привыкнуть здесь, да ещё если муж будет заставлять, тем более в марокко можно ходить как угодно - никто тебе не скажет ,что это плохо, независимо как ты одета: в платочке и в жлябе , или по европейски выбор то есть, другое дело, если бы здесь всем было положено ходить в платке, по закону, например, но нет, можно выбирать имхо
Magdalena: мара , я согласна с тобой, что женщина должна сама определять, как ей одеваться. тем более, что для нас это так естественно Просто я предположила, что мч просто может переживать за ее безопасность и пр. Может, он и будет ей доверять в Марокко, а, может, девушка такая яркая, что ему просто страшно. В любом случае, мне кажется, что нм нужна дополнительная информация от первоисточника, чтобы вникнуть в вопрос глубже А то что мы самые любимые и самые красивые я даже под сомнение не ставлю
мара: Magdalena пишет: Просто я предположила, что мч просто может переживать за ее безопасность Магдалена, мой муж тоже переживает за мою безопасность, поэтому в какие то сомнительные места(на его взгляд - мне то везде нормально ), вечером мы вместе с ним, а днём, среди людей - вряд ли что то случится, или можно жене купить машину,и тогда она будет передвигаться не по улицам, а на машине, нас ведь иностранок здесь много, и все живут,работают, ездят на общественном транспорте, и на отдых без мужей порой ездят, и всё нормально
Magdalena: мара , он просто ниогда с ней не был вмарокко, да и девушка тоже ни разу не была. Тут возможное волнение вполне объяснимо. Он не представляет, как все это будет, волнуется и пытается защититься как может(один из вариантов). Твой муж уверен в тебе, вы вместе много лет и там и тут. А ему нужно забирать ее в Мароккопочти в слепую. Вот и рисуются всякие картины в уме, наверняка. Там же еще и семья, и окружающие.
lura: мара Magdalena Девочки, а вы не учитываете тот факт , что девочка может быть мусульманкой . Причем от рождения. Ну родился человек в мусульманской республике и мама с папой мусульмане. Так что возможно для нее платок - вполне нормальная вещь. Понятно , живя в россии....у нас в основном только замужние женщины платок носят и в своих республиках. Девочке студентке может и не зачем так выделяться, но не факт что такая перспектива ее напрягает
мара: lura пишет: девочка может быть мусульманкой . Причем от рождения. Ну родился человек в мусульманской республике и мама с папой мусульмане. Так что возможно для нее платок - вполне нормальная вещь. Лура, но ведь девушка ответила на твой вопрос : Tanisa пишет: Мой кавалер сказал что не позволит мне там показывать волосы и даже руки.Неужели там правда такая жесть? значит для неё это жесть, и если он сказал , что даже руки нельзя показывать, то неужели, она типа руки закроет , а лицо будет открытым - что же в руках такого ,чего нет в лице , тогда ведь и лицо надо закрывать......Что касается мусульманок - ношение платка желательно , но не обязательно, так мне мумусльманки объясняли, это на выбор или как принято в семье, в которую ты попала,гораздо важнее жить правильно, по законам ислама, совершать хорошие поступки, быть скромно одетой, и при этом без платка, ты же была в марокко, марокканки - все мусульманки,и разве все они в платках?Magdalena пишет: он просто ниогда с ней не был вмарокко, да и девушка тоже ни разу не была. Тут возможное волнение вполне объяснимо. Он не представляет, как все это будет, волнуется и пытается защититься как может(один из вариантов). Твой муж уверен в тебе, вы вместе много лет и там и тут. А ему нужно забирать ее в Мароккопочти в слепую. Вот и рисуются всякие картины в уме, наверняка. Там же еще и семья, и окружающие Магдалена , так мы тоже когда то впервые ехали в марокко вслепую,и до этого не долго жили в россии вместе,я до этого никогда не была в марокко, и муж боялся, ревновал, но никогда мне не говорил про платки итд, я же тоже человек и имею право выбора,как можно поставить условие???
Kenzin: Ну здес' ешё всё зависит и от того,где будут жит'.Если в деревне или мален'ком городке,платок-будет одеват',а если в городе(таких обязател'ств не сушествует)..;От етого фактора,многое зависит,я так думаю.Нам из бол'ших городов все более открытым кажет'ся,а капнут' поглубже...
MALINA: Я лично знаю одну немку, которая приняла ислам еще в Германии и так глубоко прониклась, что влезла в паранджу еще там.Вся семья в шоке, у нее начались проблемы с семьей...отторжение с обеих сторон.Потом они переехали в Марокко, она давай рожать детей, подряд, все девочки(наверное начнут предохраняться после рождения мальчика).За детьми не следит - занимается религией, детки все одеты в секонд хенд, вечно голодные, босиком по любой погоде...у нее полная шиза насчет еды - холодильник полупустой, потому что большинство продуктов вредные(ну типа сыр, йогурты, соки, колбасы...), в итоге дети лупят хлеб и ждут пока кто чего принесет пожрать. Да, одеты они тоже как положено - спрятаны руки-ноги, длинные платья и штаны. Из школы она их забрала и отдала в медрессе при мечети - в обычной школе песни и много соблазнов, их там плохому научат...И она не одна такая, у нее есть еще 2 подружки иностранки такие же ниньзи!
sacha: MALINA пишет: И она не одна такая, у нее есть еще 2 подружки иностранки такие же ниньзи! ой, ну их просто шиза уже косит! Я понимаю ударилась в религию, но детей кормить надо как положено и вообще воспитывать-просвещать. когда то я ходила на встречу с гипнотизером, он сказал, что научные исследования показали, что наиболее расположены к гипнозу немцы, может поэтому у них и фашизм процветал, все население было как под гипнозом. а вообще не поддаются гипнозу жители Ганы. На счет маленьких городов. 17 лет назад я жила в маленьком городе, проторчала там 2 года, но никто мне даже не намекнул надеть платок, как то в спину услышала фразу: если замужем должна в джелебе ходить! Вообще ко мне там хорошо все относились, а я расхаживала там в шортах и майках, никому до этого дела не было. Короче как себя закомплексуешь в том и ходить будешь.
Manosha: MALINA пишет: у нее есть еще 2 подружки иностранки такие же ниньзи! вот это сравнение ржунимагу...
мара: Kenzin пишет: Ну здес' ешё всё зависит и от того,где будут жит'.Если в деревне или мален'ком городке,платок-будет одеват', Kenzin я как раз живу в маленьком городке , где большинство женщин ходит в жлябе и платках,есть и в паранджах, но я никогда не одевала платок, да, конечно, короткую юбку я тоже здесь не могу одеть, но хожу в джинсах, костюмах, брюках, не яркий макияж,в более крупных городах, когда уезжаем, могу себе что то бОльшее позволить , там конечно посвободнее , хотя если честно, если бы не бизнес мужа, который зависит и от репутации, я к нему тоже имею отношение , то наверное и у себя в городке одевалась бы более раскованно, но из за работы не могу, чтобы страдал бизнес, который нас кормит
kisbykis: мара пишет: Что касается мусульманок - ношение платка желательно , но не обязательно, так мне мумусльманки объясняли Мне марокканки тоже пытались доказать, что покрывать волосы не обязательно, да и муж мой думал, что это не грех, пока не ткнула его носом в Коран. А вот никаб (когда лицо закрыто и руки)- это, действительно, не обязательно. Об обязательности хиджаба хорошо разъясняется здесь: http://www.hidjab.ru/index.php?show_aux_page=1
vika6161: мара пишет: я как раз живу в маленьком городке и я очен' долго жила в мален'ком городке и одевалас' нормал'но( ну кроме мини).
Nora: Спасибо, kisbykis, за такое краткое и точное разъяснение. Мне кажется, что те, кто доказует, что ношение платка не обязательно, просто ищут оправдание тому, что не хотят его носить. Я о марокканках говорю, которые с детства знают, что написано в Коране и не раз слышали хадисы, в которых упоминается об одежде.
Амаль: kisbykis Nora , конечно, если женщина - мусульманка, тоо по законам ислама, она должна носить платок. Другой вопрос, если она не мусульманка или даже если мусульманка, но носить платок не хочет, а её заставляет муж.....
aqua: Свекровь… она и в Африке свекровь В компаниях часто вспоминают байки о теще. А много ли анекдотов о свекрови? Пожалуй, только невеселые... Чем можно объяснить подобный феномен? Не большей ли драматичностью отношений «свекровь – невестка»? Ведь конфликт между ними заложен самой природой, ибо обе любят одного мужчину и претендуют на взаимность с его стороны. «Со свекровью отношения не сложились», – часто приходится слышать от женщин эту фразу. Что кроется за словом «не сложилось»? Недостаточное знание потенциальных родственников, их семейного уклада. «Когда мы с мужем решили пожениться, то сразу было решено, что жить будем с его родителями. Свекровь мне так нравилась! Хотя мама осторожно меня предупреждала… За полгода я ни разу не видела свекровь с тряпкой, она ни разу не приготовила поесть. И при этом оставалась хозяйкой в доме! Она не умеет готовить, но ни капельки этого не стесняется. Приходит с работы и сразу к печке по кастрюлям: «А что у нас есть покушать?» Или с утра: «Мы приготовим сейчас завтрак». А после того, как я и мой муж все сделаем, слышим: «Какой Я завтрак приготовила?» И это совершенно серьезно!» В родительской семье мужа центром Вселенной является свекровь. Она единственная женщина, любимая когда-то дочь. По ее мнению, со свадьбой сына мало что меняется – на ее орбиту добавляется еще один спутник, только и всего. Семья сына при этом не становится отдельной Вселенной. Никакая другая женщина не имеет ни шансов, ни права занимать это место в глазах мужчин, находящихся рядом. К сожалению, бегство – единственный способ для невестки сохранить свою собственную семью. Обманутые ожидания Не только невестка может ожидать от свекрови определенного поведения и отношения, но и свекровь вполне может питать иллюзии по поводу того, как будет строиться семейная жизнь сына. «У меня проблемы со свекровью. Раньше отношения были замечательные, дружеские. Я думала, как здорово, что моя свекровь – такая понимающая и чуткая женщина, внимательная и заботливая. Это пока мы жили в гражданском браке – два года. Но как только объявили о свадьбе, началась просто травля. Из хорошей девочки я стала «этой девицей». Сейчас много дискуссий ведется о том, что гражданский брак ничем не отличается от официального. Между тем, ни молодые, ни зрелые женщины часто не считают гражданский брак настоящим. Маме не нравится избранница сына. При этом ее вывод однозначный – эта особа «нам» не подходит, поэтому свадьбе не бывать. Однако как гражданская жена пусть будет: ведь подобный «брак» не настоящий – это репетиция. Вполне возможно, что ни одна девушка не окажется достойной стать настоящей женой сына. Изо дня в день мама будет втолковать сыну то, в чем сама давно уверена: эта девушка ему не пара. Не спускать с нее глаз и, что бы та ни сказала, ни сделала, трактовать по-своему. А выводами делиться с сыном. Человек, уверенный в чувствах к жене и в ее любви, пропустит все мимо ушей. Но если у молодого мужа есть сомнения, то мамины разговоры попадут на благодатную почву и брак действительно может распасться. «Самое досадное, – жалуется шестидесятилетняя женщина, – что я сама пригласила ее в свой дом. Мы вместе с ней работали, я наблюдала за ней не один год и думала: надо же, какая симпатичная девушка. Когда мой Петенька развелся, я так и решила, что надо их познакомить. Сошлись, свадьбу скромную сыграли, жить они у меня стали. Постепенно отношения начали портиться – то на кухне столкнемся, то из-за ванной повздорим. Дальше больше: уже и сын начал на меня голос повышать… Пришлось мне разделять ордера по суду и разменивать квартиру. Сын с невесткой возражали, они, как оказалось, хотели, чтобы я уехала в другой город к дочери. Вот такая вот сказка про зайкину избушку лубяную…» Часто молодые люди неоправданно ожидают, что старшее поколение отдаст им последнее, даже себе в ущерб. Инфантильный и во многом паразитарный подход. Но, как классик сказал, «квартирный вопрос» москвичей (да и не только их) изрядно испортил. Вмешательство в жизнь молодой семьи На любом уровне, например, на бытовом: невестка плохо готовит, убирает, не умеет утюжить должным образом стрелки на брюках и пр. Если молодой семье не удается на этом этапе отстоять свой суверенитет, то ее ждут новые испытания. Семьи, выдержавшие «бытовые» нападения, сталкиваются с более серьезным вмешательством – воспитательным. Много копий ломается в битвах, посвященных воспитанию детей-внуков. «Мы в браке 4 года, и неприязнь со стороны свекрови просвечивала во всем вплоть до появления дочери. Потом она переменилась и стала тепло и с интересом с нами общаться. Я тогда решила, что, пусть я недолюбливаю ее, но я не хочу лишать дочь бабушки. И все было хорошо до 8-9 месяцев, а потом Ксюша стала орать, стоило зайти бабушке в квартиру, заползать на меня как обезьянка. Как выяснилось потом, бабушка била внучку. Мы с мужем противники физических воздействий в любом виде. Но объяснить что-либо бабушке просто невозможно: подумаешь, шлепнула, не избила ведь! Теперь разрешаем общение внучки с бабушкой только в нашем присутствии. С появлением в семье детей может наступить временное перемирие между свекровью и невесткой. Бабушка бывает очень привязана к внукам и сама вызывается присматривать за малышами. Ребенок даже может жить то у бабушки, то у родителей. Однако свекровь по отношению к внукам иногда пытается исполнять функции матери. Настойчиво навязывает свои правила, действуя «во благо ребенку». Способы воспитания, вообще, один из наиболее дискуссионных вопросов в родственных взаимоотношениях. Тем более это касается физических наказаний. По этому вопросу часто и супругам сложно бывает прийти к согласию. На вопрос: «Бьете ли вы своего ребенка?» – почти в 100% случаев дается отрицательный ответ. Вопрос: «Наказываете ли вы своего ребенка физически?» – заставляет задуматься, оценить педагогическую тактику и стратегию и дает некоторый процент утвердительных ответов. На вопрос: «Шлепаете ли вы своего ребенка иногда в воспитательных целях?» – утвердительный ответ бывает получен в 80% случаев. 5 правил мудрой невестки - Не выясняйте отношения со свекровью в присутствии мужа. -Во время ссоры не привлекайте супруга в союзники – мужчина не станет вникать в ваши междоусобицы и, скорее всего, перейдет на сторону женщины, которую он знает дольше, чем вас. - Никогда не отзывайтесь плохо о матери мужа. Лучше успокойтесь и скажите что-нибудь хорошее. Ну а если не получается — просто промолчите. - Запомните: подстраиваться придется не свекрови, а вам. Не стоит доказывать мужчине, что главной женщиной его жизни теперь являетесь вы. Лучше соберите волю в кулак и проявите искусство дипломатии. -Многих конфликтов можно будет избежать, если вы будете жить отдельно от родителей. Как говорится в пословице, «чем дальше, тем ближе». Искусство заключить перемирие Как не оказаться втянутой в кровопролитные бои с мамой мужа? Во-первых, постараться как можно лучше узнать семью своего мужа. Во-вторых, не строить иллюзий относительно новой семьи, а быть готовой принимать новых родственников такими, какие они есть. А в-третьих, зарекомендовать себя взрослым, независимым человеком, способным принимать взвешенные ответственные решения по вопросам любого уровня: от выбора рецепта тушеных овощей на ужин до анализа состояния рынка недвижимости.
Эльфик: Добрый день Всем девушкам! Меня зовут Татьяна я из Украины.Почитала некоторые темы,но ничего,что касается моего вопроса не нашла.Прошу рассказать о том как живется в Марокко,одежда и все что вы считаете должна знать девушка. Я встречаюсь с парнем уже 5 лет и в этом году мы переезжаем в Марокко он сам из Сале.Конечно он мне рассказывал,но сами понимаете с уст таких же девушек как я мне будет намного легче все понять. Заранее большое спасибо!
Эльфик: Расскажите пожалуйста во что одеваются девушки в Марокко.Мой парень из Сале - Рабат.Хотелось бы все узнать подробно о жизни там.Заранее спасибо!
Аленка: Эльфик не переживай. Почитай тут разные темки, тебя сложиться впечатление как мы тут живем! Мой стиль одежды здесь ничем от российского не отличается. Тем более твой любимый из Сале, Сале-это как спальный район города Рабата, столица всё-таки.
olechkas82: Эльфик а ты первый раз в марокко едешь?
sinergy-s: Эльфик я, конечно, в Марокко не жила(и не была) еще.. но я тоже атаковала своего.. что мне с собой брать, чтоб не выглядеть белой вороной у него.. на что он меня уверял.. мол здесь девушки ходят как и везде ("как и в Париже". говорит.. типа я была в Париже.. ).. вобщем.. единственное я поняла точно, что мини лучше дома оставить.. и так вниманием не будешь обделена, а если еще открытое или мини наденешь.. я думаю парень не будет в восторге, видя штабеля из мужчин, лежащие позади тебя.. а так ограничений нет. Не волнуйся будь собой!
мара: Эльфик здесь одеваются по разному, от коротких юбок и яркого макияжа до паранджей, хиджабы итд, всё зависит от религиозности семьи, от желания мужа, города итд, тебе надо этот вопрос обсудить с МЧ, как ТЫ будешь одеврться в мароккоsinergy-s пишет: Не волнуйся будь собой! увы, в марокко это не всегда возможно, я хоть и одеваюсь почти как в россии, но всё таки ПОЧТИ, а не как я хочу
Льдинка: Эльфик Предугадать, как тебе можно будет одеваться очень трудно. Мара правильно сказала, очень многое зависит от места жительства и от мужа. Я, например, только в Марокко раскрепостилась. Будете смеяться, но именно здесь я впервые надела короткую юбочку, постригла волосы "под ёжик" и сделала тату.
margo: Льдинка именно здесь я впервые надела короткую юбочку, постригла волосы "под ёжик" и сделала тату. это ты серёзно??
Льдинка: margo Абсолютно серьёзно!
margo: Льдинка
salma: Льдинка пишет: Будете смеяться, но именно здесь я впервые надела короткую юбочку, постригла волосы "под ёжик" и сделала тату./quote] молодца, наши люди!!! респект
ANELA: Льдинка я удивлена
Льдинка: salma ANELA Представь, как удивляются мои родные! Каждый раз едут сюда и ждут очередного "сюрприза", что еще я с собой сотворила.
Esposa: Льдинка Да ты у нас нифер! Молодец! Уважаю.
RISHA: Льдинка пишет: Мара правильно сказала, очень многое зависит от места жительства и от мужа. Я, например, только в Марокко раскрепостилась. Будете смеяться, но именно здесь я впервые надела короткую юбочку, постригла волосы "под ёжик" и сделала тату. и еще надо поапплодировать Льдинкиному мужу! Далеко не каждый марокканский маж настолько прогрессивен. А Сале,это все таки не Рабат !
vika6161: Льдинка молодец,вот так раскрепостилась.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Guda: RISHA пишет: Далеко не каждый марокканский маж настолько прогрессивен. Интересно-что на будущее прогресс приготовил?
мара: RISHA пишет: еще надо поапплодировать Льдинкиному мужу! Далеко не каждый марокканский маж настолько прогрессивен да, муж молодец , мой, конечно, не хочет , чтобы я ходила в платке и жлябе, но и коротние юбки не приемлет, и тату, я вот я мечтаю о тату и второй сережке в ухе, уши хочу проколоть в россии, может муж не заметит RISHA пишет: А Сале,это все таки не Рабат ! согласна, они хоть и рядом, но уровень жизни другой нежели в рабате имхо
MALINA: Будете хохотать, но у меня та же история как у Льдинки, кроме тату...муж был за, а мои родители категорически против! Я даже с мастером договорилась, рисунок выбрала...сказала родителям, они в обморок - мол, помрем тут же и это будет на твоей совести! Так что можете представить мое "военное" воспитание, я только в Марокко расцвела и продолжаю цвести! Эльфик Сале - далеко не Рабат и живут там обычные марокканские люди, НЕ буржуа. Так что мини с декольте их могут "удивить", а кого и вдохновить на подвиги...
Viola: А я считаю что и Сале и Темара такие же как некоторые районы Рабата,лично я большой разницы не замечаю .А вызывающюю одежду лутше вообще в Марокко не одевать,это тот минимум который мы можем сделать чтобы не оскорблять ни месное население, ни себя.ИМХО Хотя часто вижу марокканок одетых ,или вернее прикрытых ,не совсем скромно,но к ним и отношение соответствующее .Лично у меня гардероб совершенно не изменился с России ,ну или изменился,но только в силу возраста и изменения фигуры.
ANELA: Viola пишет: или вернее прикрытых особенно меня удивило их сосредоточение в марракеше в кафе(не помню название, какое-то европейское) рядом с зарой
Viola: ANELA они в этом кафе спациально своими нарядами щеголяют,где ещё можно "богатенького" иностранца на голое тело зацепить .А сколько раз видала таких в МакДо ,жующих за обе щёки бургер,а клиент довольный ждёт,за меня 50дх,купил молоденькое тело .Чаще всего это девушки из бедных семьй, ищущие хоть какой то способ вырваться из нищеты .Образования у них никакого,а красиво жить хочется.Бедняжки просто не видят другого выхода и идут на это,а потом теряют всяческие принцыпы и единственная надежда,что какой -нибудь дедок -иностранец замуж позовёт,марокканцы на таких уже редко женятся.
мара: Viola пишет: Образования у них никакого,а красиво жить хочется.Бедняжки просто не видят другого выхода и идут на это,а потом теряют всяческие принцыпы и единственная надежда,что какой -нибудь дедок -иностранец замуж позовёт,марокканцы на таких уже редко женятся. это точно, одна знакомая так и подцепила иностранца, только не в марракеше,она молодая, а он - 70 лет,итальянец, весь больной, мягко говоря некрасивый из за возраста, но как человек хороший ,а она довольна, что её из бедноты в италию вывезет, тем более он добрый, дегьги ей дает.
MALINA: ANELA Ален, ты наверное уже поняла, что оголяться в Марокко могут себе позволить или богатые или шлюхи...их невозможно спутать! Все очень видно без сомнений!
Viola: MALINA по моему богатые если и оголяются,то только вечером в хорошем ресторане или на пляже"приве",но уж точно не среди дня в кафе своими стрингами щеголяют Да и вообще оголение в вечернем платье и дешёвых джинцах с супер заниженной талией,разные вещи ИМХО
ANELA: MALINA пишет: оголяться в Марокко могут себе позволить или богатые или шлюхи...их невозможно спутать! Все очень видно без сомнений! ага просто я была немного удивлена, сидишь а вокруг тебя девки полуголые, парни на понтах, курят, ковыряют коктейль или мороженое, бальзам на душу, наша Раша или в мужских кафе сидят дамочки, курят сигаретки, понятно зачем, видно конечно. Хочу женское кафе а еще в другом была кафе, очень понравилось, небольшое, хозян-француз, фирменные блины там с разными начинками, публика отличная, французы семьями, на меня они офгевали в этот день. Мы с сестрой мужа затеяли спор о грузинском конфликте, естественно со свойстенной мне настойчивостью я объясняла 2,5 часа что к чему там, наблюдало все кафе
MALINA: Viola Ну не скажи...а девушки из дорогих лицеев? престижных факультетов? дети богатых родителей одеваются в дорогие марки (порою лучше родителей) и совершенно не комплексуют! И согласись, в Марокко очень четко видна разница слоев населения! Это у нас девушка может прешикарно выглядеть, а дома пустой холодильник и долгов куча!
sdzvlad: Девочки, а как обстоят дела с бытовой техникой в Марокко?
Viola: sdzvlad огромная проблема ,да и нафига она нам тут и йлектричества то нет практически ШУТКА Бытовой техники куча на любой вкус и цвет ,ну по крайнеы мере всё что мне надо я смогла приобрести
мара: sdzvlad пишет: Девочки, а как обстоят дела с бытовой техникой в Марокко? хорошо дела обстоят
Guda: мара пишет: хорошо дела обстоят А ещё у нас есть радио и телевидение!
lizik: Viola +1000!!! (в плане одежды...и всё-такое... )
sdzvlad: Извините за глупый вопрос, просто почитала ваш форум и сложилось впечатление, что стиральными машинами-автоматами там не пользуются. Надеюсь, я не права
MALINA: sdzvlad Какое интересное впечатление! Я в Марокко почти 10 лет и ни разу не слышала, чтоб наши девочки стирали руками! А где Вы на форуме прочитали про отсутствие стиальных машин?
мара: MALINA пишет: чтоб наши девочки стирали руками! более того, есть кто вообще не стирает, я , например, стирает служанка на машинке
ANELA: я прочитала про стирание рукамии чуть со стула не упала... кстати где ты такое прочитала? а потом подумала, ну возможно это очень редко из-за недостатка денег или в деревне
апельсинка: Вы там со стульев то не свалитесь)))я к примеру первое время так и стирала, именно руками..И зазорного в этом ничего не вижу.
Льдинка: апельсинка Я тоже первые 2 года стирала руками.
dora: апельсинка пишет: я к примеру первое время так и стирала, именно руками..И зазорного в этом ничего не вижу. Льдинка пишет: Я тоже первые 2 года стирала руками. И я тоже! До сих пор иногда постирываю,молодость вспоминаю, несмотря на наличие в доме двух стиральных машин!
sdzvlad: Спасибо, успокоили
elka: ANELA пишет: прочитала про стирание рукамии чуть со стула не упала... кстати где ты такое прочитала? Было где такое.Сейчас не могу вспомнить тему.Но речь шла не о наших девочках,а о марокканцах,которые экономят электричество и стирают руками, при наличии стиральной машины.
Viola: dora ты страдаешь мазохизмом ,или это у теба такой способ развлечания, руками постирать .Я считаю,что ни одна,какая бы ни была дорогая вещь,не стоит моих ручек .Ну на крайняк в химчстку сдам.Кстати и детские вещи с самого рождения стирала в машинке и ничего с моими детьми не стало.
Esposa: Viola пишет: Кстати и детские вещи с самого рождения стирала в машинке и ничего с моими детьми не стало. В машинке вещи все-равно лучше отстирываются, чем руками. Так что твои детишки еще и выиграли.
MALINA: Viola пишет: не стоит моих ручек Моих тоже! Верите, вчера дочкины фартушки в посудомойке постирала с посудой- во какой облом руки (и психику) травмировать!
amira: Я первый год стирала руками,потом еще 2 года в малютке,но а теперь наслаждаюсь машинкой.Все всему время. У меня алергия на моющие,на жавиль,а может даже и на местную воду.Я уже задолбалась,мою посуду только в перчатках,стираю только в машинке,а у меня все равно появляется экзема.Перепробовала все существующие в Марокко мази,ничего не помогает.Пройдет,а через время опять руки трескаются
Льдинка: Почему-то вспомнилась одна моя знакомая. Она приехала в Марокко из глухой российской деревеньки. Не скрою, она была мне очень симпатична! Как хороша она была в своей простоте и естественности! Но девочка быстро адаптировалась к новым условиям жизни и почувствовала себя "буржуа". Так вот, ей жалко стирать своё дорогое нижнее бельё в машинке, и т.к. она тоже бережёт свои ручки, то поручает это почётное дело своей служанке.
sdzvlad: Скажите честно, где вам больше жить нравится в Марокко или Росии?
SOFI: sdzvlad пишет: Скажите честно, где вам больше жить нравится в Марокко или Росии? А ты, дружок, почитай наш форум повнимательнее, мы же этот вопрос уже неоднократно обсуждали и все плюсы и минусы показывали, на этот вопрос однозначного ответа не найти.... что-то хорошо там, что-то здесь....
ANELA: Софи правильно говорит.
Amino4ka: апельсинка пишет: Вы там со стульев то не свалитесь)))я к примеру первое время так и стирала, именно руками.. Я и сейчас могу себе это позволить а вообще отношу в химчистку
salma: Viola пишет: Бедняжки просто не видят другого выхода и идут на это,а потом теряют всяческие принцыпы и единственная надежда,что какой -нибудь дедок -иностранец замуж позовёт ну а если не позовзет. если не получится подцепить что тогда?? я кстати тоже видела таких красав тут, в казе. а сколько их ночью стоит на улице- уйма. на любой вскус и цвет. MALINA пишет: И согласись, в Марокко очень четко видна разница слоев населения! Это у нас девушка может прешикарно выглядеть, а дома пустой холодильник и долгов куча! согласна,разница видна и очень. леночка, почему ты думаешь,что тут такого не может быть как у нас.а может она на последние бабки купила себе дорогущий наряд,а дома мышь повесилась в холодилнике??? sdzvlad пишет: Девочки, а как обстоят дела с бытовой техникой в Марокко? валом.зайди в любой супермаркет или пoйди на рынок.все что хочешь есть мелочи, белье,носочки, палточки стираю вручную.а дома часто стирала руками даже постельное белье иничего-не умерла. тут машинка, загрузил в нее все ,она тебе все выстирала, отжала почти полусухое вытаскиваешь.делов-то. машинка расчитана на 5 кг духого белья.нам,в семью из 5 человек вполне хватает.
dora: Viola пишет: ты страдаешь мазохизмом Да нет,слава богу,без патологий обходимся... .У старшей дочки кожа очень чувствительная,поэтому все что ближе к телу только детским мылом,малявочке тоже пока что так,тоже боюсь,как бы чего.. .А с ручками у меня все в порядке,кремов и бальзамов,слава те господи,в магазинах полно!
ANELA: для меня открытие что нельзя в машине детские вещи стирать.... млин, замудохаться ведь можно в конец со стиркой
sdzvlad: Где-то поднималась тема спорта, но хочу спросить еще раз, в Марокко девушки имеют возможность заниматься спортом?
Ромашка: Ты что? Какой спорт? А кто ж верблюдов пасти будет?!
vika6161: Ромашка пишет: Ты что? Какой спорт? А кто ж верблюдов пасти будет?! Ромашка ,не шали ,не пугай народ .Есть и спорт и бассейны.
Viola: sdzvlad мне так твои вопросы нравятся .А скажи,что может помешеть девушке заниматься спортом ,было бы желание.А кстати фитнесс клубы здесь очень неплохие ,есть специально только для женщин,а есть вперемешку.Так что главное лени поменьше и вперёд
LAYLA: Viola пишет: А скажи,что может помешеть девушке заниматься спортом отсутствие лишних денежек я бы с удовольствием походила в фитнесс клуб, но увы ..., а дома не то (пробовала), и тренажёров нет
Viola: LAYLAно есть же и не очень дорогие спортзалы с тренажёрами.В Марракеше можно найти за 200дх в месяц.А эти 200 дх съэкономить на еде,двойная польза будет
salma: sdzvlad пишет: в Марокко девушки имеют возможность заниматься спортом? Господи, ну конечно же!все тут есть, бассейны, стадионы, спортзалы, фитнесклубы.что душенька пожелает. ну почему все думают что тут вообще какая-то отсталость и забитость. мне иногда такие письма приходят в конаткте,с такими вопросами, что я вообще обалдеваю. ведь и правда, думают, чти мы тут круглосуточно верблюдов и баранов пасем, рожаем детей, и ходим в прандже.
dora: Ромашка пишет: кто ж верблюдов пасти будет?! И много их у тебя,Ленок? salma пишет: все тут есть Вот-вот,все есть!!! У нас прям рядом с домом "Леди фитнесс" открылся,хочууууууу!!!!
salma: нет,Юленька,правда.мне одна написала,так я чуть под стол не уапал. говорит " так ту в морокко живешь?точно?там же цивилизации нет. а как же ты в интернет выходишь? не думала что у вас в пустыне интернет есть?" я обалдела и написла ей говорю "есть у нас в пустыне,мы кабель от цивилизации протянули... в пески зарыли и протянули". девочки,хоть убейте не думала,что она серьезно воспримет мои слова,а она знаете что спросила "а это доророго???". у меня такое чувство было что она издевается.ну не может же она в серьез так думать? даже если она родом с чукотки.она оттуда родом.)
Helen: salma может быть у них, на Чукотке, нет интернета, вот она и удивляется...
LAYLA: Viola пишет: В Марракеше можно найти за 200дх в месяц ну если здесь не найду дешёвый спортзал, перееду к вам salma пишет: ну не может же она в серьез так думать? ну почему же ... может конечно ... вот ты знаешь как в Того люди живут ? А вообще, с такими людьми нужно мнооооого терпения иметь и не раздражаться на их вопросы; заведи тетрадь и записывай самые интересные и смешные вопросы, которые тебе задают
Джули: Знаю некоторых девушек,кот.занимаются дзюдо в Марокко.Главное желание. Хотя знаете,я себя вспоминаю в самом начале знакомства с будущим мужем.Сколько ж я глупых вопросов задавала!
RISHA: Джули пишет: Главное желание. Желание и понимание мужа...
Джули: А знаете,меня даже удивляли эти девушки,кот.занимаются борьбой дзюдо в платках.Как то это противоречит образу праведной мусульманки.Хотя в современном Марокко это нормально.
Aleksa: Девчёнки это Вы живёте в развитых городах. Когда я проживала в Фесе проблемы найти спортзал не было от 200 дх. Но когда пришлось жить в малюсеньком городке, то со спорзалом попращалась. Здесь есть зал( то-бишь комнатка), где проводят занятия по айробике, но они больше смахивают на зарядку. Дома муж оснастил меня велотренажёром, беговой дорожкой, гантелями, я често начинаю дома заниматься, но моя лень в условиях дома возрастает и на долго меня не хватает.
пташечка: Джули пишет: А знаете,меня даже удивляли эти девушки,кот.занимаются борьбой дзюдо в платках.Как то это противоречит образу праведной мусульманки.Хотя в современном Марокко это нормально. Иранские женщины военные полностью в черном с головы до пят.
RISHA: Джули пишет: А знаете,меня даже удивляли эти девушки,кот.занимаются борьбой дзюдо в платках.Как то это противоречит образу праведной мусульманки.Хотя в современном Марокко это нормально. образу противоречит, но больше ничему, как мне кажется...а заниматься можно и в женской группе. Ну, если так уже приспичит ногами размахивать... Про маленькие города согласна.
Tanette: когда я была в Марокко, посетила тренажерный зал. очень приличное место, скажу я вам. и спа есть, и хаммам, и басейн, и всякие класы разные. я даже не ожидала! мне все понравилось! хотя, по размерам он был не очень большим, но мне хватило :) допустим, если бы я там жила- в такой зал я смогла ходить и заниматься спортом постоянно! а вот цены: не помню точных цен, но помню что они меня немного поразили... показалось, что дорогова-то. тем более зал был далеко не самый шикарный! вот так!
Джули: RISHA пишет: образу противоречит, но больше ничему, как мне кажется... Ты права,меня даже очень радует,что платок-это не значит отказ от всего мирского,и даже наоборот.И вообще Марокко очень радует своей смесью традиционного с современным.Кстати,в этих группах по дзюдо тренировки и соревнования проходят вместе с мужчинами.Это я к тому,как мне одна итальянка доказывал(кстати не зная что я замужем за марокканцем),что" эти бедные" женщины-мусульманки не имеют права заниматься спортом.В Европе кстати большая путаница в арабских странах,благодаря масс.медия.И жизнь во всех мусульманских странах им кажется одинаковой.Возможно слыша про Иран,Пакистан,например,они перносят это и на Марокко.Tanette пишет: когда я была в Марокко, посетила тренажерный зал. очень приличное место, скажу я вам. и спа есть, и хаммам, и басейн, и всякие класы разные. я даже не ожидала! И я тоже была приятно удивлена.Сервис и обстановка даже лучше европейских.Ну и цены кстати тоже там же.
sdzvlad: Я конечно извиняюсь за свои глупые вопросы, но зато получаю хорошие ответы В Марокко есть инфекции, которых у нас нет? Может в Росии сразу от них прививки делать?
Boussinka: sdzvlad пишет: В Марокко есть инфекции, которых у нас нет? Может в Росии сразу от них прививки делать? Я вот просто не знаю,в России делают вакцины от гепатита В и С,если нет,то стоит сделать,прежде,чем приехать в Марокко.
lura: Boussinka пишет: Я вот просто не знаю,в России делают вакцины от гепатита В и С, Делают!!!!!!!! Только по плану. Т.е. в каком то там возрасте, а потом раз в какое то время - зависит от вакцины. Помоему на 5 лет ее хватает. И в школах прививают лет в 16 детей. Мне это в свое время ооочень помогло(наличие этих прививок). Бог миловал как говориться
salma: Boussinka пишет: от гепатита В и С,если нет,то стоит сделать,прежде,чем приехать в Марокко. вот это правда. если есть возможность,то лучше сразу сделать,чтоб потом не дергаться. еще смотри есть ли у тебя на что аллергия или нет, продукты,цветы,растения. лучсе взять с собой лекраства на первое время хотя бы или ту же прививку сделать
RISHA: salma от чего, Лен,прививку? от аллергии? Кстати, по поводу болезней. В Марокко может начаться или обостриться астма, если есть предрасположенность. Так же возможна аллергия на плесень (вернее ее споры) в зимний период, которая потом тоже вызывает проблемы с дыханием.
salma: RISHA пишет: salma от чего, Лен,прививку? от аллергии? ну да. мне подруге делали от аллергии. она вообще жуткий аллергетик,практически на все. а потом ей еще уколы делали
VESNA: Boussinka пишет: Я вот просто не знаю,в России делают вакцины от гепатита В и С, От гепатита C вакцины нет, а от гепатита А и B прививают.
Guda: MALINA конечно лучше! Только над дыроколом Ольга как раз и прикалывается(не знаю, может быть это смех сквозь слезы), а вот от других проблем(которые нам, в свою очередь, кажутся пустячными)она именно впадает в слезы.За что купили, за то и продаем!
MALINA: Guda Потому, что у нас разные образы жизни, разные интересы...вот приедет Олька в Мароку и будет своего придурка шефа со слезами радости вспоминать. А сейчас у нее гонка на выживание, если не ты - то тебя. Ни за что не хотела бы я ТАКИХ денег, гардеробной и салонов...Уж лучше пусть муж работает и мне приносит, а у меня своих ЖЕНСКИХ забот полон рот!
SOFI: MALINA пишет: А сейчас у нее гонка на выживание, если не ты - то тебя. Ни за что не хотела бы я ТАКИХ денег, гардеробной и салонов...Уж лучше пусть муж работает и мне приносит, а у меня своих ЖЕНСКИХ забот полон рот! Что и требовалось понять.... нам не понять Олю, с её проблемами, а ей не понять нас, пока она сюда не переедет на ПМЖ, да вот только она приедет на всё готовое, а не так как многие из нас, которые начинали с нуля, приехав сюда из-под маминого крылышка....и испытавшим шок и стресс по всем фронтам....Не так ли Малина?? Или ты приехала и сразу жила в ажуре, со своими женскими заботами?? Уж ты то я думаю поняла, что я имела в виду, когда писала про первый год пребывания здеся...и какие трудности были...
MALINA: SOFI Инночка, откуда нам знать на какое готовое она приедет?! В одном г-не всем не вываляться, я даже врагу не пожелаю пережить начало моей жизни в Марокко! Нас тут большинство приехали и попали по самое немогу , а многие девочки попали в хорошие семьи, где ни денег ни внимания для них не жалели! Всем такого желаю, всегда рада успехам наших!
олька: Девчонки, мы до Мароки добрались, живём у родителей, пока всё не плохо, сына учит мужниных племянников по русски шпарить, на любом другом говорить наотрез отказывается, вобщем осваиваемся потихоньку главное у меня теперь есть интернет и я могу на форум заходить прям совсем хорошо стало)
мара: олька Оленька, ещё раз с приездом , заходи на форум почаще, адаптируйся олька пишет: племянников по русски шпарить, на любом другом говорить наотрез отказывается, вобщем осваиваемся потихоньку молодец мужичок , где наша не пропадала , ещё глядишь, через время племянники на русском заговорят
Оля-ля: MALINA SOFI Ой, девочки, какое внимание к моей персоне... спасибо... MALINA пишет: вот приедет Олька в Мароку и будет своего придурка шефа со слезами радости вспоминать со слезами радости врят ли. Честно, я никогда в такую конкретную не попадала. У меня каждый день приключения, КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! Просто неудобно обо всем расписывать, а то бы вы офигели...Блин, представте, что вам каждый день будут утраевать истерики с ненармотивной лексикой, швырянием всего, что под руку попадется (вчера было вообще круто, полетели стулья ) и требовать твоего заявления об увольнения. Просто я уже такая толстокожая стала, что научилась не реветь ежечастно, а раньше меня только таблетки и спасали... У нас такаааая текучка в компании, постоянно новые люди, не успеют устроиться, как бегут от сюда... SOFI пишет: да вот только она приедет на всё готовое Ох, Иночка, твоими устами да Богу в уши!!! Только вот не факт... Мы копим на первый взнос за квартиру в Марокко, т.к. совсем уж мне не хочеться с родителями жить. Да, они славные, но я с 17 лет одна живу и боюсь, что у меня не получиться на чужой территории хозяйничать. Вот и приходиться забить свою гордость далекоооооо, терпеть всяких уродов ради денежек. Хотя для себя я решила, что в этом дурдоме я до свадьбы, а потом уволюсь. Вернусь осень из Марокко и найду нормальное место. И плевать на кризис! Все равно найду!!! SOFI пишет: нам не понять Олю, с её проблемами, а ей не понять нас НУ почему же не понять... Частично я вас понимаю, т.к. сама когда-то из под маминого крылышка вырвалась впервые и сразу в чужой стране. Хотя соглашусь, Марокко - это совсем другая история. Девочки, испытавшие трудности переехав в Марокко, вы молодцы, что со всем справились! олька Удачи тебе!
dora: олька С приездом!!! Молодец сынишка,не растерялся!Со временем и по-мароккански начнет шпарить,дети они быстро адаптируются!
Magdalena: олька , с переездом! Легкой и быстрой вам адаптации! Пусть все сложиться удачно
ANELA: Олька с переездом! Очень рада все хорошо. Умничка!
Guda: олька Мархабебик в Марокко! Удачной тебе и сынишке адаптации! Если не секрет, ты в какой город переехала, в славную "город-герой" Касабланку? Оля-ля пишет: Просто я уже такая толстокожая стала, что научилась не реветь ежечастно, а раньше меня только таблетки и спасали.. Ольчик, терпения тебе! Держись, пускай у твоего шефа нервная истерика будет из-за твоей стойкости!
Оля-ля: Guda Спасибо, дорогая! Прорвемся!!!
Ira: Оля-ля Скоро все неприятности закончатся и будут только приятности.
Оля-ля: Ira пишет: Скоро все неприятности закончатся и будут только приятности. спасибо. Да, только этим и живу! У меня даже календарик есть, где я каждый день зачеркиваю... Нужно протянуть до 26 июня...
люси: Оля-ля пишет: У меня даже календарик есть, где я каждый день зачеркиваю... Ой и у меня такой был когда мы с любимым в разлуке жили, до сих пор храню этот блокнот где в два года все дни крестиками перечеркнуты. Оля-ля пишет:за Просто я уже такая толстокожая стала, что научилась не реветь ежечастно, Какая хорошая школа жизни ,очень пригодится в Марокко
олька: Guda пишет: Если не секрет, ты в какой город переехала, в славную "город-герой" Касабланку? Далекооо не в касабланку , к сожалению, но мы туда ещё доберёмся))) Девочки спасибо всем за поддержку и пожелания, без вас бы мне намного сложнее было, а так после всего прочитанного на форуме, меня в новом семействе ничего не шокирует, приживаюсь потихоньку
Guda: олька пишет: Далекооо не в касабланку Понятно, значит секрет!
natalia: a ya v marokko ne prigilas mne zdes tagelo
люси: natalia а ты откуда и как долго в Марокко?
ROZALINDA: natalia ,а что произошло? Может с родителями его неполадила?Ты пиши здесь,мы поддержим,не падай духом,возможно это временно,а потом наладится
Брюнеточка: natalia что за причина, поделись, а? А то мне всё это предстоит...
Guda: Брюнеточка пишет: А то мне всё это предстоит... Не плачь...У кажкого своя судьба, и адаптация не у всех одинаково проходит. Возможно ты окажешься в числе счастливчиков, которые быстро и успешно прошли адаптацию .
Брюнеточка: Guda Спасибо, надеюсь, НУ МАРОККО, ГОТОВЬСЯ, Я ЕДУ!
люси: Брюнеточка пишет: НУ МАРОККО, ГОТОВЬСЯ, Я ЕДУ! Настрой уже есть!!!
Брюнеточка: люси да, мы, русские, такие
ANELA: Натали, расскажи, может сможем помочь советом и кто-то был в твоей ситуации.Смелей Брюнеточка, отличное настроение! Так и надо! А начитавшись форума ты не чему не будешь удивляться и воспринимать как должное.
Брюнеточка: ANELA я уже ничему и не удивляюсь, вы главное помогайте мне, мож я чего не пойму
мара: Брюнеточка, конечно ,осторожность не помешает, вы же виделись всего 2 дня, кто знает ,достаточно это для любви,для счастья, или нет ,для кого то достаточно, и потом проживут всю жизнь, а кому то нет - сойдет пелена эйфории - и дальше быт, да ещё в маленьком марокканском городке, где жить ой как не легко, и поверь, то ,что заставит ходить в жлябе - это не самое страшное здесь, сама живу в таком же городке , здесь не легко, но самое главное - это отношения с мужем, я тоже кидалась в омут с головой в мароко, как ты, но мы с мужем в россии жили 2 года, и я полносью была уверена и в нем ,и в наших чувствах, и никаких условий, типа только в жлябе,он мне не ставил, чтоб не совсем было здесь , поэтому в марокко меня удерживает только муж,если бы не он, то меня бы и близко здесь не было Так что тебе желаю удачи, приедешь - поживете вместе, лучше, если отдельно от родителей, и ты сама всё поймешь
tania: lura пишет: Брюнеточка тебе 23???? Ой-ей-ей!!!! Молодость молодость и ритм современной жизни. А с другой стороны, когда ж рисковать и гореть в чувствах если не в 20 с небольшим ДЕВОЧКИ, ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ!!!!! ну 23 ето не самое страшное.Я ехала сюда в 21 год,сейчас уже за 30,и слава богу трпимо.Нужно надеяться ток на самое лутчее.
tania: Брюнеточка пишет: А ты после первого приезда сразу осталась там? Пыталась уехать,но не было озмжности.Прошла огонь и воду.В даний момент не могу сказать,что сожелею но и не унываю сильно.Проблем всегда хватает.Но ты настраивай себя ток на хорошее.Есть форум и девочки хорошие здесь.Разкажут и подскажут,у всех есть жизненный опыт и у всех все по разному.Я желею ободном,что не было не кого рядом в трудные минуты,кому можно было пожаловатьсяили исто поплакаться.
Брюнеточка: tania Пыталась уехать,но не было озмжности.Прошла огонь и воду. А можно чуть подробнее? Вы долго до твоего проиезда встречались? Какова реакция твоих родителей была?
tania: Брюнеточка пишет: А можно чуть подробнее? Вы долго до твоего проиезда встречались? Какова реакция твоих родителей была? мы прожили в месте 6 лет на Украина.Ну а родители пока жили там были не протива огда обрались уежать запретили.Ну я не послушала,да и не было желания оставить детей без отца родного.Сама зделала свой выбор.Родители сказали,если что случиться забудь что мы есть.Вот и до сех пор здесь
Брюнеточка: tania ну я надеюсь ты не жалеешь о таком поступке. Вы вместе, есть дети, все живы здоровы, а больше ничего и не нужно! Родители сказали,если что случиться забудь что мы есть Вы общаетесь сейчас родителями?
tania: Брюнеточка пишет: Вы общаетесь сейчас родителями? иногда по телефону
AmoresPerros: мара пишет: согласна, я хоть со своим и жила в россии 2 года, но тоже рисковала, когда ехала в марокко - в маленький городрк, к только что начавшему работать мужу,с деньгами было , машины не было, снимали плохую квартиру ,мебели не было итд, но счастлива при этом была до неприличия, главное - это чувства ,мне кажется, ради этого можно помучиться в быту, в маленьком городке , но с любимым, так что удачи тебе а я вот сейчас чем больше с людьми общаюсь, тем больше понимаю, что далеко не каждый способен из-за любви, пусть даже и большой, терпеть какие-то неудобства... Так что действительно нужно памятник ставить тем, кто с любимым и огонь, и воду прошел...Я вот тоже считаю, что нельзя быть королевной в чужом замке, с любимым человеком нужно пройти все!
lura: AmoresPerros пишет: а я вот сейчас чем больше с людьми общаюсь, тем больше понимаю, что далеко не каждый способен из-за любви, пусть даже и большой, терпеть какие-то неудобства... А помоему в принципе каждый. Но возраст все же играет большую роль. Пылкость и безрассудство это такие же возрастные явления ИМХО, как непосредственность и безмятежность. Хоть кто нибудь в 20 спит так же глубоко и безмятежно как в 5 лет??? А в 25??? Я не хочу сказать что все обусловленно биологическим возрастом. Скорее жизненным опытом.Но возраст и опыт часто связанны. Я с моей репутацией расчетливого прогматика, когда то тоже летела в москву исключительно для того что бы провести с ним 2 часа(между его самолетами), причем летела на собственные деньги, не выйдя на работу)))))))) А сейчас посмотришь назад - ну не дура ли??? какого черта дергалась???Не ну приколько конечно , есть что в мемуарах написать...Да только таких случаев в мемуарах каждлй 2-й Ей богу лучшеб эти сутки потратила на изучение языка, а деньги на салон
мара: Брюнеточка пишет: а до 8 мес было легче?как пришла в нормальное состояние? до 8 мес было легче, т.к с мужем не виделись год до этого, я была в эйфории от встречи, трудности и марокканские примочки не замечала, но потом стала привыкать к марокко и стала понимать, что это не совсем то,к чему я привыкла и что я хотела,пляс не работала, дома сидела, вот и случился депрессняк, а как вышла из этого состояния - муж купил билет и отправил в россию , отдохнула месяц , и потом приехала уже нормальная Брюнеточка пишет: а что случилось ? личные проблемы? нет, проблемы не личного характера ,а временные материальные трудности Брюнеточка пишет: в какой области работала?языками владеешь? работалпа в медицинской обл, владею ли языками - ну владею слишком громко сказано, для работы, общения хватает Брюнеточка пишет: я тоже ничего никто и не сомневается
Брюнеточка: мара пляс не работала, дома сидела, вот и случился депрессняк А без знания языка не устроишься? Совсем да? потом приехала уже нормальная Да ты что? А мне казалось, после встречи с близкими, возвращение на "чужую Родину" будет казаться адом временные материальные трудности Крепись, наладится скоро! Ты же не одна, рядом любимая семья(да и мы тоже пропасть не дадим ) никто и не сомневается Спасибочки, моя хорошая!
мара: Брюнеточка пишет: А без знания языка не устроишься? Совсем да? желательно знать хотя бы на минимальном уровне, а потом практика на работе - научишься, не боись, ты же девочка умная, да неужели язык не усвоешь , уж на что я в языках туговата , но вроде говорю на марокканскром, причем специально не учила, а на работе научилась, но мне легче в этом плане, я не устраивалась ни к кому, работала у мужа, так что не строго Брюнеточка пишет: Да ты что? А мне казалось, после встречи с близкими, возвращение на "чужую Родину" будет казаться адом у меня так было, просто уехала на месяц, поскучала без любимого, поэтому обратно с удовольствием ехала, а вообще такое двойственное чувство, с одной стороны по либимому и по марокко скучаешь, это же твой дом уже, и по россии и родителям скучаешь очень, вот и разрываешься, и туда и туда хочется , но это не возможно одновременно Брюнеточка пишет: Крепись, наладится скоро! Ты же не одна, рядом любимая семья(да и мы тоже пропасть не дадим ) спасибочки, родная
Брюнеточка: мара елательно знать хотя бы на минимальном уровне А только на русском и болтаю ты же девочка умная, да неужели язык не усвоешь СПБ дорогая, буду стараться целыми днями, пока он на работе поскучала без любимого, поэтому обратно с удовольствием ехала А он как разлуку с тобой переносит? Переживает?
Amino4ka: Брюнеточка пишет: А только на русском и болтаю Тогда тебе надо начинать учить иностр. языки ... Я нашла работу с хорошим уровнем англ. языка и потом уже во время работы начала изучать и франц. и дарижу.
мара: Брюнеточка пишет: А только на русском и болтаю я тоже только на русском болтала, но когда приехала в марокко, начала потихоньку учить, что слышала - записывала в тетрадь и рядом перевод(писала всё на русском, как слышу, т.к в дариже нет алфавита), учить надо, сам по себе язык не придет , мы все приезжали без знания языка, но ВСЕ через время кто то лучше, кто то хуже говорит на марокканском , не думаю, что ты будешь исключением, тоже со временем будешь говорить , удачи тебе Брюнеточка пишет: он как разлуку с тобой переносит? Переживает переживает, но ему лучше меня отправлять в россию, а то к лету я неадекватная становлюсь , так что ему лучше поскучать, чем мои "заскоки" терпеть ,а так месяц - полтора отдохну на родине, потом нормальная приезжаю , и всем хорошо
amira: мара пишет: но ему лучше меня отправлять в россию, а то к лету я неадекватная становлюсь , так что ему лучше поскучать, чем мои "заскоки" терпеть ,а так месяц - полтора отдохну на родине, потом нормальная приезжаю , и всем хорошо Та же история,у меня под конец года вообще крышу срывает,от всего марокканского тошнит .На улицу выходить не хочу ,их говор даже слышать не могу ,не говоря уже посидеть с ними в компании .Становлюсь "узником"на своей "територии" .А как с Украины приеду,поплачу немного за родителями .И опять любимое Марокко ,весела и все по душе
мара: amira пишет: Та же история,у меня под конец года вообще крышу срывает,от всего марокканского тошнит .На улицу выходить не хочу ,их говор даже слышать не могу ,не говоря уже посидеть с ними в компании .Становлюсь "узником"на своей "територии" .А как с Украины приеду,поплачу немного за родителями .И опять любимое Марокко ,весела и все по душе Амирочка ,систЕр , я хоть не замыкаюсь, и наоборот ,сейчас много выхожу,гуляю, общаюсь, но тоже устала отвсего марокканского, дарижа надоела ,хочется родную речь послушать, прям выходишь в россии на улицу ,по магазинам, и всё понимаешь, прям уши ласкает ,даже мат ,Ириш, ты же совсем скоро уезжаешь ,а мне ещё минимум 2 мес здесь торчать
Kenzin: мара пишет: ,хочется родную речь послушать, прям выходишь на улицу ,по магазинам, и всё понимаешь, прям уши ласкает ,даже мат А меня это жлобство и хамство убивает сразу .Особенно,когда я здесь МАДАМ ,а там какой-то кусок трусливого дерьма ,вдруг говорит мне БАБА?! Такое желание заехать ему в морду и порвать на куски.
мара: Kenzin пишет: ,вдруг говорит мне БАБА?! Такое желание заехать ему в морду и порвать на куски. неее, я имею в виду не когда меня обзывают, или кого то ,а просто говорят, как разговорное(сама тоже употребляю эти словечки иногда).У нас в Пензе народ более менее культурный, люди в целом доброжелательные, даже в автобусах спокойно ,не ругаются, это я сравниваю с Рязанью, где раньше жила ,вот там....
amira: мара 2 месяца не год,поэтому нервы в кулак и терпеть.Мариночка, совсем чуть-чуть осталось.Не раскисай!!!!!
мара: amira Ириша держусь
IrZen: По-моему,не стоит прикалываться над вопросами новичков здесь или просто своих знакомых! Я когда со своим мужем только познакомилась про Марокко знала только,что есть такое королевство где-то в Африке и нам оттуда апельсины с мандаринами привозят!И всё!!!Плюс ещё что-то из сериала Клон,если это можно назвать источником информации Кучу вопросов ему задавала,фото смотрела семейные,но всё равно,когда летела туда первый раз было чувство,что попаду в жуткую глушь Я тогда в одном глянцевом журнале для автолюбителей прочитала,что в Марокко нет правил дорожного движения,так как и дорог особо нет!И поверила!!!Пресса же А муж так оскорбился помню,чуть не поругались с ним!
Кейт: Страшно... честно скажу... улетаю завтра ночью... Много всего прочитала.. основное - негатив.. Еще страшнее стало. Лечу первый раз... не в туристический Агадир - в Маракеш путь держу... Из Москвы в Рим, оттуда в Касабланку...из Касы в Маракеш.. сказали встретят. Но, все равно - страшно... гыыы на осле ежли что буду из Казы в Маракеш ехать))) Товарищи... как прилечу.. ой))) Нелен, огромное спасибо за супер позитивные советы. Напишу отчет, если жива буду.. Подклеено 12.06.2009 Администратор
lura: Кейт пишет: Страшно... честно скажу... улетаю завтра ночью... Много всего прочитала.. основное - негатив.. Еще страшнее стало. Лечу первый раз... не в туристический Агадир - в Маракеш путь держу... Из Москвы в Рим, оттуда в Касабланку...из Касы в Маракеш.. сказали встретят. Но, все равно - страшно... гыыы на осле ежли что буду из Казы в Маракеш ехать))) Товарищи... как прилечу.. ой))) Нелен, огромное спасибо за супер позитивные советы. Напишу отчет, если жива буду.. Где это вы нашли негатив????? И почему опять разговоры про ослов???? Что за глупости!!!!К тому же и города вам предстоит посетить вполне приличные. Большие исторические города. Вы к кому едите собственно? Беспокоиться надо не столько о стране сколько о мужчине к которому едите.
salma: Кейт пишет: Страшно... честно скажу... улетаю завтра ночью... Много всего прочитала.. основное - негатив.. Еще страшнее стало. Лечу первый раз... не в туристический Агадир - в Маракеш путь держу... Из Москвы в Рим, оттуда в Касабланку...из Касы в Маракеш.. сказали встретят. Но, все равно - страшно... гыыы на осле ежли что буду из Казы в Маракеш ехать))) Товарищи... как прилечу.. ой))) Нелен, огромное спасибо за супер позитивные советы. Напишу отчет, если жива буду.. что-то я вообще ничего не поняла. кейт, не так страшен черт, как его малюют. ни на каких ослах вам добираться не придется. чего же вы так??? и где вы нашли негатив???
elka: salma пишет: ни на каких ослах вам добираться не придется А где тут про ослов писали?
salma: Кейт пишет: Но, все равно - страшно... гыыы на осле ежли что буду из Казы в Маракеш ехать))) здесь.
MALINA: Наверное Света из сайта взяла, в книге отзывов...Из Каза на осле умеючи можно, а вот по Марракешу порулить - запросто, в центре их почти не увидишь, а на базарах полно!
badr-el-boudour: да, мы cдесь живем в палатках или на пальмах, ездим на ослах, а интернет это выдумка. хотя девочку понять можно, я тоже очень переживала когда первый раз сама летела. а вот негатива на этом форуме невижу!
LenaLeila: badr-el-boudour пишет: мы cдесь живем в палатках или на пальмах, ездим на ослах, а интернет это выдумка точно,особенно на счёт интернета А если серьёзно,то я тоже когда первый раз,10 лет назад, ехала в Марокко ничего не знала о стране и муж ещё надо мной прикалывался,говорил: из аэропорта домой будем ехать на верблюдах и аэропорт это огромная палатка и больше ничего
salma: LenaLeila пишет: и муж ещё надо мной прикалывался,говорил: из аэропорта домой будем ехать на верблюдах и аэропорт это огромная палатка и больше ничего умеет он у тебя успокоить. надо было по приезду в аеропорт потребовать обещаных верблюдов....
LenaLeila: salma пишет: надо было по приезду в аеропорт потребовать обещаных верблюдов.... ага я ему потом устроила допрос с пристрастием
Льдинка: Шутки шутками, а они иногда сбываются! Еще в России муженёк меня инструктировал: "Когда будешь спать в Марокко, услышишь шорох на подушке- тихонечко подними голову, увидишь скорпиона, легонько столкни его ручкой на пол и спи дальше!" Я поняла: шутит! И вот, на второй день моего пребывания в Марокко я увидела ЕГО. Мы были в доме родителей в Марракеше; завтракали в столовой, зачем-то мне понадобилось пойти на кухню. Шлёпаю я босыми ногами, а мне навстречу ползёт чудовище! И как я не наступила на него! Зову милого, а он мне: "Замри, не двигайся!!!!" Все сестры заверещали и попрыгали на стулья. Меня парализовало. Хорошо, что муж не растерялся, схватил ботинок и прибил скорпика буквально в 30см от меня. Потом они мне сказали, что это был первый случай, когда скорпион залез в дом!
мара: Льдинка пишет: мне навстречу ползёт чудовище! И как я не наступила на него а у нас в городке змей полно, не знаю ,ядовитые они или нет, сблизи никогда их не видела ,но слышала,что в домах, которые на окраине города - их много, но однажды услышала стук в стене нашего дома, я подумала,что это опять дети балуютсЯ, вышла,а там мужики убивают змею палками прям на углу нашего дома Юя не смогла её хорошо разглядеть ,вечером это было летом, но она длинная была ,извивалась, я сразу домой ушла,теперь на ночь все окна закрываем как бы жарко не было
RISHA: мара ой, ужас какой....у нас сестра мужа построила виллу в сиди Мааруф, до этого они на Марифе жили....так вот переехали и началось...скорпионы, мыши...один ее укусил....а мы как-то ездили в деревню, такую прямо жутко деревенскую, удобства там были на улице. Так вот мне ночью приспичило, а муж не выпускает...скорпионы, говорит...пришлось надевать его гриндерсы
sabintush: RISHA ..так вот переехали и началось...скорпионы, мыши...один ее укусил. мара длинная была ,извивалась, я сразу домой ушла,теперь на ночь все окна закрываем как бы жарко не было ну прямо вдохновляет. так многообещающе звучит...
люси: мара пишет: а у нас в городке змей полно А у нас в Крыму тоже этого хватает.Помню один раз застала змею, а она до этого кого то уже проглотила, пузо такооое надутое, я значит ее испужалась, а она бедненькая меня, и уползти не может т.к. под калиткой проползти не может, застряла И что делать не знаю, мне ее так жалко стало, позвала папу, он ее достал и выпустил в огород. И не один раз я змей у нас видела, помню папа меня даже пытался научить как правильно их брать, что бы не укусила и ей ничего не повредить и говорил что никогда их убивать нельзя, ты их не трогай и они тебя не тронут.
LenaLeila: Льдинка пишет: а мне навстречу ползёт чудовище! АБАЛДЕТЬ. Я в Маракеше только на базаре скорпионов видела и то не живых,хотя муж тоже мне говорил что их там полно.
IrZen: Льдинка пишет: а мне навстречу ползёт чудовище! мара пишет: у нас в городке змей полно Девочки,начиталась тут с утра!!!!!!!! Кошмарики!Меня в Фесе местные тараканы напугали до жути,огромные такие,я и ниших боюсь,а там такие монстры! А тут ещё и скорпионы со змеями!!!!!!!!!!!!!!
ANELA: IrZen пишет: огромные такие это да, размером с кулак! Я чуть в обморок не упала когда такое увидела
люси: IrZen пишет: Меня в Фесе местные тараканы напугали до жути,огромные такие,я и ниших боюсь,а там такие монстры! мароканские тараканы это вообще отдельная тема, брр, я их до сих пор боюсь.Такие здоровенные чудовища , так противно шуршат, а когда взлетают..... ,
Helen: люси пишет: Такие здоровенные чудовища а в Тайланде их еще и едят!!!!
ROZALINDA: люси пишет: так противно шуршат, а когда взлетают..... Когда что делают?
RISHA: ROZALINDA когда взлетают! А потом плавненько приземляются тебе на плечо...или на задницу, когда ты спишь ....
ANELA: RISHA пишет: ебе на плечо...или на задницу, когда ты спишь главное чтобы не в рот
paloma: ROZALINDA , ко мне однажды в ванную залетело это чудо природы, так я по всей ванной от него пряталась, и за шторкой, и по углам. А потом выбежала за фотиком сфотать его, а он улетел
ROZALINDA: RISHA пишет: когда взлетают! А потом плавненько приземляются тебе на плечо...или на задницу, когда ты спишь Господи,да меня сразу инфаркт прибьет
RISHA: ANELA пишет: главное чтобы не в рот в рот не влезет....
ANELA: RISHA пишет: в рот не влезет.... успокоила
paloma: ROZALINDA пишет: Господи,да меня сразу инфаркт прибьет Да, что ты , они такие забавные, осбенно умиляетт их название "пти такси"
RISHA: paloma пишет: осбенно умиляетт их название "пти такси" правда? Никогда не слышала! Меня умиляет созвучие марокканского слова "таракан" с фамилией французского президента....
salma: Льдинка пишет: а мне навстречу ползёт чудовище! мара пишет: а у нас в городке змей полно, RISHA пишет: так вот переехали и началось...скорпионы, мыши...один ее укусил.... IrZen пишет: местные тараканы напугали до жути,огромные такие,я и ниших боюсь,а там такие монстры! Helen пишет: а в Тайланде их еще и едят!!!! спасибо,Ленок, вовремя я прочитала твой пост, как раз в процесясе завтрака,чуть назад не вернула свой бутерброд... RISHA пишет: А потом плавненько приземляются тебе на плечо...или на задницу, когда ты спишь .... ох, мать моя женщина чтоб вы жили 300 лет и столько счатливы были... почитала я тут, чуть кондратий не хватил.я и так боюсь этих "местых жителей" (скорпионы, змеи,тараканы),а теперь вообще спать в скафандре буду, чтоб н икакая зараза не приземлилась на меня,пока сплю. нет, правда, я ж теперь от каждого шороха шарахаться буду.брррррррррррр, яка гыдота.....
IrZen: люси пишет: так противно шуршат, а когда взлетают... Когда взлетают,это нечто!Давно не была в Марокко,но этот отвратительный звук до сих пор в ушах стоит! RISHA пишет: А потом плавненько приземляются тебе на плечо...или на задницу, когда ты спишь У меня примерно так и было!
tania: IrZen пишет: Когда взлетают,это нечто!Давно не была в Марокко,но этот отвратительный звук до сих пор в ушах стоит Ух ты,а я вообе не когда не слышала какой звук издают тараканы.Ой вчера в 2 часа ночи столько их перебили возле двери.
LenaLeila: люси пишет: Такие здоровенные чудовища , так противно шуршат, а когда взлетают..... ,да,когда они взлетают это нечто RISHA пишет: взлетают! А потом плавненько приземляются тебе на плечо...или на задницу, когда ты спишь .... они ещё и на человека приземляются этого я не знала RISHA пишет: Меня умиляет созвучие марокканского слова "таракан" с фамилией французского президента.... ага,почти одно и то же а кстати,кто знает как переводится "СРАК ЗИТ"
люси: LenaLeila пишет: а кстати,кто знает как переводится "СРАК ЗИТ ворующий масло
LenaLeila: люси пишет: ворующий масло прикольно я это знала просто решила поинтересоваться и насколько я поняла СРАК ЗИТ-это наши обычные прусаки
salma: LenaLeila пишет: и насколько я поняла СРАК ЗИТ-это наши обычные прусаки да ,только раз в 5 побольше наших
мара: IrZen пишет: Давно не была в Марокко,но этот отвратительный звук до сих пор в ушах стоит! это точно, на днях была открыта дверь на лестницу, сижу за компом, вдруг слышу - звук как ракета ,я аж испугаллась ,выскачила, оказывается этот "прусак" через окно влетел и приземлился на полу, тут же пополз,блин, как противно их убивать, такой звук
RISHA: мара пишет: как противно их убивать, такой звук а еще противнее лицезреть останки только что тобой прибитого таракана....меня мой котик избавил от необходимости убивать, он , как гестаповец, ловит таракана и играет с ним, пока тот не помрет, потом интерес теряет....я только трупы подбираю.....
olechkas82: lura пишет: Мои тоже муж ловятможет и себе таких завести???
RISHA: lura пишет: вообще молодец кот да, кот у меня суперский....я сначала не оценила даже, какое сокровище....Кошка у нас стала балованная и капризная, то не хочу, это не буду, царапается, кусается, гладить дает только когда сама хочет. А Михаил - посто чудо. Послушный, делать с собой позволяет что угодно, не царапается, ест что дают да еще тараканов ловит!l ura пишет: Девочки а нельзя как то наружи окна чем то очертить, типа машеньки какой то. Я боюсь тараканов вообще, а осознние того что он еще и летает, создает ощущение безысходности ты сетку имеешь ввиду? Наверно в Марокканских реалиях лучше всего кондиционер. Но зато у нас практически нет комаров. Пишу "практически", потому что знаю, что вообще они есть. Но в нашем доме нет вообще, за два с половиной года я видела одного или двуж. По мне тараканы все-таки лучше комаров. Эти уроды жужжат, спать не дают, и кусают еще...
paloma: И я после кисы только трупики огромных мух собираю по подоконнику. И мышей она у меня всех половила еще в юности. И до чих пор 13 лет,а она и кузнечеков, и паучков, и мушек. RISHA пишет: А Михаил - посто чудо. Ну вы его и назвали У моей подруги кот Константин.
malika: RISHA пишет: ты сетку имеешь ввиду? Наверно в Марокканских реалиях лучше всего кондиционер. а он что тараканов ловить будет? мой не ловит
salma: у нас кошка ловит всю эту летающую-ползающую мерзость. она их ловит, сушит и оставлаяет. но сейчас ей не ловли, на гвосте 4 оглоедика сидят
MALINA: salma пишет: оставлаяет. но сейчас ей не ловли, на гвосте Ленок, порой весь мозг напрягаю, чтоб тебя расшифровать...хто там тебя так отвлекает?
lura: MALINA пишет: Ленок, порой весь мозг напрягаю, чтоб тебя расшифровать...хто там тебя так отвлекает? ЕЕ кошке не до ловли муж. Она занята 4 котятами))))
мара: lura пишет: ЕЕ кошке не до ловли МУЖ. ,Лурочка, я тебя обажаю MALINA пишет: Ленок, порой весь мозг напрягаю, чтоб тебя расшифровать...хто там тебя так отвлекает? видимо транслит или как там его не знаю, я не пользуюсь им, буковки наклеила на клаву, а то тоже бы такие перлы мочила бы, хотя и сейчас тоже иногда могу отмочить ,малой иногда буковки на клаве отклеивает, а мне лень приклеить вовремя, вот и путаюсь ,ещё малая двигается на руках
alex g: Здравствуйте дамы, я собираюсь перебраться с семьей в Касабланку. дочери 2 года. интересуют следующие вопросы: 1. - уровень детской медицины, где взять врача, если ребенок заболел, как с детскими поликлинниками и принимают ли в них иностранцев, есть ли какоето лечебное учереждение с русскими врачами, например, при посольстве/консульстве и т.д. 2. - если частные клиники/врачи, то каковы средние цены на их услуги? 3. - кроме гепатита каких болезней стоит опасаться - малярия, желтая лихорадка, дезинтерии? 4. - как с водой дела? питьевая вода продается ? 5. - супермаркеты хорошие в Касабланке ? как вообще снабжение продактами питания? цены ? 6. - цена бензина 95-го ? 7. - население и работники сферы обслуживания владеют английским или в основном нет ? 8. - что входит в коммунальные платежи и на сколько они велики ?
lura: alex g пишет: 7. - население и работники сферы обслуживания владеют английским или в основном нет ? помоему в основном нет. Лучше все таки франц.)))) alex g пишет: 5. - супермаркеты хорошие в Касабланке ? как вообще снабжение продактами питания? цены ? лично мое мнение у нас получшек супермаркеты и их больше, они более разнообразны. Но все что вам надо можете купить. Голодной точно не останенесь. И в супермаркете и в маленьких магазинчиках и на рынках найдете все что душе угодно. Возможно еда в ресторанах и кафе будет не прывычной. Но всегда можно приготовить то что любите самой или подобрать все таки из числа национальных блюд то что будет нравиться.
nara: alex g пишет: 4. - как с водой дела? питьевая вода продается ? 5. - супермаркеты хорошие в Касабланке ? как вообще снабжение продактами питания? цены ? alex g пишет: Все есть,продукты качественнее,супермакеты намного лучше ,чем в России. 1. - уровень детской медицины, где взять врача, если ребенок заболел, как с детскими поликлинниками и принимают ли в них иностранцев, есть ли какоето лечебное учереждение с русскими врачами, например, при посольстве/консульстве и т.д. alex g пишет: Врачи часные визит (150-250дх),поликлиники есть,лучше к часным врачам. Можно вызвать на дом врача(500дх...) Консульста(Посольства)не занимаются такими проблемами!Русские врачи есть.alex g пишет: 8. - что входит в коммунальные платежи и на сколько они велики ? Вода и электричество- дорогие,чем в России.Цены разные, все будет зависеть от того, как ты будешь использовать воду и эл-во,чем больше,тем больше транш .
elka: nara пишет: супермакеты намного лучше ,чем в России. Интересно, чем же они лучше? У нас ,все же ассортимент разнообразнее будет.Во всяком случае в нашем городе.
lura: elka пишет: Интересно, чем же они лучше? У нас ,все же ассортимент разнообразнее будет.Во всяком случае в нашем городе. Мне тоже так показалось. К тому же разновидностей маркетов больше. Но это смотря с каким городом сравнивать. Может если с ростовом - то да. У нас одна мега - громадина какая. Просто нара наверное с городом поменьше сравнивает.
nara: elka пишет: У нас ,все же ассортимент разнообразнее будет.Во всяком случае в нашем городе. В Касабланке огромный выбор продуктов и супермаркетов.В прошлом году я была в России,я была шокирована качеством и ассортиментом т.к мои родители живут в Астрахане ,местных продуктов нет(т.к власти обанкротили местные заводы и фабрики),продукты из соседних регионов(мне не понравились,цены больше,чем в Москве,ведь Астрахань делают 3столицей!)
elka: nara пишет: в России,я была шокирована качеством и ассортиментом т.к мои родители живут в Астрахане ,местных продуктов нет В Ростове отличное обеспечение,наших продуктов очень много,помимо ростовских ,еще и из других краев и областей + импортных товаров предостаточно. lura пишет: У нас одна мега - громадина какая. Да и в Окее выбора больше,если сравнивать с Маржаном.
MALINA: Вот уж супермаркеты в Марокко ни в одно сравнение не лезут ...Не знаю, у кого как в городе, а в Харькове такие огроменные супермаркеты- выбор такой, что целый день гулять можно! А тут - Маржан, Асима,Метро...и то не везде
мара: alex g пишет: 1. - уровень детской медицины, где взять врача, если ребенок заболел, как с детскими поликлинниками и принимают ли в них иностранцев, есть ли какоето лечебное учереждение с русскими врачами, например, при посольстве/консульстве и т.д. не знаю как для иностранцев, а вот для нас( смешанные браки), наших детей марокканцев бесплатно (или почти) должны обслужить в поликлиниках ,делают прививки итд.,и есть платная медицина - при посольстве нет врачей,но в марокко можно найти неплохих частных врачей и среди иносранцев (в том числе русских), и среди марокканских,прием стоит ,как уже писали ,150-300 дх,плюс ,если понадобится, анализы, здесь платные лаборатории, анализы мочи, крови итд, например ,анализ мочи - 200 дх итд.alex g пишет: . - кроме гепатита каких болезней стоит опасаться - малярия, желтая лихорадка, дезинтерии желтой лихородки и малярии не стоит опасаться(это в основном экваториальная африка), кишечные инфекции возможны ,особенно летом ,тут главное соблюдение правил гигиены alex g пишет: как с водой дела? питьевая вода продается ? вода есть , и в бутылках минеральная ,и водопроводная, прокипятить и всё , а марокканцы вообще некипяченую пьют и всё ок alex g пишет: 7. - население и работники сферы обслуживания владеют английским или в основном нет ? нет ,в основном на франсе и дарижа (марокканский диалект)alex g пишет: что входит в коммунальные платежи и на сколько они велики ? вода и свет - дорого, если превышает транш - то цена ещё увеличивается при этом нет централизованного ГОРЯЧЕГО водоснабжения и отопления, а зимы здесь холодные, поэтому надо будет газ в баллонах покупать, чтобы получить горячую воду, а отопление - газовые обогреватели, климатизаторы , масляные обогреватели итд, мы за свет зимой платим не менее 1000 дх в мес .alex g пишет: 5. - супермаркеты хорошие в Касабланке ? как вообще снабжение продактами питания? цены ? 6 супермаркеты есть ,но с российскими не сравнить,но Лура права, голодными не останетесь , всё можно купить ,и не только в супермаркетах, а цены - по разному, смотря что интересует, и смотря где покупать,MALINA пишет: Вот уж супермаркеты в Марокко ни в одно сравнение не лезут ...Не знаю, у кого как в городе, а в Харькове такие огроменные супермаркеты- выбор такой, что целый день гулять можно! А тут - Маржан, Асима,Метро...и то не везде согласна , с российскими - украинскими не сравнить
alex g: мара пишет: вода и свет - дорого, если превышает транш дорого это сколько за киловат и за кубометр воды? и что такое транш? - какая-то квота? ее размер?
мара: alex g на воду пока не нашла кританцию ,а вот на свет - 1 транш - 100 (не знаю чего, на фр - Quantite, наверное киловат и есть) - допустимо 100 - по 0,79 дх, 2 -ой транш тоже допустимо 100 - по 0,85 дх, и потом 3 транш - помоему допустимо до 300 - по 0,92 дх , не знаю ,есть ли дальше, у нас в этой кританции дошло только до 3 транша
MALINA: alex g Цена на свет и воду зависит в квартире вы живете или вилле... "Частный сектор" дороже. Там еще и за колодец платят налог какой-то...
tania: девочки,я живу в ред шосе.у мена холодильник да телик ,комп инода.А за свет 500dh в месат плачу.А вот вода дешево_20_30dh в месяц.
MALINA: tania А у тебя счетчики свои или делишь с соседями? Когда мы жили в вилле, у нас был свой электросчетчик , а воду делили с соседями. У нас была вся электротехника и 3 клима, все работало и самый дорогой счет был 780дх, а так обычно 300-400дх, а вот воду делили с соседями. Когда мы жили на квартире - это было 30-50дх, а на вилле с соседями не менее 150-200дх в месяц (они полы шлангом мыли и сад поливали каждый день!)
мара: MALINA а мы живем одни в доме, за воду платим по 100 - 150 дх в мес, и у нас дом, а не вилла, ничего не поливаем, а всё равно не дешево,за свет - в зависимости от сезона, зимой под 1000 дх в мес,летом - 200 ,
Guda: Аж интересно стало, сколько же мы платим за услуги. Побежала, нашла счета.... Вода за март месяц-400 дх., свет-625 дх. Н-да....
мара: Guda пишет: Вода за март месяц-400 дх Люд, мы тоже когда то так платили, оказалась где то утечка воды была из за аварии, причем родв где то неметно протекала, потом нашли, устранили, и стало подешевле , у нас тут идет пересчет за 3 мес, раньше платили по 900 дх за 3 мес, сечас 300-400 , ну а свет - понятно, он здесь дорогой, особенно если в доме есть эл прибовы, климы.
tania: MALINA пишет: А у тебя счетчики свои или делишь с соседями? Когда мы жили в вилле, у нас был свой электросчетчик , а воду делили с соседями. У нас была вся электротехника и 3 клима, все работало и самый дорогой счет был 780дх, а так обычно 300-400дх, а вот воду делили с соседями. Когда мы жили на квартире - это было 30-50дх, а на вилле с соседями не менее 150-200дх в месяц (они полы шлангом мыли и сад поливали каждый день!) счетчик у нас свой ,а вот за свет принодит больше.Родитеям за 3 этажа столько не преходит.Может компъютер много тянет?
elka-62: tania пишет: Может компъютер много тянет? Компьютер много не тянет.
MALINA: tania Компьютер вобще ничего не тянет...телевизор больше! У вас счет, вроде клим не выключается...или стиральная машина...это ненормально!
lura: MALINA а куда тогда клим со стиралкой??? отделный счет или как то мимо...
Guda: lura пишет: а куда тогда клим со стиралкой??? отделный счет или как то мимо... Малина имела ввиду, что клим со стиралкой работают круглосуточно .
vika6161: tania че так много за свет,может быть у вас вода горячая-нагревается электрическим нагревателем.Мы за свет платим -400-500,вода-100( хотя все работает целый день да еще духовочку электро включаю частенько).
alex g: вы говорите только про электричество и воду. а других платежей нет? возьмем для примера квартиру в крупном городе. как в России, например, - вывоз мусора, телефон(абонентская плата есть? поминутная оплата?), содержание жилья за квадр.метр(это идет на ремонт подъездов и фасада потом), водоотведение (канализация), электроэнергия мест общественного пользования (т.е. лестничные клетки, дворовые фонари и т.д.) центрального газоснабжения я так понял нет. или есть? в Касабланке есть? по чем газ? горячая водопроводная вода есть в Касабланке?
alex g: подороже чем в россии получается. особенно вода. вода в пустыне на вес золота :-) а электричество начисляется по траншам? т.е, если предположим счетчик показал 300 кВч за месяц, то счет придет целиком за 300 по ставке 0,92 или будут делить на 3 транша - первые 100 кВч по 0,79, вторые 100 кВч по 0,85 и последний по 0,92 ??? где и как я буду жить пока не знаю. приеду и посмотрю. а как вы оцениваете цену жизни в Марокко в целом - дороже или дешевле чем в России? в среднем. и вообще интересует средний уровень зарплат мужского населения, занятого в коммерческой сфере на частных предприятиях. например офисные работники, менеджеры среднего звена ? менеджеры в супермаркетах и т.д. хочется сравнить уровень с Россией. вижу, что расходы в Марокко довольно великоваты. интересно комненсируется ли это бОльшей зарплатой?
tania: не а девочки,у мена нет машины стиральной.Била маленкая да та сломалась,а климатизатор и подавно нету,даже не надеюсь.Вода нагревается газом и духова газовая.Не знаю,но думаю детки за компом и теликом зависают долго
ЛюсиКо: Тань, а может у вас кто "присоседился"? У нас когда-то сосед так воровал (у одинокой мамы с 2 детьми), пока братик не подрос и не "зашарил" что с проводами в щитке че-то не то... Или счетчик сломался? Псмотри когда все выключено - счетчик мотает? И когда телек работает (комп и правда мало тянет) и как быстро. А лампочки энергосберегающие - не выход?
Ромашка: alex g плата за содержание жилья в крупном городе, как в прочем и в других, не зависит от метража квартиры. Содержанием многоквартирного дома обычно занимаются синдикаты жильцов, стоит это от 100 до 300 Дх, бывает и больше в зависимости от дома и количества квартир. На эти деньги производится уборка, ремонт общественных помещений, оплата консьержа, оплата электроэнергии, воды и содержание лифта. Из них же расходуют на ремонт здания и др.нужды. Природного газа в Марокко нет, соответственно нет и газопровода. Весь газ балонный. Цены на него контролирует гос-во, он общедоступен. Водопровода с горячей водой нет, воду греют газовыми или электро-нагревателями. Выбор - личное дело каждого. Нагреватель стоит не дорого, да и затраты это разовые, далее вы платите только за потребление воды и газа или электричества в зависимости от типа нагревателя.
malika: taniaпроверь... вот я в этом году поставила индукционную эл плиту на кухню. так почти никакой разницы в оплате когда была газовая плита
nara: alex g пишет: а как вы оцениваете цену жизни в Марокко в целом - дороже или дешевле чем в России? в среднем. вижу, что расходы в Марокко довольно великоваты. интересно комненсируется ли это бОльшей зарплатой? Расходы будут зависить от ваших потребностей.Уровень жизни разный,зарплаты в частном бизнесе разные.Найти хорошую работу проблематично без связей. alex g пишет: телефон(абонентская плата есть? Есть.alex g пишет: а других платежей нет? Налог за землю,если свой дом(вилла)один раз в год.
NENSI: alex g пишет: вода в пустыне на вес золота :-) Вроде не в пустыне живем, наверное там по дороже
мара: alex g пишет: телефон(абонентская плата есть? поминутная оплата зависит от компании ,есть и то и другое,.но мне кажется, что межднародные звонки из марокко подешевле, а вот внутренние подороже,чем в россии. а alex g пишет: центрального газоснабжения я так понял нет. или есть? в Касабланке есть? по чем газ? нет, баллон газа по моему 40-45 дх , точно не знаю, муж покупает, там наверное 40 л,нам хватает на печку - где то не больше мес, на душ зимой - на неделю alex g пишет: горячая водопроводная вода есть в Касабланке? нет, надо покупать нагреватель , про баллоны уже писали.
мара: alex g пишет: целиком за 300 по ставке 0,92 или будут делить на 3 транша - первые 100 кВч по 0,79, вторые 100 кВч по 0,85 и последний по 0,92 ??? да ,именно так, будут делиться по траншам: 100 - 100 - 100 , а не целиком.alex g пишет: и вообще интересует средний уровень зарплат мужского населения, занятого в коммерческой сфере на частных предприятиях. например офисные работники, менеджеры среднего звена ? менеджеры в супермаркетах и т.д. хочется сравнить уровень с Россией. вижу, что расходы в Марокко довольно великоваты. интересно комненсируется ли это бОльшей зарплатой не факт, к сожалению, не могу ответить на этот вопрос точно, у мужа свой бизнес, а вообще зарплаты разные,могут и 200 баксов в мес(это минимальная официально), могут и 1000,смотря где ,а вообще иностранцам реально устроиться хорошо ,особенно если профессия позволяет ,и языки ,но всё таки сначала лучше "почву прощупать", а потом перевозить семью. alex g пишет: а как вы оцениваете цену жизни в Марокко в целом - дороже или дешевле чем в России? в среднем в моем (нашем с мужем ) случае - в марокко подороже,чем в россии, но это опять же относительно чего, средний уровень может быть разным, по марокканским меркам, порой 500 баксов в мес нормально ,считается, что средне живут, но нам не хватит , тем более с детьми,а так вообще мне кажется еда (обычная ) недорого, особенно фрукты, овощи, мясо, остальное - смотря что и где покупать.
MALINA: alex g Моя родня побывала у нас в гостях и сказали что у нас все дешевле, племянница накупила кучу дорогих шмоток, для нее это было недорого. Еда тут дешевая, одежда точно дешевле, вот медицина дорогая, лекарства дороже. И в той Касабланке есть семьи, живущие на гос.зарплату в 5тыс. дх, а есть которым 5тыс евро маловато будет...все зависит от запросов!
Viola: У меня была в гостях сестра,сейчас гостит подруга и та и другая в голос говорят :У вас коммунизм ;Всё так дёшево.Я уже по магазинам с ними ходить,а они всё "нашопиться" не могут.Хотя у сабя на Родина я не замечала в них шопоголиков
inikital: У меня тоже есть "мааааааленький" список вопросов ко всем тем, кто живет в Касабланке: 1.Как часто, насколько удобный, сколько стоит и какой общественный транспорт? 2. Какое движение на улицах? много пробок? 3. В Касабланке местность более менее ровная или холмистая? (поясню: можно спокойно ездить на велосипедах или каждый выход из дома будет равносилен олимпийскому рекорду со всеми подъемами и спусками)... 4. Как лучше одеваться чтобы на тебя злостно не смотрели некоторые индивидуи .(поясню: муж говорит брать майки, но не на лямках, а типа т шорт, короткие штаны, но до колена или чуть выше, юбки-таже картина. Я уже и не знаю что брать.В Европе все летние вещи в основном открытые, как и в России, а в Марокко не знаю что и везти) 5. Где (чтобы било на прямую не через посредников или через честное агенство по недвижимости) и за какую цену(реальную) можно снять приличную квартиру или мини виллу на две семъи?Если знаете приблизительные цены, мозете сказать чтобы нам сориентироваться? 6.В приделах какой цены можно поесть в городе в местных кафэ и ресторанах?(т.к. до того как найдем квартиру, готовить сами не сможем и поэтому нужно как то организоваться вне). Что посоветуете из национальной кухни? 7.Что лучше захватить с собой, чего нельзя или трудно найти там? 8.Где в городе можно бесплатный WIFI поймать, на крайней случай за плату кафэ типа макдоналдс дают код к подключению? 9. Какая мобильная связь более выгодная чтобы звонить в Европу? И какая для звонков местных более подходит? Есть предложения сервиса интернета в мобильной связи?Если назовете название компании или интернет адрес , я посмотрю... 10. Чтобы поплавать в океане, куда лучше всего пойти(есть пляжи или иди куда понравится...)? 11. Можно спокойно снятьмотоцикл на прокат(международные права действуют)? 12. Русских много в Касабланке? Вы переодически где нибудь собираетесь , встречаетесь? Новеньких в свои ряды принимаете? На пока это весь мой малюсенький список вопросов, потом может еше чего вспомню...
ANELA: Так, я могу только ответить по последнему вопросу. Русских не мало, встречи периодически ( см. тему наши встречи), новенькие принимаются
харковчанка: Даааа интересный подход, сколько девочек ехало в Марокко, да я и сама из их числа была когда-то, но такой маааааааленький списочек вопросов вижу впервые! inikital пишет: 2. Какое движение на улицах? много пробок? В Казе очень много, водить трудно, так ка правила соблюдает меньшенство, но водить люблю и отказываться от машины не собираюсь inikital пишет: Как лучше одеваться чтобы на тебя злостно не смотрели некоторые индивидуи .(поясню: муж говорит брать майки, но не на лямках, а типа т шорт, короткие штаны, но до колена или чуть выше, юбки-таже картина. Я уже и не знаю что брать.В Европе все летние вещи в основном открытые, как и в России, а в Марокко не знаю что и везти) Об этом на форуме уже исписано кучу страниц, наверно все пересказывать нет смысла, а в двух словах : каждая ходит здесь так как считает нужным, конечно без фанатизма и коротких шорт или стрингов с алмазами, а так все как всегда, хотя пишу за Казу и я на машине, если ездить на общественном транспорте то желательно одеться еще скромнее. inikital пишет: Где (чтобы било на прямую не через посредников или через честное агенство по недвижимости) и за какую цену(реальную) можно снять приличную квартиру или мини виллу на две семъи?Если знаете приблизительные цены, мозете сказать чтобы нам сориентироваться Снимать или покупать в Марокко лучше без посредников, новые квартиры смотришь на месте, где видишь обьявление на доме A VENDRE, снимать надо искать в основном в интернете есть на сайте: MAROCANNONCE.COM или приезжаешь в район где тебе нравится и начинаешь спрашивать у всех, здесь все все знают.Еесли напрягаться не хочется в каждом картье есть свой сымсар, это так называемый посредник, но обычно эти люди пытаются навязать то что никто не берет.
Ромашка: inikital пишет: 1.Как часто, насколько удобный, сколько стоит и какой общественный транспорт? самый удобный из общественного транспорта это такси, в Касабланке оно красное. На городских автобусах туристы не ездят и я их понимаю. Такси много и вполне доступно по цене. inikital пишет: 3. В Касабланке местность более менее ровная или холмистая? (поясню: можно спокойно ездить на велосипедах или каждый выход из дома будет равносилен олимпийскому рекорду со всеми подъемами и спусками)... Местность у нас не холмистая, так что физ.нагрузки особой не будет, а вот о психической нагрузке я бы задумалась, с нашими то водилами на дорогах, мопедами и телегами , да плюс к тому еще женщина европейка на велосипеде - во развлекалово будет для местной публики! inikital пишет: 6.В приделах какой цены можно поесть в городе в местных кафэ и ресторанах?(т.к. до того как найдем квартиру, готовить сами не сможем и поэтому нужно как то организоваться вне). Что посоветуете из национальной кухни? кафешек в городе валом, цены доступные. Есть рыбные забегаловки с довольно приличной кухней (это если просто покушать, а не приятно провести время в ресто), рыба свежеприготовленная, очень популярна среди местного населения. Пиццерий развелось видимо-невидимо, там же можно покушать макаронные извращения и лазанью - цены не кусаются. Национальные блюда в их истинном виде можно найти только в дорогих ресторанах (на сколько я знаю), остальные закусочные предлагают их жалкое подобие. Можете попробовать кус-кус, хареру и тажин, это съедобно, но не делайте выводов о марокканской кухне, на самом деле эти блюда значительно вкуснее, чем в кафе. inikital пишет: 8.Где в городе можно бесплатный WIFI поймать, на крайней случай за плату кафэ типа макдоналдс дают код к подключению? В центре города много кафе с WIFI, обычно об этом гласит надпись на витрине кафе. Подключение к сети доступно. inikital пишет: 9. Какая мобильная связь более выгодная чтобы звонить в Европу? И какая для звонков местных более подходит? Есть предложения сервиса интернета в мобильной связи?Если назовете название компании или интернет адрес , я посмотрю.. компаний мобильной связи всего три : Maroc Telecom, Meditel и Wana. На мой взгляд первые две более удобные.inikital пишет: 10. Чтобы поплавать в океане, куда лучше всего пойти(есть пляжи или иди куда понравится...)? об этом читай в теме "Все о море"
Льдинка: Ромашка пишет: На городских автобусах туристы не ездят и я их понимаю. Ездят! Я сама ездила. Вполне приличный транспорт! Единственный недостаток- очень трудно узнать маршруты, по которым они ездят, нет ни каких схем маршрутов.
salma: Льдинка пишет: Единственный недостаток- очень трудно узнать маршруты, по которым они ездят, нет ни каких схем маршрутов. как это нет??? у автобуса нет своего маршрута???
Helen: salma маршруты есть...просто не все пассажиры их знают, схемы на остановках не нарисованы, и на автобусах не написаны....
olechkas82: на автобусе только номер написан а куда он едет хз девочки в рабате будет ходить трамвай.какой прогресс!!!!!!
RISHA: В Касабланке тоже будет трамвай! Будет пересекать город с северо-запада на юго-восток. Автобусы хорошие только в центре. Кстати, на них конечный пункт написан и люди приличные более-менее ездят.Те автобусы, которые идут на окраины....Не слишком подходящий вариант, но тоже можно, если уж совсем деваться некуда....не пешком же топать...
inikital: спасибо большое всем за ответы, как толко посмотрю все еше пару малюююююсеньких вопросов задам
inikital: Льдинка пишет: Ездят! Я сама ездила. Вполне приличный транспорт! Единственный недостаток- очень трудно узнать маршруты, по которым они ездят, нет ни каких схем маршрутов. ну значит нужно сесть на автобус и сделать тур по городу до конечной, так сэкономиш на туристическом автобусе и маршрут автобуса узнаеш Читай правила форума: 2 сообщения подряд писать запрещено! Модератор
Haitba: очень трудно узнать маршруты, по которым они ездят, нет ни каких схем маршрутов. Может немного не по теме, но еще невероятно сложно искать что-либо, тк мало кто дает конкретные адреса, ну за исключением крупных, известных магазинов на главных улицах.... Остальное все вечно объясняют на пальцах, без названий улиц, без номеров домов... В России я люблю знать точный адрес, а потом уж самой искать, без: "Вон то дерево, а вот мужик...кто ж его посадит-он же памятник(c)" И прохожих или работников сложно спрашивать, тк не знает никто названий улиц, даже если на ней или на соседней работают
Haitba: На городских автобусах туристы не ездят и я их понимаю. А я ни сама не ездила, ни туристов на остановках или у автобусов не видела Смотри замечание выше! Модератор
inikital: цитата: очень трудно узнать маршруты, по которым они ездят, нет ни каких схем маршрутов. мы как-то были в Египте, так там и номера автобусов по арабски написаны...так мы зафотографоровали на телефон номер автовуса, а когда тепроезжали, мы сравнивали если они похожи...
Льдинка: Helen пишет: salma маршруты есть...просто не все пассажиры их знают, схемы на остановках не нарисованы, и на автобусах не написаны.... Точно! И даже, если купишь карту города, то не найдешь на ней маршрутов автобусов! inikital пишет: ну значит нужно сесть на автобус и сделать тур по городу до конечной, так сэкономиш на туристическом автобусе и маршрут автобуса узнаеш Не поверишь, я так и делала! Приезжала в одну точку разными маршрутами! А еще мой папа, когда приехал в первый раз, ходил по городу с блокнотиком и записывал номера автобусов, какие ему встречались! Очень эти записи пригодились!
inikital: Льдинка пишет: А еще мой папа, когда приехал в первый раз, ходил по городу с блокнотиком и записывал номера автобусов, какие ему встречались! Очень эти записи пригодились! если они у тебя ещё остались, как приеду, позаимствую
Льдинка: inikital Неее, подруга, давно это было! Мы много переезжали и в Каза мы жили меньше месяца, я так и не успела хорошо узнать этот город.
cvet: inikital пишет: номера автобусов по арабски написаны.. Может, все-таки маршрут? Мы, вообще-то, арабскими цифрами пользуемся.
Summer: cvet пишет: Мы, вообще-то, арабскими цифрами пользуемся. мы пользуемся современными арабскими (западными), а inikital писала о современных арабских (восточных) они пишутся арабскими иероглифами
inikital: арабскиe цифры вот они- посмотрите по ссылке http://slil.ru/27849424
elka: IrZen Читаю тебя и себя вспоминаю.Я тоже не хотела ехать в Марокко,переезжала,потому как надо.Трудно придется,тем более если жить с семьей.Постарайся мужа уговорить остаться в России.Или вам сразу надо отделяться.У вас есть возможность жить сразу отдельно? С работой ,как у мужа,сможет ли сразу по приезду трудоустроиться?
lura: elka пишет: У вас есть возможность жить сразу отдельно? На сколько помню у них есть. У мужа квартира. Надо только его уговорить жить отдельно от родителей. вот сижу и думаю ...а может родителям можно как то преподнести преимущества отдельного проживания??? Я не совсем понимаю почему родители этого хотят?
elka: lura пишет: Я не совсем понимаю почему родители этого хотят? Я ,как всегда, не в теме,пропускаю суть. Родители хотят жить вместе с молодой семьей?!Трудно судить,не зная людей и их намерения. Может Ирзен пусть скажет,в чем необходимость совместного проживания,как муж это объясняет??
galyunya: IrZen пишет: Оффтоп: Правда хорошая?Я тоже скорпион! да. считается, что там раскроются все положительные качества знака. elka пишет: вам сразу надо отделяться точно! если можно -- сразу, особенно, если здесь ты сама себе хозяйка.
elka: galyunya пишет: считается, что там раскроются все положительные качества знака. К слову,моя хорошая подруга "скорпион",не смогла жить в Марокко и через 3 года мучительных попыток полюбить эту страну уехала в один конец,о чем нисколько не жалеет.
IrZen: elka пишет: Может Ирзен пусть скажет,в чем необходимость совместного проживания,как муж это объясняет?? Девочки,у нас этот вопрос очень запущен,поэтому и бешусь я тут!Да,всё верно,есть квартира в Фесе,которая сдаётся сейчас.Она,конечно,далеко не мечта,но лучше там,лишь бы самим по себе!Думаю,после небольшого ремонта было бы не страшно туда с детьми. На все мои вопросы про жильё там у мужа один ответ:Будем жить в этой квартире! При этом он ни с кем из родных это не обсудил и не особо стремится это сделать Деньги от квартиры получает его младшая незамужняя сестра (как подарок от родителей),которая как я понимаю не хочет их терять.Подозреваю,что если этот разговор завести,то проблем с ней не оберёшься! Нужен ремонт для переезда,а на ремонт естественно деньги! Я вижу 2 варианта:или просить сейчас деньги у родителей (с отдачей их потом нами) и начинать ремонт как можно быстрей,чтобы сразу туда и ехать жить.Вот сейчас муж в Марокко,я всё пыталась его убедить так и сделать!Надо как-то готовиться к переезду!В новой родительской квартире даже комнаты для нас нет,если приедем,всё естественно забито их вещами,мы там как беженцы 5 мес жили на чемоданах!И такое чувство,что не устраивало это только меня!А остальным видимо привычно всей толпой вместе жить,в одной куче спасть! Ну и второй вариант,начинать что-то делать,когда сами уже там будем!Я,конечно,с ремонтом в Марокко не сталкивалась,но думаю,это не быстро делается!А зная семью мужа так вообще На одни сборы начать что-то делать полгода уйдёт!Т.е. совместной жизни с ними просто не избежать! А самое проблемное,что сразу работать он не устроится,так как врач должен ещё 2 года стажироваться Есть сейчас идеи и планы как в это время можно заработать,но их тоже ещё реализовать надо! Короче активных самостоятельных действий у нас там быстро не получится! Какой-то инициативы от его семьи я не жду!(ну если только наши дети их там своей кипучей энергией достанут ) А муж,мне кажется,стесняется отца о чём-то просить и просто спрашивать,не знаю,чем ещё объяснить его нежелание первым начинать серьёзные разговоры! Пыталась я ещё вариант ему предложить,поехать туда одному пожить,решить там самому вопрос с работой и жильём,а потом и бы мы приехали!Но это было воспринято как оскорбление,с жуткими обидами!Типа его туда засылаю пахать,а мы потом на всё готовое!!! Я так и не поняла его реакции,по-моему,это совсем не плохо!У нас есть знакомые,которые так и делали (муж после учёбы уехал домой в Анголу,жена с 2 детьми тут осталась,в сад их устроила.Он там работу нашёл,дом для них подготовил,она тут курсы закончила,язык более-менее выучила,потом он их забрал.И все довольны,всё чудесно!)Но мы не ищем легких путей! Для меня тупиковая ситуация!А главное позиция мужа раздражает,что меня одними обещаниями кормит,но абсолютно ничем на деле их не подтверждает!И ещё обижается,что ехать туда не хочу!!!
elka: IrZen пишет: Будем жить в этой квартире! При этом он ни с кем из родных это не обсудил и не особо стремится это сделать Деньги от квартиры получает его младшая незамужняя сестра (как подарок от родителей),которая как я понимаю не хочет их терять Правильно,Ирзен,понимаешь.Считай,квартиры у вас нет.Следовательно,вам придется или снимать ,или покупать,тогда уже будет ваше .Или же всячески убеждать и умолять родителей,чтобы они вам отдали ту квартиру,тем самым обижая младшую сестру. Своим тут можно считать ,только то,во что вложил свои кровные деньги.У родичей моего мужа тоже есть лишняя недвижимость,но отдавать ему ,в голову никому не пришло,а он и не просил,видя,что пустая затея.
RISHA: IrZen Нда...а еще трудность, что жильцов, которые сейчас квартиру снимают, будет трудно выгнать....это не так, как в России, где такие вопросы быстро решаются... Мне кажется, что твой муж должен согласится на твой вариант, он едет на пару лет туда, потом вы воссоединяетесь....а что если тебе найти вескую причину, чтоб остаться? Чтоб он не обижался? Может, тебе учится пойти?
IrZen: elka пишет: У родичей моего мужа тоже есть лишняя недвижимость,но отдавать ему ,в голову никому не пришло,а он и не просил,видя,что пустая затея. Они отдали один из домов брату моего мужа,когда тот женился!Но там такой молодой человек...напористый и нет у него перед отцом такого чувства,как у моего мужа!Короче,он попросил,ему дали,свои вещи вывезли,теперь это дом его (брата) и его жены!Они сами хозяева,без приглашения к ним даже не суются1 Но тут дело уже не в родителях,а в его сестре! RISHA пишет: Мне кажется, что твой муж должен согласится на твой вариант, он едет на пару лет туда, потом вы воссоединяетесь....а что если тебе найти вескую причину, чтоб остаться? Чтоб он не обижался? Может, тебе учится пойти? Мне не хватит места,чтобы перечислить всё то,что я искала как вескую причину... Это как со стенкой (не хочу плохо про мужа,но упёртость у него просто ослиная...и сын такой же растёт ) Для него нет веской причины!Жена там,где муж!
SOFI: IrZen пишет: А самое проблемное,что сразу работать он не устроится,так как врач должен ещё 2 года стажироваться Ирзен, а это значит что 3 года как минимум он не будет работать по специальности- мы это прошли уже сначала приедет и подаст документы - 6 мес будет ждать пока направят на стаж, потом стаж год в Фесе если вы от туда, а год где-то на перифирии.... экзамен!!! а потом опять сдаешь документы - они проходят еще раз проверки, всяике подтверждения - это еще 6 мес .... считай что получается.... На счет подработать в это время - все будет зависеть в какой сервис он попадет, какой профессор будет... а то может сидеть в сервисе от звонка до звонка... выполнять всю мелкую писанинную работу...короче как повезет.... Для меня эти 3 года были просто пыткой..... благо у нас очень хорошая поддержка и помощь его родителей!!!! так что собери всё своё терпение в кулак и не растрачивай по пустякам, оно тебе здесь пригодится!!!!
olechkas82: девочки это все дипломы так подтверждаются?или эти правила только для врачей? и почему стажировка бесплатная?
RISHA: IrZen пишет: Жена там,где муж! ну, с одной стороны - правильная позиция, но у вас дети. они не при чем. Хотя, я знаю девочек, которые переживали трудные годы с мужем в Марокко и уже с детками...и ничего, пережили....но, так как ты описываешь семью мужа...очень узнаваемая и сложная для женщины с нашим менталитетом ситуация. Ищи причину! Скажи, например, что ты хочешь работать в Марокко, чтоб ему помогать, но тебе надо подучиться. И правда найди себе что-нибудь. Не пойдет?
SOFI: olechkas82 пишет: или эти правила только для врачей? Дипломы врачей...... не хочу пугать Ирзен, но у меня муж когда был последний раз в министерстве, то там вообще вели разговор о том, что хотят тот стаж делать 3 года плюс соответственно эти 2 раза по 6 мес. .... Да кто ж тебе платить то будет - столько денег за границу на обучение вывезли, а еще и зарплату хочешь???? отработай за спасибо во благо родного гос-ва!!!!!!! а то что у людей могут быть семьи и дети - это никого не волнует, надо было дома учиться!!!!
olechkas82: SOFI а те кто дома учатся что не проходят эту стажировку?
RISHA: SOFI пишет: столько денег за границу на обучение вывезли, а еще и зарплату хочешь???? вот люди, как будто бы гос деньги вывозили, бюджетные....Да, Софи, я когда Ирзен отвечала, как раз про тебя думала....Ты с поддержкой родительской с трудом выдержала, а там, как видно, поддержки не предвидится...
olechkas82: девочки а почему в мароко на врачей не учатся из-за того что намного дороже?или там нет мед.специальностей?
SOFI: olechkas82 пишет: SOFI а те кто дома учатся что не проходят эту стажировку? Нет конечно..... а зачем?? Стаж - это как проверка знаний, которые доктор получил в России, соответствует ли программа , той которая утверждениа министерством образования и здравоохранения Марокко, какая методика операций, принципы ведения больных с той или иной патологией.... А местных что проверять?? они идут четко по запланированному плану, оперируют на первом году специализации уже, в то время как из России могут приехать врачи которые в операционной были за весь период ординатуры 3-4 разаи в лучшем случае ассистентами ... и куда ему работать??? так что с одной стороны стаж это неплохая вещь, вот только минус в том, что не оплачивается........
SOFI: olechkas82 пишет: девочки а почему в мароко на врачей не учатся из-за того что намного дороже?или там нет мед.специальностей? как же не учатся??? учатся??? и все специальности есть!!! только вот чтоб поступить туда - надо иметь 7 пядей во лбу ну или же по крайней мере папу министра!!!! а в Россиию приехал - документы сдал, деньги заплатил и учись так насколько у тебя хватает совести.... есть тяга, интерес, думаешь что отец на тебя деньги тратит - будешь учиться, а нету - так анатомию глаза от уха не отличишь, но приедешь ДОКТОРОМ .... у нас же все там можно!!!! Ой простите 2 сообщ-я подряд получилось....
IrZen: SOFI пишет: На счет подработать в это время - все будет зависеть в какой сервис он попадет Ой,мы даже не рассчитываем на подработку по профессии!Мы в другой области ищем варианты!Но похоже,что в России это проще! SOFI пишет: так что собери всё своё терпение в кулак и не растрачивай по пустякам, оно тебе здесь пригодится!!!! Спасибо! SOFI пишет: Да кто ж тебе платить то будет - столько денег за границу на обучение вывезли, а еще и зарплату хочешь???? отработай за спасибо во благо родного гос-ва!!!!!!! а то что у людей могут быть семьи и дети - это никого не волнует, надо было дома учиться!!!! Да,да!Мы тоже так всё поняли! RISHA пишет: Скажи, например, что ты хочешь работать в Марокко, чтоб ему помогать, но тебе надо подучиться. И правда найди себе что-нибудь. Не пойдет? Если бы я с этого раньше начала,может,конечно,и прокатило бы!Но тогда не до этого было!А сейчас всё уже так обострено,что стоит мне рот открыть на эту тему,сразу обиды идут.Дошли уже до:Не хочешь, не едь,сиди тут всю жизнь одна с детьми! Это он,конечно,сгоряча сказал,я даже не обиделась ,но нервы сдают уже у всех!
RISHA: IrZen ну скажи, вот ты почитала на форуме, вот прямо вчера почитала, что многие девочки работают, но нужно то, то и то....и что ты нашла прекрасный вариант курсов там или второго высшего....Что для него , для мужа и будешь стараться и для семьи.... Скажи, вот уже настроилась с тобой ехать, а тут такие новости...ну и так далее....А когда вам ехать? Почему с нервами проблемы?
SOFI: IrZen У меня тебе будет только один совет!!!!- Собрать всю волю в кулак и просто перетерпеть, ты ж знаешь , что это не на всю жизнь, а бог терпеливых любит!!! Мне очень помог этот форум пережить первое адаптационное время,кто знает меня ближе - помнят мое состояние.... мне помню жить не хотелось, я только и делала что ныла....но когда начинаешь отключать эмоции и трезво думать - есть дети, есть семья, ты ж не можешь из-за своего каприза все это разрушить... держись форума, нас - это хорошо помогает, в смысле поддерживают девочки друг-друга! Свою поддержку обещаю- потому что как никто другой знаю что это, только прошла, еще все так горячо в памяти, так что не бойся!!! мы с тобой!!!!! И бог в помощь тебе и конечно мужу!!!! а какая у него специальность???
sandra: IrZen Насчет друзей детства-Это все зависит от общительности человека. У мужа много друзей детства именно с теми с кем он учился в школе, институтских остались только те которые с ним здесь в Марокко учились, а вот с теми с кем он учился в Украине один два и все :) У детей тоже утро начинаеться с друзей, которые их достают по домафону когда же они на улицу выйдут и заканчиваеться день тоже друзьями которые у нас дома зависают пока за ними уже родители не приходят.Ну нет здесь песочниц так на них же свет клином не сошелся . Детворе и так всего хватает и велосипеды, и ролики, и футбол. Все это будет только от тебя зависеть как ты детей воспитаешь, если они будут общительные то и друзей у них будет хватать ;)))) А семаья мужа это не показатель
IrZen: RISHA пишет: А когда вам ехать? Ему год тут остался!Уже ноги на дороге,а мысли все в Марокко! RISHA пишет: Скажи, вот уже настроилась с тобой ехать Улыбнуло!!!Но я попробую! SOFI пишет: а какая у него специальность??? Травматолог-ортопед SOFI пишет: Свою поддержку обещаю- потому что как никто другой знаю что это, только прошла, еще все так горячо в памяти, так что не бойся!!! мы с тобой!!!!! И бог в помощь тебе и конечно мужу!!!! Ещё раз спасибо!!!
sandra: SOFI пишет: только вот чтоб поступить туда - надо иметь 7 пядей во лбу ну или же по крайней мере папу министра!!!! Ничего подобного надо иметь достаточно хорошие знания и атестат Знаю потому как многие братья мужа здесь учились да и племянники паступают сами без чьей либо помощи в медицинские институты. SOFI пишет: Свою поддержку обещаю- потому что как никто другой знаю что это, только прошла, еще все так горячо в памяти, так что не бойся Тоже обещаю если будет сложно то по соседски всегда поддержим и поможем, сами в этом плавали знаем как сложно бывает что ,,,,, IrZen Не переживай все будет хорошо6 это у мужа просто нервы сдают перед будущим в котором он сам ничего не знает :)))
RISHA: sandra пишет: У детей тоже утро начинаеться с друзей, которые их достают по домафону когда же они на улицу выйдут и заканчиваеться день тоже друзьями которые у нас дома зависают пока за ними уже родители не приходят.Ну нет здесь песочниц так на них же свет клином не сошелся . Детворе и так всего хватает и велосипеды, и ролики, и футбол. Все это будет только от тебя зависеть как ты детей воспитаешь, если они будут общительные то и друзей у них будет хватать Ирзен, видишь, не так страшен черт! Вот тебе привет из Феса! sandra пишет: А семаья мужа это не показатель Но с этим соглашусь отчасти. Когда все уже устроено- то да, не показатель абсолютно...Но на первых порах..Да муж оттуда вылазить не будет, ему нужна будет поддержка, тем более, если друзей нет.
SOFI: sandra пишет: надо иметь достаточно хорошие знания и атестат Сандрочка, я когда написАла 7 пядей во лбу - именно это и имела в виду!!!! что нужно иметь знания, но поверь есть и тупни - дети высокопоставленных пап.... как они учатся сама не знаю.......
RISHA: galyunya пишет: да. считается, что там раскроются все положительные качества знака а про другие знаки у тебя нет информации?
IrZen: sandra пишет: цитата: У детей тоже утро начинаеться с друзей, которые их достают по домафону когда же они на улицу выйдут и заканчиваеться день тоже друзьями которые у нас дома зависают пока за ними уже родители не приходят.Ну нет здесь песочниц так на них же свет клином не сошелся . Детворе и так всего хватает и велосипеды, и ролики, и футбол. Все это будет только от тебя зависеть как ты детей воспитаешь, если они будут общительные то и друзей у них будет хватать Ролики - это замечательно,но до них дорости ещё надо!Моим пока качели и песочницы нужны Сыну подходит велосипед,но возникает вопрос,а где кататься На проезжую часть не пущу,а то,что там типа тротуаров У каждой лавки своя дорожка,свои поребрики...Не проехать! Но это я к слову!
RISHA: IrZen так не весь же город такой....у нас, например, перед домом большое пространство, там дети и на великах, и на самокатах, и на роликах, и в фоубол...
kisbykis: SOFI пишет: все специальности есть!!! только вот чтоб поступить туда - надо иметь 7 пядей во лбу Вот! А у нас все думают, что иностранцы едут в страны союза из-за качественного образования А все проще, оказывается.. IrZen пишет: Сыну подходит велосипед,но возникает вопрос,а где кататься На проезжую часть не пущу,а то,что там типа тротуаров Уверена, если есть желание, то место для катаний и прогулок найдется. Если уж у нас есть, где гулять с ребенком, то в Фесе - по-любому! Те же песочницы сейчас в детских магазинах продаются, если нет двора, то на стах можно вынести. Это все решаемые мелочи, главное наладить финансовый вопрос. Терпения!
Boussinka: RISHA пишет: но, так как ты описываешь семью мужа...очень узнаваемая и сложная для женщины с нашим менталитетом ситуация. Ищи причину! А ты попробуй подговорить своих родителей,пусть поставят перед твоим мужем вопрос ребром:мол-де не пустим дочь мучаться ,пока не устроишься,пусть живет здесь с детьми.
RISHA: Boussinka пишет: А ты попробуй подговорить своих родителей,пусть поставят перед твоим мужем вопрос ребром:мол-де не пустим дочь мучаться ,пока не устроишься,пусть живет здесь с детьми. Натуль, это конфликтная ситуация...Мне кажется, надо похитрее, чтоб и волки сыти и овцы целы...
Boussinka: RISHA пишет: Натуль, это конфликтная ситуация...Мне кажется, надо похитрее, чтоб и волки сыти и овцы целы... А мне кажется,если молодой человек уже начал нервничать,когда заходит разговор обо всём этом,то по-другому уже никак....
sandra: Может все будет и не так плохо, пару раз со свекровью поругаються- мужу это все надоест,когда мама с одной стороны ,а жена с другой. Сам и начнет быстрее думать и тогда все может решиться ;))) IrZen пишет: Моим пока качели и песочницы нужны Песочница говоришь нужна ;))У меня сына старший когда маленький был сам находил выход из ситуации.Пока все в доме у свекрови спали он со своими пасочками лапаточками в мешке с мукой ковырялся .)))Весело было потом всем ;)
мара: sandra пишет: Песочница говоришь нужна ;))У меня сына старший когда маленький был сам находил выход из ситуации.Пока все в доме у свекрови спали он со своими пасочками лапаточками в мешке с мукой ковырялся .)))Весело было потом всем ;) а у нас в городке действительно с дитем негде погулять .сын иоже решения находит : мука , вода - наливает в таз воду и купает и ездит по воде машинами, а недавно пока я работала , залез в приправы и сестру намазал ими, я захожу ,мне аж поплохела ,сидит в коляске моя девка - желто красная, он ей лоб испачкал и руки, и волосы, я её искупала ,но желитизна ещё не везде ушла , поэтому и подумаешь о песочницах , а то ему энергию некуда деть .вот дома и безобразничает ,а рчдом с домом у нас не погуляешт - выходешь и сразу дорога, и там играют взрослые дети в мяч , но есть стах - вот туда я его пускаю ,там большое расстояние и на велосипеде и на машине своей катается , а потом в садик, там тоже игрушки ,дети, но у нас все садики теперь только после рамадана начнут работать.
elka: SOFI пишет: - потому что как никто другой знаю что это, Я тоже знаю не хуже. К тому же,родня материально не поддерживала.Спасибо,добрым людям,которые дали нам возможность заработать .
IrZen: Boussinka пишет: А ты попробуй подговорить своих родителей,пусть поставят перед твоим мужем вопрос ребром:мол-де не пустим дочь мучаться ,пока не устроишься,пусть живет здесь с детьми. RISHA пишет: это конфликтная ситуация... Конфликт и так уже есть,я сейчас не хочу ещё больше всё обострять,и так не известно,что будет твориться ближе к отъезду kisbykis пишет: Терпения! Спасибо! SOFI пишет: в министерстве, то там вообще вели разговор о том, что хотят тот стаж делать 3 года Муж сказал,что это для врачей общей практики только.Или теперь и для специалистов?
galyunya: elka пишет: моя хорошая подруга "скорпион",не смогла жить в Марокко и через 3 года мучительных попыток полюбить эту страну уехала в один конец,о чем нисколько не жалеет. мне хватило посидеть там 2 месяца, чтобы понять, что это не моё. лично для меня так. RISHA пишет: а про другие знаки у тебя нет информации? эта книга у меня на работе, а я сейчас в "до трёх лет" сижу дома. IrZen пишет: ,поехать туда одному пожить,решить там самому вопрос с работой и жильём,а потом и бы мы приехали!Но это было воспринято как оскорбление,с жуткими обидами! знакомая ситуация. мой рассказывал, что его брат устроит его работать на шахту, где добывают, если не ошибаюсь фосфаты, он будет там зарабатывать в месяц по "2 штуки баксов", а я буду жить с его мамой и папой. и так обиделся, когда я сказала, что Захару нужен садик, школа, а языка он не знает, так что мы лучше побудем в Киеве, а он заработает кучу денег, устроит жильё...так как он будет зарабатывать много денег, мы сможем раз в 3 месяца летать к нему, а может даже чаще...реакция была аналогичная. скажу честно, меня муж тоже пугал, что останусь одна (Захара грозился забрать), но я твёрдо сказала: "хочешь, чтобы я ехала в Марокко, сделай так, чтобы я там жила как у Христа за пазухой. найди работу, жильё ( или разберись с тем, чтобы семья сестры жила у себя, а не у мамы, но там глухо, как в танке. не один брат с некогда любимыми невестками съехали из дома). я в 35 лет со всего готового, с работы куда буду ехать? хочешь сильно -- едь сам. проживу одна. раз в год будем приезжать в гости." он конечно выступал, что я буду на Окружной работать, побираться. но я ему чётко расписала, как и на какие деньги без него буду жить, да и родители были живы -- мама всегда помогла бы... да, как вспомню, так, как говорится, вздрогну.
мара: IrZen пишет: Муж сказал,что это для врачей общей практики только.Или теперь и для специалистов? по моему для специалистов стаж тем более обязателен, сейчас это 2 года galyunya пишет: в 35 лет со всего готового, с работы куда буду ехать? хочешь сильно -- едь сам. проживу одна. раз в год будем приезжать в гости." он конечно выступал, что я буду на Окружной работать, побираться. но я ему чётко расписала, как и на какие деньги без него буду жить, да и родители были живы -- мама всегда помогла бы... да, как вспомню, так, как говорится, вздрогну. ну да , это не легко, со всего готового ехвть вникуда,и ещё вопрос смог ли бы брат действительно устроить так хорошо твоего мужа на работу, да и зная,как обещают марокканцы некоторые - золотые горы - а в результате пшик ,это я ехала из никуда(из общаги, только что ВУЗ закончилв) в никуда (в марокко муж только месяц начал работать), но в нашем случае в марокко лучше, а если в россии (украине) всё нажито, есть жильё, работа у обоих - то конечно зачем ехать в марокко и опять всё с нкля начинать, и вопрос - смогла бы ты тут устроиться?
Водолей: IrZen пишет: Для него нет веской причины!Жена там,где муж! А может причина все-таки есть, но он просто не хочет тебе говорить? Чтобы еще какого-нибудь конфликта не было. Все-таки если он проявляет такую настойчивость, значит на это есть причины (ну это конечно мое личное мнение). Думаю девочки правильно советуют пока согласится с ним, тем более, что еще впереди целый год.
RISHA: galyunya пишет: что его брат устроит его работать на шахту, где добывают, если не ошибаюсь фосфаты, он будет там зарабатывать в месяц по "2 штуки баксов", а кто на фосфатах получает 2 штуки? Только их директор, наверно...треп все это. Водолей пишет: Все-таки если он проявляет такую настойчивость, значит на это есть причины (ну это конечно мое личное мнение). Мне кажется, причина одна- он не хочет жить без семьи.
мара: Водолей пишет: А может причина все-таки есть, но он просто не хочет тебе говорить? Чтобы еще какого-нибудь конфликта не было. Все-таки если он проявляет такую настойчивость, значит на это есть причины (ну это конечно мое личное мнение). согласна. Ириш, я к сожлению не смогла нпрочитать начало дискуссии, у меня не открывается предыдущая страница, я не знаю ,учится ли твой муж или работает, одно дело ,когда у вас в россии своё жильё, у мужа хорошая работа, итд как у galyunya , и жругое дело, если пока твой муж не имеет хорошую работу ,значит он видимо понимает, что в марокко сможет лучше реалтзоваться чтобы достойно обеспечивать свою семью, и как раз чтобы он с вами жил у СВОИХ родителей - это очень хорошо считается, что будет поддерживать родителей в старости. Конечно, тебе это не надо .я тебя очень понимаю, но у вас же там вроде есть квартира недоделанная, так вот доготовить её и потом туда съехать, видимо муж твой серьезный и просчитывает наперед ,где семье лучше, надеюсь, что вы найдете взаимопонимание с его семьёй и всё будет у вас хорошо
IrZen: мара пишет: по моему для специалистов стаж тем более обязателен, сейчас это 2 года Ой,я спешила,не дописала,видимо!Он сказал врач общей практики 3 года,специалист 2 года!Или специалистам тоже хотят увеличить? RISHA пишет: Мне кажется, причина одна- он не хочет жить без семьи. Да,я уверена,что причина только в этом! мара пишет: он видимо понимает, что в марокко сможет лучше реалтзоваться чтобы достойно обеспечивать свою семью, Это и я понимаю!И понимаю,что первые годы по любому трудно там будет,но должен же муж понимать,что мы туда едем не одни,а с детьми маленькими!!!Что хотя бы самые элементарные условия для жизни нужны.А у меня сейчас нет никакой уверенности,что эти условия будут!
MALINA: IrZen У меня тут 3 знакомых врача с русскими дипломами. Первый учился в Нижнем Новгороде на терапевта, закончил в 2000м, лет 7 маялся с дипломом, стажами, армией и прочими палками, которые ему вставляло в колеса гос-во пока не получил разрешения на кабинет...в итоге работает в дяревне, заработок так себе. Другой приехал из Питера (гинеколог) в 2001м, начали ему морочить - то того не хватает, то надо доучиться (он доучивался в Питере, Мавритании и Франции, лет 5 еще ездочился...) потом с трудом устроился в лепиталь сивиль (бесплатная больница) и работает там по сей день за 3 копейки. А третий экземпляр просто уже лет 7 сидит на шее родителей, с женой и 2мя детьми, подрабатывает то сымсаром, то гидом и не хочет никаких стажей, говорит, что он в больнице самый умный, а они лезут его поучать! Родители продали виллу и купили себе покромнее и им квартиру, вот и живут они в той квартире с хлеба на чай...Так что, можешь рассказать мужу, чтоб не ждал лафы и манны небесной, медицинские дипломы из России - настоящий гемморой!
lura: IrZen Родственники конечно разные. А какие у вас отношения с сестрой? Когда женился младший брат моего милого. Карим ему на какое то ремя свою квартиру уступил. Т.е. просто родственная помощь. Может на прячмую с сестрой поговорить? вы с детками тем более... Даже если не позволит пожить, то как вариант можно подкопить в россии денег и тем же порядком снимать квартиру у той же сестры. Можно и поговорить с ней что вы например не платить ей несколько месяцев, а на эти деньги делаете ремонт. Ты сама не общаешься с его родными??? Если им как нибудь намекнуть.. Вообще конечно странное понимание проблем"ты на все готовое". Ты женщина и с деьми ... все равно работать первое время не сожешь, хоть так хоть так на все готовое прийдется....
kisbykis: RISHA пишет: а кто на фосфатах получает 2 штуки? Только их директор, наверно...треп все это. инженеры получают столько, а сами рабочие шахтеры 600-700 евро
SOFI: MALINA пишет: можешь рассказать мужу, чтоб не ждал лафы и манны небесной, медицинские дипломы из России - настоящий гемморой! Лен, не пугай человека!!! Всё очень индивидуально и будет зависеть от него самого - захочет работать - будет !!! и хватит не только на хлеб поверь!!! у мужа друг открыл в феврале - уже кредит почти выплатил, а у офтальмологов одно из самых дорогих оборудований...... и ещё не представляю как это твой друг 7 лет маялся с дипломом - мой уже все прошел, все подтвердили....вывод прост - ему не надо это было......
Guda: IrZen пишет: Да,я уверена,что причина только в этом! Ир, возможно он соскучился за родными, поэтому и тянется к ним. Не факт, что пожив с ними определенное время, он не поменяет своей позиции. Всё-таки он уже не мальчик и привык жить отдельно со своей семьёй, где ОН хозяин. lura пишет: тем же порядком снимать квартиру у той же сестры Если я правильно поняла, то квартира мужа Иры, а пока их нет, её сдают, тем самым помогaя его младшей сестре. Согласiсь, абсурдно снимать квартиру у самих же себя .
RISHA: Guda пишет: привык жить отдельно со своей семьёй, где ОН хозяин а мне казалось, что они в России с родителями Ириши живут...Или я напутала? В этом случае может иметь место такая бытовая месть. Я с твоими пожил, теперь ты с моими....Хотя, это глупость , конечно....
Guda: RISHA пишет: а мне казалось, что они в России с родителями Ириши живут возможно, я об этом нигде не читала. Глупо конечно...ой, мне вообще кажется, что мы умнее(в смысле женщины!)
olechkas82: Guda мы практичнее и все заранее наперед предусматриваем.особенно когда дети.а мужчины-пошли туда и все.я сказал и все тут.никакие возражения со с тороны женщины не принимаются в счет
galyunya: Guda пишет: мне вообще кажется, что мы умнее(в смысле женщины!) хоть и не в тему, но согласна. однозначно, особенно в бытовых вопросах
elka: Guda пишет: Если я правильно поняла, то квартира мужа Иры, а пока их нет, её сдают, Квартира родителей мужа Иры,насколько я поняла.И муж просить у них ничего не будет.
RISHA: elka пишет: Квартира родителей мужа Иры,насколько я поняла.И муж просить у них ничего не будет. ну тогда, это все равно что нету квартиры...Вот, блин, мужики...упрутся рогом, а ты повинуйся....надо искать слабости мужа и планомерно на них надавливать....
IrZen: SOFI пишет: Лен, не пугай человека!!! Уже поздно!Напугала! Ещё 2-3 года как-то можно потерпеть,но больше...Я даже смысла не вижу тогда туда ехать.Лучше здесь в Питере обоим работать и искать варианты для отдельного проживания. SOFI пишет: вывод прост - ему не надо это было...... Только такой вывод успокаивает,но что беспокоит,сколько раз муж ходил в Марокко в министерство,чтобы всё точно знать,что ему везти из России,какие бумаги,ему никто толком ничего не сказал,будто и сами не знают Девочки,получилась путаница с квартирами!В Питере живём с моими родителями в их квартире,а в Фесе я назову ту квартиру,на которую муж претендует,квартирой его родителей.Сестра просто получает деньги,так как имея кажется 4 разных образования никак не могла устроиться на работу,эти деньги как поддержка от родителей! RISHA пишет: может иметь место такая бытовая месть. Я с твоими пожил, теперь ты с моими... Да,мне тоже порой такие мысли посещают! Но это вряд ли!Так как он имел возможность убедиться,что под одной крышей с его родственниками нам не ужиться! Guda пишет: мне вообще кажется, что мы умнее(в смысле женщины!) olechkas82 пишет: мы практичнее и все заранее наперед предусматриваем.особенно когда дети.а мужчины-пошли туда и все.я сказал и все тут.никакие возражения со с тороны женщины не принимаются в счет В точку!!!!!!!!У нас именно так!
люси: IrZen у меня была такая ситуация, муж закончил учебу и уехал, оставив меня на два года в Украине, мотиворуя тем что так ему будет легче решать проблемы с работой.Причем у нас еще не было детей, так что мы оба рисковали, представь разлука на два года, мало ли что могло произойти, но все таки думаю это было правильное решение, т. к. на тот момент у моего не было ни гроша за пазухой ни работы, помогать было некому, т.к. у него старенькая мама, а остальные братья и сестры уже все семейные со своими проблемами. За это время мой муж открыл аптечку и я смогла приехать, сейчас прохожу стаж по специализации по поводу документов, какие вам нужны для министерства, лучше попросить кого нибудь сходить в министерство и попросить список, хотя там все время что нибудь меняется.Помню когда я здавала, сдам документы, потом ждем комиссию, приходит ответ из комисси сто такой то бумажки не хватает ,К счастью у меня в институте подруга тогда работала, так она там по архивам бегала и делала всякие справки, потом пересылала мне по почте. Мой совет, делайте все справки которые можете и не можете, напишу что я потом доделывала, справка по специвлизации, что я здавала экзамены с датами и оценками. Кстати можешь сказать мужу что тебе лучше остаться, что бы если вдруг понадобиться, будет кому бегать в институт по бумажкам. У меня была такая знакомая, муж уехал в Ливан, потом гоаорил ей какие еще бумаги нужны, она потом бегала в деканат, делала необходимые справочки.
SOFI: IrZen пишет: Только такой вывод успокаивает,но что беспокоит,сколько раз муж ходил в Марокко в министерство,чтобы всё точно знать,что ему везти из России,какие бумаги,ему никто толком ничего не сказал,будто и сами не знают Слушай Ира, все эти разговоры из серии "мифы и реалии" скажу одно - если у него есть цель и желание при этом - он всё пройдет!!! Я ещё не встретила ни одного доктора, который не прошел этот стаж, проходят даже наши русские девочки и вполне успешно потом работают!!! так же ещё не видела голодающих врачей.... ну не встречались как-то... мож и есть, спорить не буду. У твоего сейчас просто период такой - он на распутье, столько лет учился, не думал что будет дальше, потому что оно ещё не скоро наступит, а сейчас это нескоро начинает наступать на пятки... вот он и паникует...мы тож это прошли - не знал какие документы нужны- один говорит одно, другой - другое, переживал, что французский подзабыл, что методика ведения операций здесь одна, а его учили иной.... переживал, психовал и я соответственно была той самой грушей, которая ловила все эти нервЕнные "удары" . Закончили там, приехали - пошел в министерство - ему доходчиво объяснили, что ему нужно принести, он принёс что потребовали, ему прислали письмо с направлением на стаж - всё!!! он уже спустя время сказал - какой же я был дурак, что устроил эту панику..... Поверь в России на хорошее место с нормальной зарплатой ему будет претендовать очень сложно, всему виной происхождение - уж очень у нас на это обращают внимание.... и как бы он себя там не проявил - он всегда будет иностранцем, это будет всплывать, по любому!!! и зачем было тратить такое количество времени, денег и сил на обучение медицине, чтоб потом работать где-то??? будь умницей, сохраняй хотя бы ты трезвый взгляд на всё и постарайся понять его состояние!!! Я желаю вам чтобы эта дилемма разрешилась с наименьшими нервными затратами!!!!
IrZen: люси пишет: Мой совет, делайте все справки которые можете и не можете, напишу что я потом доделывала, справка по специвлизации, что я здавала экзамены с датами и оценками. Кстати можешь сказать мужу что тебе лучше остаться, что бы если вдруг понадобиться, будет кому бегать в институт по бумажкам Да,он много что уже сделал!Заранее спасибо,если сможешь подробно потом написать! SOFI пишет: зачем было тратить такое количество времени, денег и сил на обучение медицине, чтоб потом работать где-то? Да,это его главный аргумент!Спасибо,SOFI,за поддержку!
мара: IrZen прислушайся что пишет SOFI я очень с тобой согласна во всём на счет врачей, мы тоже работаем близко к этой сфере и у нас почти все друзья врачи! НИКТО из врачей не голодает , даже те, кто работают в государственных госпиталях , причем последние помимо зар платы ещё и льготы всякие имеют. и кто открыл свои кабинеты - все работают нормально, кто то чуть лучше кто то чуть хуже, но никто не голодает, это точно.почти все врачи , пусть не сразу, но имеют свои 3 этажные дома и авто, ещё раз говорю, что не сразу, но со временем .и зависит от того, как он работать будет, от его профессионализма . поэтому тут главное желание и цельи и чтоб знания и опфыт был. пройдет 2 года практику , и там решит хочет остаться в гос учреждении или откроет свой кабинет. и ещё вопрос - какая у него специализация? а те случаи, которые описала Малиночка - так это ребята лентяи и дураки , не хотели проходить практику 2 года, типа я умный. мне оно не надо, и на шее у родителей сидят,вот и сидят в
elka: мара пишет: те случаи, которые описала Малиночка - так это ребята лентяи и дураки , не хотели проходить практику 2 года Скорее всего тут что-то не то,может документов не хватает.Среди наших знакомых те,которые хотели, получили работу и нормально живут.
SOFI: elka пишет: Скорее всего тут что-то не то Да что может быть не то??? - просто не учился человек, приехал с купленными делами.... не хватает нужных выписок и остальной документации, если бы учился и все сдавал, то всё прошел бы!!!! Я ж говорю мой муж даже не делал дополнительных запросов в академию - программу которую прошел по специализации сверили здесь и дали добро!!!! это если есть расхождения тогда они могут требовать дополнительные бумажки.
elka: SOFI пишет: что может быть не то??? Вот ты и ответила,что я подразумевала под "не то". SOFI пишет: просто не учился человек, приехал с купленными делами.... не хватает нужных выписок и остальной документации, если бы учился и все сдавал, то всё прошел бы!!!!
мара: ну думаю ,у ИрЗен муж всё таки учился, а не просто купил диплом, надеюсь, что всё у него получится, тем более в россии остаются родители ИрЗен,с которыми они живут сейчас, значит хорошие отношения, уж если что не будет хватать, так сходят же они в универ ,попросят ,что надо и перешлют
Viola: Я тоже хочу добавить,что учиться в Марокко в меде можно бесплатно и ещё стипендию получать;И для этого совсем не нужен крутой папа,он не поможет экзамены сдавать у них первые два года огромный отсев,студенты сами уходят,видят что не тянут.Нужен высокий балл после окончания школы и плюс вступительные экзамены;Сестра моего мужа в прошлом году поступила сама без всякой помощи.Но чесно сказать,сколько она занимается,ни мой муж ни я не делали и половины.У нас студенческая жизнь была весёлой,успевали и экзамены сдавать и в загулы уходить.Сдесь же кроме учёбы ничего по-моему и нет,правда она только первый курс закончила,может дальше легче будет.А стаж 3 года нужет и после Марокканского меда,это она мне так объяснила.И по-моему они в большинстве на стажировку едут во Францию и платят за это
люси: Viola пишет: А стаж 3 года нужет и после Марокканского меда конечно проходят, 4 года специализации, но вот разница в том что мы тоже этот стаж проходим у себя на родине, а потом еще к этим 4 годам здесь 2 года работаем на подтверждение нашему диплому
RISHA: Боже, читаю и ужасаюсь...Это сколько же надо в общей сложности учиться? Лет 10? Хотя, со стороны пациента, если посмотреть, то правильно все....
MALINA: Не знаю, девочки, что у них не то...правду ж никто не скажет! Гинекологу все отказывали, говорили что надо там доучиться да сям...вот и ездил за дипломами, а терапевт - близкий друг мужа, очень толковый парень из правильной семьи, по нему не скажешь, что ветер в голове...Как приехал - заставили в армии служить, не знаю почему, он там доктором работал (где-то в легионе), потом стаж делал, потом по деревням работал (все бесплатно), в госуд. больнице и наконец открыл свой кабинет!
galyunya: MALINA пишет: Как приехал - заставили в армии служить слушайте, я тоже слышала про армию -- двоюродного брата мужа забрили туда. разве в Марокко не контрактная армия?
люси: galyunya пишет: Боже, читаю и ужасаюсь...Это сколько же надо в общей сложности учиться? Лет 10? я даже считать боюсь, такое ощущение что только к пенсии наконецто буду на себя работать
SOFI: После марокканского меда нету такого стажа, который проходят студенты из России-Украины. Здесь они после общего курса медицины (8 лет), по рейтингу баллов выбирают себе специализацию, ну кто лучше всех успевает на курсе выходит и выбирает себе например гинекологию, идет второй человек по успеваемости - берет офтальмологию например, и так далее - кардиология, гастроэнтерология, эндокринология.....последнему что осталось - как правило здесь не особо котируется радиология вот она в низах и остается. после этого распределения студенты отправляются по отделениям которые выбрали там уже углубленно занимаются своей специализацией 5 лет, по окончании экзамен и жребий на работу!!! каждый год оплачивается , т.е. получают ежемесячную стипендию!! Стаж во Франции проходить необязательно, но если у тебя есть желание и финансы позволяют например прослушать курс лекций на какую!то определенную тематику или же новую методику диагностики углубленно изучить - вперед и с песней!!! дополнительный сертификат только приветствуется!!! нету возможности ехать - здешней программы вполне хватает для твоей квалификации, иди и работай!!! MALINA пишет: Гинекологу все отказывали, говорили что надо там доучиться да сям...вот и ездил за дипломами Лен, значит он просто прошел в России ординатуру 2 года и все, ему элементарно не хватило часов специализации - вот и посылали доучиваться! А вот почему терапевт по деревням мотался, загадка... почему не открыл кабинет сразу после стажа и не начал работать?? мож денег не было открыть... тут же тож не все так просто...Но государство платит врачам 10 - 12 тыс. дх в месяц, это не копейки, так что с голоду не опухнешь.
Оля-ля: Не знаю, возможно ли такое провернуть у врачей, но с нашей специализацией (клиническая лаборатория) это возможно. Как мне объяснил любимый, прежде чем отправлять твои документы в министерство, сначала созывается комиссия из 12-14 человек, которые рассматривают твою программу обучения и решают нужно ли тебе доучиваться, сколько времени тебе нужно проходить специализацию. Так вот, если найти к этой комиссии подход, каждому денежку дать, то они вынесут такое решение, которое тебе нужно. Потом эта комиссия передает документы министерству и они просто тупо подтверждают решение комиссии, т.к. министерство образования и там не врачи сидят. ТАк что, этот процесс вполне реально ускорить
SOFI: Оля-ля пишет: прежде чем отправлять твои документы в министерство, сначала созывается комиссия из 12-14 человек, которые рассматривают твою программу обучения и решают нужно ли тебе доучиваться, сколько времени тебе нужно проходить специализацию Оль может такое и есть , спорить не буду, но как!то нелогично все это....у врачей комиссию созывает министерство, лишь после того, как ты сдашь доки, и когда наберется определенное кол-во заявок(так назовем),а не для твоих единственных документов... как правило это проходит раз в три месяца, день заседания и состав комиссии ты не знаешь, потому что состав подбирается каждый раз новый - в зависимости каких специалистов рассматривают, проверяют программу твою, которую ты проходил в России, сопоставляют её со здешней, соответствует - на получи 2 года, не хватает чего-то - накручивают ещё дополнительно срок! так вот ... так шо денег и захочешь дать - та не знаешь кому, когда и смысЕл??? всёравно как ни крути - от стажа не убежать....
IrZen: люси пишет: такое ощущение что только к пенсии наконецто буду на себя работать Это у нас с мужем любимый прикол,что только на пенсии сможем насладиться самостоятельной полноценной жизнью!
mafia: RISHA пишет: Скажи, например, что ты хочешь работать в Марокко, чтоб ему помогать, но тебе надо подучиться. я слышала что женщина в марокко может работать по пошиву одежды! думаю пройти курсы- год займет, ну так потянуть время. потом еще пол годик на оформлен ие визы для себя и малышни (если есть) и вот, время летит неаметно! sandra пишет: Песочница говоришь нужна не вижу проблемы в отсутствии песочницы: купить надувной басейн- за 20 $, купить мешок песка #$. поставить на крыше ,высыпать песок- гуляйся дитятко! МОИ ВОПРОСЫ: 1-- пустят ли детку в школу с нашими прививками. надо ли везти сертификат, и кто с этим столкнулся помогите! 2-- кто защищал диплом стоматолога? подскажите! 3-- что привезти вкусненькое?
elka: mafia пишет: потом еще пол годик на оформлен ие визы для себя и малышни (если есть) Россиянам виза не нужна.
RISHA: mafia пишет: пустят ли детку в школу с нашими прививками. надо ли везти сертификат, и кто с этим столкнулся помогите! Пустят, сертификаты везти надо, так же, как и все другие документы, здесь ты переведешь список сделанных првивок на французский и отдашь в школу.
olechkas82: mafia пишет: потом еще пол годик на оформлен ие визы для себя и малышни где ты видела чтобы визу полгода делали? для росиян она не нужна а для украинцев за неделю делают
люси: RISHA пишет: здесь ты переведешь список сделанных првивок на французский и отдашь в школу. а что здесь в школе требуют список прививок?
RISHA: люси пишет: а что здесь в школе требуют список прививок? естественно!
LAYLA: mafia пишет: что привезти вкусненькое? хороший вопрос ! девочки, что нам надо вкусненького ?
elka: люси пишет: а что здесь в школе требуют список прививок? У нас никто ни разу не спросил.Третий город в Марокко меняем,везде успели поучиться.
sandra: galyunya пишет: слушайте, я тоже слышала про армию -- двоюродного брата мужа забрили туда. разве в Марокко не контрактная армия Ты не правильно поняла врачи год бесплатно отрабатывает на армию, как муж обьяснил те кто больше 10 лет учились заграницей те и отрабатывабт. Но это было уже 12 лет назад может сейчас все поменялось. mafia пишет: кто защищал диплом стоматолога? подскажите Опять таки было давно муж отслужил в армии . а в это время подтверждал диплом . Когда отработал в армии пришло подтверждения. Потом сразу и открылся. Сейчас даже не знаю что надо для всего этого :))) У них здесь законы быстро меняються /))
MALINA: mafia Я все прививки сыну делала в Украине, и доделывала тоже когда приезжали в гости и нигде его мед. книжку не требовали. В списке документов для школы нужен мед.сертификат, но мы говорили, что он у нас на русском и все прививки там есть. Школы частные, им абы учеников набрать, так что тут никто не заморачивается! И вобще, в Марокко прививки дело добровольное, даже если ты скажешь, что не делали ни одной прививки все равно ребенка примут. Я так поняла, что ты врач стоматолог? Почему тогда о шитье мечтаешь? Для работы дантистом нужен диплом, стаж и денежка для открытия кабинета (что самое главное!), так что меняй ориентир на свою специальность!
мара: mafia пишет: кто защищал диплом стоматолога? подскажите! знаю ,что по новому закону стоматологам по моему тоже надо практику проходить, вроде полгода, но могу ошибаться, а документов куча нужнА, это вам лучше на месте узнать MALINA пишет: Для работы дантистом нужен диплом, стаж и денежка для открытия кабинета (что самое главное!), ага, денюжка - самое главное .и диплом ,школьный аттестат наверное ещё требуют ,и стаж.mafia пишет: слышала что женщина в марокко может работать по пошиву одежды! ну в марокко мастериц по пошиу одежды вроде хватает, ну если уж тыумеешь что то такое делатЬ, чего они не умеют, а шьют здесь почти все, неработающие женщины тоже дома вышивают вручную жлябы ,кафтаны, пижамы итд и продают, не знаю ,насколько это выгодно, но конечно тоже как вариант немного подзаработать и себя чем то занять
Viola: Девушки,насчёт прививок,у нас в школе заколебали уже каждый год выдают один и тот же лист где надо указать когда и какие прививки делали и всё это подписать у педиатора.И самое интересно,что мои детки уже большие и каждый год мы не прививаемся,но бумажку надо делать ежегодно;Я один раз с умничала и сделала ксерокопию прошлогодней ,дак ведь не приняли.Так что видимо всё-таки здесь кое-что проверяют.
kisbykis: мара пишет: школьный аттестат наверное ещё требуют ,и стаж и не просто аттестат, а легализованный и школьную программу, а в марокко надо получить эквивалент бака. ну и экзамен стоматологи сдают в обязательном порядке. MALINA мара девушка предложила пойти на курсы шитья как вариант решения проблемы IrZen, а вы ее уже в швеи записали mafia пишет: не вижу проблемы в отсутствии песочницы и я не вижу. все марокканское побережье - огромная песочница, океан, солнце... русские дети о таком только мечтать могут
мара: Viola пишет: Девушки,насчёт прививок,у нас в школе заколебали уже каждый год выдают один и тот же лист где надо указать когда и какие прививки делали и всё это подписать у педиатора.И самое интересно,что мои детки уже большие и каждый год мы не прививаемся,но бумажку надо делать ежегодно у нас тоже выдают бумажку, где нужно заполнить когда и какие прививки были, там табличка, как в медицинской книжке синенькой, тока пустая и её надо срисовать, муж сам дома заполнял, без педиатра и печати, всё приняли, но это потому, что здесь знают мужа и знают, что мы за всем следим.И ещё муж гоняется всё время за какой то справкой, что сделана прививка от туберкулеза, мол что без неё потом в школу(первый класс не примут), а мы от сына потеряли её, а её выдают только один раз
мара: Viola пишет: Девушки,насчёт прививок,у нас в школе заколебали уже каждый год выдают один и тот же лист где надо указать когда и какие прививки делали и всё это подписать у педиатора.И самое интересно,что мои детки уже большие и каждый год мы не прививаемся,но бумажку надо делать ежегодно у нас тоже выдают бумажку, где нужно заполнить когда и какие прививки были, там табличка, как в медицинской книжке синенькой, тока пустая и её надо срисовать, муж сам дома заполнял, без педиатра и печати, всё приняли, но это потому, что здесь знают мужа и знают, что мы за всем следим.И ещё муж гоняется всё время за какой то справкой, что сделана прививка от туберкулеза, мол что без неё потом в школу(первый класс не примут), а мы от сына потеряли её, а её выдают только один раз
Guda: У нас в школе в прошлом учебном году тоже выдавали книжечку, с которой надо было подойти к педиатру. Там выписываются болезни, которыми болел ребенок и прививки. Для меня это служит поводом зайти поболтать с нашей замечательной педиатром , т.к. мы у неё не частые гости(ТТТ)
Guda: У нас в школе в прошлом учебном году тоже выдавали книжечку, с которой надо было подойти к педиатру. Там выписываются болезни, которыми болел ребенок и прививки. Для меня это служит поводом зайти поболтать с нашей замечательной педиатром , т.к. мы у неё не частые гости(ТТТ)
Viola: А я терпеть не могу песочницы .Мои старшие дети ходили в садик Французкого консульства и там как раз и была огромная песочная площадка,мама дорогая,какой кошмар.Ни номальной одежды ни обуви ребёнку не одеть да ещё мыть каждый день с головой .Младшего отдавать туда не стала;И сейчас у нас прекрасный садик с большой площадкой под открытым небом и пол застелен мокетом;Бегай,прыгай ,падай и катайся по полу ;Красота.Да и в России я в песочницы детей не особо вожу,после того как наткнулась там на использованные шприци и средства предохранения (тоже использованные),представляю как там молодёж по ночам развлекается. Ну это я так к слову разворчалась .А вообще я предлагаю радоваться тому,что мы сдесь имеем.Сегодня с дочкой смотрела по детскому каналу неплохой фильм и там героиня сказала замечательныю фразу:"Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть"Так давайте же по полной программе использовать все марокканские "прелести"
Viola: А я терпеть не могу песочницы .Мои старшие дети ходили в садик Французкого консульства и там как раз и была огромная песочная площадка,мама дорогая,какой кошмар.Ни номальной одежды ни обуви ребёнку не одеть да ещё мыть каждый день с головой .Младшего отдавать туда не стала;И сейчас у нас прекрасный садик с большой площадкой под открытым небом и пол застелен мокетом;Бегай,прыгай ,падай и катайся по полу ;Красота.Да и в России я в песочницы детей не особо вожу,после того как наткнулась там на использованные шприци и средства предохранения (тоже использованные),представляю как там молодёж по ночам развлекается. Ну это я так к слову разворчалась .А вообще я предлагаю радоваться тому,что мы сдесь имеем.Сегодня с дочкой смотрела по детскому каналу неплохой фильм и там героиня сказала замечательныю фразу:"Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть"Так давайте же по полной программе использовать все марокканские "прелести"
люси: Viola пишет: А я терпеть не могу песочницы ну мне тоже много радости не доставляет после потом всю свою и молого одежки от песка вытряхивать, но мой сынуля в прямом смысле дрожит от удовольсвия когда видит этот злосчастный песок,наверное я воспользуюсь совет сделать песочницу на крыше да дело не в самих песочницах, а в том что нет на улицах места для детских игр... вот это и огорчает. Viola пишет: Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть"Так давайте же по полной программе использовать все марокканские "прелести" мне понравилась эта фраза. Ну мы здесь так и живем, стараемся везде и всегда найти что то положительное
люси: Viola пишет: А я терпеть не могу песочницы ну мне тоже много радости не доставляет после потом всю свою и молого одежки от песка вытряхивать, но мой сынуля в прямом смысле дрожит от удовольсвия когда видит этот злосчастный песок,наверное я воспользуюсь совет сделать песочницу на крыше да дело не в самих песочницах, а в том что нет на улицах места для детских игр... вот это и огорчает. Viola пишет: Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть"Так давайте же по полной программе использовать все марокканские "прелести" мне понравилась эта фраза. Ну мы здесь так и живем, стараемся везде и всегда найти что то положительное
мара: люси пишет: да дело не в самих песочницах, а в том что нет на улицах места для детских игр... вот это и огорчает да ,именно это и огорчает , песочницы ,качельки, карусельки итд, у нас во дворе у родителей деткий городок, чего там только нет, сын тоже дрожал при всде его, и песочек любил, мы ему купили все причендалы ведорочко,савочек, фигурки итд ,и они там с детьми играли, он же у меня непоседливый, а там сидел часами играл , только да ,потом приходилось всё мыть ,его купать ,но раз для него это в радость, то и помою,не развалюсь. у нас в городке тоже есть детская поощадка(одна ) ,но очень далеко от дома, а с учетом того, что иашину я не вожу, то на такси сложно ,а пешком далеко, ещё и сколяской с грудной, поэтому не часто там бываем, на выходных с мужем.
мара: люси пишет: да дело не в самих песочницах, а в том что нет на улицах места для детских игр... вот это и огорчает да ,именно это и огорчает , песочницы ,качельки, карусельки итд, у нас во дворе у родителей деткий городок, чего там только нет, сын тоже дрожал при всде его, и песочек любил, мы ему купили все причендалы ведорочко,савочек, фигурки итд ,и они там с детьми играли, он же у меня непоседливый, а там сидел часами играл , только да ,потом приходилось всё мыть ,его купать ,но раз для него это в радость, то и помою,не развалюсь. у нас в городке тоже есть детская поощадка(одна ) ,но очень далеко от дома, а с учетом того, что иашину я не вожу, то на такси сложно ,а пешком далеко, ещё и сколяской с грудной, поэтому не часто там бываем, на выходных с мужем.
RISHA: Viola пишет: Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть Изумительно! Гениально просто! Девочки, вот так я вижу, что песочница- это самый для нас больной вопрос....Особенно для тех, кто у океана живет...Прям проблема...Прям никак не решить... А вот в российских и украинских городах сидят детки в грязных записанных песочницах ( о других "наполнителях" Виола упомянула уже) и мечтают их мамы отвезти ребенка к морю, чтоб он босыми ножками по песочку....
RISHA: Viola пишет: Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть Изумительно! Гениально просто! Девочки, вот так я вижу, что песочница- это самый для нас больной вопрос....Особенно для тех, кто у океана живет...Прям проблема...Прям никак не решить... А вот в российских и украинских городах сидят детки в грязных записанных песочницах ( о других "наполнителях" Виола упомянула уже) и мечтают их мамы отвезти ребенка к морю, чтоб он босыми ножками по песочку....
Guda: Со всего вышесказаного можно подытожить: есть люди, которых можно назвать оптимистами, которые "рисует теми красками, которые есть под рукой". Браво! Другая категория людей, можно назвать их пессимистами, упорно ищет негатив, даже там, где его нет. Немного паразмыслив засомневалась...возможно не в оптимизме и пессимизме дело, возможно другой категории просто нужно отпустить прошлое и научиться жить настоящим?
Guda: Со всего вышесказаного можно подытожить: есть люди, которых можно назвать оптимистами, которые "рисует теми красками, которые есть под рукой". Браво! Другая категория людей, можно назвать их пессимистами, упорно ищет негатив, даже там, где его нет. Немного паразмыслив засомневалась...возможно не в оптимизме и пессимизме дело, возможно другой категории просто нужно отпустить прошлое и научиться жить настоящим?
люси: RISHA пишет: Девочки, вот так я вижу, что песочница- это самый для нас больной вопрос Да нет Ришнька, песочница это как бы обобщающее слово, под этим словом имеется детское пространство на улицах Марокко, которого нет. Мне необязательна детская площадка со всеми прибамбасами, мне хотябы какого нибудь небольшого пространства на улице, где малыш может спокойно побегать, не переживая что из за угла выедет автомобиль, он же мотор. Вы в Росии или в Украине видели что бы на дороге с постоянным потоком автомобилей, дети играли в футбол, здесь это на каждом углу.
люси: RISHA пишет: Девочки, вот так я вижу, что песочница- это самый для нас больной вопрос Да нет Ришнька, песочница это как бы обобщающее слово, под этим словом имеется детское пространство на улицах Марокко, которого нет. Мне необязательна детская площадка со всеми прибамбасами, мне хотябы какого нибудь небольшого пространства на улице, где малыш может спокойно побегать, не переживая что из за угла выедет автомобиль, он же мотор. Вы в Росии или в Украине видели что бы на дороге с постоянным потоком автомобилей, дети играли в футбол, здесь это на каждом углу.
мара: Guda пишет: Со всего вышесказаного можно подытожить: есть люди, которых можно назвать оптимистами, которые "рисует теми красками, которые есть под рукой". Браво! Другая категория людей, можно назвать их пессимистами, упорно ищет негатив, даже там, где его нет. Гудочка. и есть реалисты, это я , ну и зависит ещё от места жительства , ну нет у нас в городке песочниц и океана поблизости нет,и клубов нет, поэтому что вижу, то и говорю люси пишет: автомобиль, он же мотор. Вы в Росии или в Украине видели что бы на дороге с постоянным потоком автомобилей, дети играли в футбол, здесь это на каждом углу. это моя больная тема, у нас напротив дома широкая дорога, места типа много и там едят машины и дети играют в футбол, и постоянно попадают нам в окнка и в гараж мячом, пугая при этом спящего грудничка,муж устал бороться, была ещё когда сын был маленький , боооольшая проблема с вызовоим полиции, из за того, что нам камнчми окно побили эти дети, потом затихло, и вот вчера опять началось издевательство, но муж быстро решил этот вопрос, и даже мы уже боимся заезжать на эту дорогу, там дети бегают, и мячи у них попадали под машины
мара: Guda пишет: Со всего вышесказаного можно подытожить: есть люди, которых можно назвать оптимистами, которые "рисует теми красками, которые есть под рукой". Браво! Другая категория людей, можно назвать их пессимистами, упорно ищет негатив, даже там, где его нет. Гудочка. и есть реалисты, это я , ну и зависит ещё от места жительства , ну нет у нас в городке песочниц и океана поблизости нет,и клубов нет, поэтому что вижу, то и говорю люси пишет: автомобиль, он же мотор. Вы в Росии или в Украине видели что бы на дороге с постоянным потоком автомобилей, дети играли в футбол, здесь это на каждом углу. это моя больная тема, у нас напротив дома широкая дорога, места типа много и там едят машины и дети играют в футбол, и постоянно попадают нам в окнка и в гараж мячом, пугая при этом спящего грудничка,муж устал бороться, была ещё когда сын был маленький , боооольшая проблема с вызовоим полиции, из за того, что нам камнчми окно побили эти дети, потом затихло, и вот вчера опять началось издевательство, но муж быстро решил этот вопрос, и даже мы уже боимся заезжать на эту дорогу, там дети бегают, и мячи у них попадали под машины
RISHA: люси Просто лично у меня такой проблемы нет, может, я не прочувствовала на своей шкурке... У меня ,когда дети маленькие были, я запирала палисадник и они там тусовались, пространство небольшое, зато в безопасности. Теперь гуляют около дома, там у нас машин нет.А если приспичит, у нас бульварчик недалеко, где можно пройтись, побегать, покататься на велосипеде, самокате и так далее...У нас там даже проходят встречи без галстуков с некоторыми русскими красавицами... Гуда, Людочка, ты мумничка!
RISHA: люси Просто лично у меня такой проблемы нет, может, я не прочувствовала на своей шкурке... У меня ,когда дети маленькие были, я запирала палисадник и они там тусовались, пространство небольшое, зато в безопасности. Теперь гуляют около дома, там у нас машин нет.А если приспичит, у нас бульварчик недалеко, где можно пройтись, побегать, покататься на велосипеде, самокате и так далее...У нас там даже проходят встречи без галстуков с некоторыми русскими красавицами... Гуда, Людочка, ты мумничка!
апельсинка: Viola пишет: замечательныю фразу:"Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть"Так давайте же по полной программе использовать все марокканские "прелести" Виолкин, замечательная фраза А самое интересное, чо даже с небольшим количеством красок можно нарисовать шедевр))И имея полный набор цветов закрасить лист беспросветным черным облаком. RISHA пишет: Гуда, Людочка, ты мумничка! Мумничка!!ммммм....умничка! Гуда,Ты словила мое ощущение Guda пишет: просто нужно отпустить прошлое и научиться жить настоящим? Именно этим я и пытаюсь заняться с переменным успехом. Не отпустив из рук перья былого, сложно поймать птицу счастья. Внушаю это себе.
апельсинка: Viola пишет: замечательныю фразу:"Мне в детсве мама говорила,рисуй теми красками,которые у тебя есть"Так давайте же по полной программе использовать все марокканские "прелести" Виолкин, замечательная фраза А самое интересное, чо даже с небольшим количеством красок можно нарисовать шедевр))И имея полный набор цветов закрасить лист беспросветным черным облаком. RISHA пишет: Гуда, Людочка, ты мумничка! Мумничка!!ммммм....умничка! Гуда,Ты словила мое ощущение Guda пишет: просто нужно отпустить прошлое и научиться жить настоящим? Именно этим я и пытаюсь заняться с переменным успехом. Не отпустив из рук перья былого, сложно поймать птицу счастья. Внушаю это себе.
galyunya: RISHA пишет: А вот в российских и украинских городах сидят детки в грязных записанных песочницах ( о других "наполнителях" Виола упомянула уже) не знаю, кому как нравится. мои не сидят в песке во дворе. всегда есть куда пойти погулять -- полно парков. а вот в Касабланке я видела такое место только в макдональдсе и одну во дворе дома в центре, да ещё в некоторых закрытых дворах типа кондоминимумов. то есть, даже сели захочешь...может за 5 лет всё поменялось к лучшему?
galyunya: RISHA пишет: А вот в российских и украинских городах сидят детки в грязных записанных песочницах ( о других "наполнителях" Виола упомянула уже) не знаю, кому как нравится. мои не сидят в песке во дворе. всегда есть куда пойти погулять -- полно парков. а вот в Касабланке я видела такое место только в макдональдсе и одну во дворе дома в центре, да ещё в некоторых закрытых дворах типа кондоминимумов. то есть, даже сели захочешь...может за 5 лет всё поменялось к лучшему?
mafia: galyunya пишет: кондом Инимумов звучит как мазь - Вишневского
mafia: galyunya пишет: кондом Инимумов звучит как мазь - Вишневского
RISHA: galyunya пишет: мои не сидят в песке во дворе. всегда есть куда пойти погулять -- полно парков. а вот в Касабланке я видела такое место только в макдональдсе ты мысль не удовила, я писала лишь про песочницы...разговор шел о том, что в России-Украине их полно , а тут нет...То, что там гораздо больше возможностей выгулять ребенка в приличном месте, по-моему ,вообще обсуждению не подлежит, это всем ясно.
RISHA: galyunya пишет: мои не сидят в песке во дворе. всегда есть куда пойти погулять -- полно парков. а вот в Касабланке я видела такое место только в макдональдсе ты мысль не удовила, я писала лишь про песочницы...разговор шел о том, что в России-Украине их полно , а тут нет...То, что там гораздо больше возможностей выгулять ребенка в приличном месте, по-моему ,вообще обсуждению не подлежит, это всем ясно.
galyunya: RISHA ,может быть. но судя по семье своего мужа, а они, как сказал муж "более традиционные", я бы сказала, что небольшой процент марокканцев страдает от отсутствия детских площадок. они как мы 30-40 лет назад, как наши в маленьких городках. например в моём "горячо любимом" городе Никополь в Днепропетровской области все дворы перекопаны погребами. это тихий ужас. и редко где хоть какая-то горка стоит. я помню своё детство тоже провела играя в футбло с ребятами на дороге. но 30 лет назад машин было гораздо меньше. я думаю, что это издержки менталитета сельского(ведь в Касабланке много людей из сёл) то что мароканцу хорошо -- советскому смерть. например в доме моего мужа книги появились, когда мы приехали. и в домах его братьев и сестёр я не нашла библиотек. только ребёнок брата, женатого на дочери полковника, читал книгу(я аж обалдела, когда увидела). у них другая система ценностей. она не моя. поэтому я здесь.
galyunya: RISHA ,может быть. но судя по семье своего мужа, а они, как сказал муж "более традиционные", я бы сказала, что небольшой процент марокканцев страдает от отсутствия детских площадок. они как мы 30-40 лет назад, как наши в маленьких городках. например в моём "горячо любимом" городе Никополь в Днепропетровской области все дворы перекопаны погребами. это тихий ужас. и редко где хоть какая-то горка стоит. я помню своё детство тоже провела играя в футбло с ребятами на дороге. но 30 лет назад машин было гораздо меньше. я думаю, что это издержки менталитета сельского(ведь в Касабланке много людей из сёл) то что мароканцу хорошо -- советскому смерть. например в доме моего мужа книги появились, когда мы приехали. и в домах его братьев и сестёр я не нашла библиотек. только ребёнок брата, женатого на дочери полковника, читал книгу(я аж обалдела, когда увидела). у них другая система ценностей. она не моя. поэтому я здесь.
olechkas82: galyunya а муж в мароко сейчас живет или в киеве?
olechkas82: galyunya а муж в мароко сейчас живет или в киеве?
Viola: salamandra если чесно про родителей мужа не совсем поняла .В Марокко можно жить достойно и эту жизнь вполне возможно сделать себе самим .Так как в стране очень много лентяев ,своим трудолюбием можно многого добиться.Знаю людей с совершенно одинаковым образованием один из которых,сидит на гос.зарплату и жалуется на начальство,маленькую зарплату и т.д.,но зато в 5 вечера он уже дома;Другой в начале плюс к той же гос.зарплате много подрабатывал, начиная с не очень престижных должностей,зато сейчас набрался опыта,знакомств и практики и открыл своё дело. У нас компания девушек 15 и все живут "с достатком" и на школу и на внешкольные мероприятия хватает сполна .Если уж человек смог получить высшее образование его надо применять,тем более в Марокко,где образованных людей на так уж и много.ИМХО
Viola: salamandra если чесно про родителей мужа не совсем поняла .В Марокко можно жить достойно и эту жизнь вполне возможно сделать себе самим .Так как в стране очень много лентяев ,своим трудолюбием можно многого добиться.Знаю людей с совершенно одинаковым образованием один из которых,сидит на гос.зарплату и жалуется на начальство,маленькую зарплату и т.д.,но зато в 5 вечера он уже дома;Другой в начале плюс к той же гос.зарплате много подрабатывал, начиная с не очень престижных должностей,зато сейчас набрался опыта,знакомств и практики и открыл своё дело. У нас компания девушек 15 и все живут "с достатком" и на школу и на внешкольные мероприятия хватает сполна .Если уж человек смог получить высшее образование его надо применять,тем более в Марокко,где образованных людей на так уж и много.ИМХО
galyunya: Viola, а у меня тоже сложилось такое впечатление, что хорошую работу можно найти только в случае, если есть "хорошие" родители. знаю случаи, когда человек не особо напрягаясь учился здесь, ни шатко ни валко, а приехав домой, благодаря связям родителей, устраивался гораздо лучше, чем другой, который "грыз" науки. я сейчас говорю про выпускников технических ВУЗов про других ничего не знаю.
galyunya: Viola, а у меня тоже сложилось такое впечатление, что хорошую работу можно найти только в случае, если есть "хорошие" родители. знаю случаи, когда человек не особо напрягаясь учился здесь, ни шатко ни валко, а приехав домой, благодаря связям родителей, устраивался гораздо лучше, чем другой, который "грыз" науки. я сейчас говорю про выпускников технических ВУЗов про других ничего не знаю.
salamandra: Viola пишет: если чесно про родителей мужа не совсем поняла Не у всех есть деньги жить отдельно. А бедные родители живут в не очень хорошем районе. И приходится терпеть по-первой.
salamandra: Viola пишет: если чесно про родителей мужа не совсем поняла Не у всех есть деньги жить отдельно. А бедные родители живут в не очень хорошем районе. И приходится терпеть по-первой.
Viola: galyunya Может это и так ,но в моём случае и в ситуациях моих знакомых,всего добивались сами .Папа моего мужа в своё время занимал неплохой пост,но кроме 4тыс.евро на полки для лекарств и содержанияа меня и моего мужа в течении 5 мес. больше ничем не помогал .Не то что не хотел,не было в этом необходимости .А да,ещё я благодаря папе быстро получила гражданство,но это же не относится к материальному достатку. salamandra Да по-первой всем нелегко .А когда муж начинает работать жизнь становится слаще ,так что терпение.А от родителей вообще лучше жить отдельно и от богатых и не очень.ИМХО
Viola: galyunya Может это и так ,но в моём случае и в ситуациях моих знакомых,всего добивались сами .Папа моего мужа в своё время занимал неплохой пост,но кроме 4тыс.евро на полки для лекарств и содержанияа меня и моего мужа в течении 5 мес. больше ничем не помогал .Не то что не хотел,не было в этом необходимости .А да,ещё я благодаря папе быстро получила гражданство,но это же не относится к материальному достатку. salamandra Да по-первой всем нелегко .А когда муж начинает работать жизнь становится слаще ,так что терпение.А от родителей вообще лучше жить отдельно и от богатых и не очень.ИМХО
VESNA: Viola пишет: если чесно про родителей мужа не совсем поняла .В Марокко можно жить достойно и эту жизнь вполне возможно сделать себе самим Viola пишет: но кроме 4тыс.евро на полки для лекарств и содержанияа меня и моего мужа в течении 5 мес. больше ничем не помогал Ты же писала, что по приезду в Марокко у вас сразу была своя отдельная квартира и своя машина. Разве это не помощь? Сколько проблем сразу снимается!
VESNA: Viola пишет: если чесно про родителей мужа не совсем поняла .В Марокко можно жить достойно и эту жизнь вполне возможно сделать себе самим Viola пишет: но кроме 4тыс.евро на полки для лекарств и содержанияа меня и моего мужа в течении 5 мес. больше ничем не помогал Ты же писала, что по приезду в Марокко у вас сразу была своя отдельная квартира и своя машина. Разве это не помощь? Сколько проблем сразу снимается!
galyunya: Viola, я предпологала, что ваша семья фармацевты. это совсем другое дело. тут все наверное едут учиться с прицелом на то, что купят аптеку. меня интересует ситуация с выпускниками технических ВУЗов. хотя в принципе уже всё равно. а интересует так росто, для общего развития. да и тема пошла совсем "не в тему"
galyunya: Viola, я предпологала, что ваша семья фармацевты. это совсем другое дело. тут все наверное едут учиться с прицелом на то, что купят аптеку. меня интересует ситуация с выпускниками технических ВУЗов. хотя в принципе уже всё равно. а интересует так росто, для общего развития. да и тема пошла совсем "не в тему"
MALINA: galyunya Это про моего мужа, и тфу-тфу устроился и никаким тертым калачем нас в Европы и Америки не зазовешь! Потому, что здесь мы ЛЮДИ, а там будем обслугой (ну или араб-террорист и украинская шлюха, или кто-то поспорит об устоявшихся стереотипах?) И семья у мужа совсем не богатая, все сидят у него на шее (даже братья в заграницах, потому как там жизнь вся в кредитах...) Родители нам помогли в одном - поскорее оторваться от них и встать на ноги, знаете чем? Тем что гнобили нас с малышом и плевали в нашу сторону, мы были нищими и просто не представляли для них интереса, и сына своего затюкивали как последнее ничтожество...этим и помогли, спасибо! Насчет молодежи по хатам, так это Марочка писала, у меня в наличии только половой гигант - сосед (но он уже взрослый, ему можно!) Все, девочки, не буду спорить, каждый смотрит со своей колокольни и моя мне нравится, а остальные- дело вашего восприятия этой страны!
MALINA: galyunya Это про моего мужа, и тфу-тфу устроился и никаким тертым калачем нас в Европы и Америки не зазовешь! Потому, что здесь мы ЛЮДИ, а там будем обслугой (ну или араб-террорист и украинская шлюха, или кто-то поспорит об устоявшихся стереотипах?) И семья у мужа совсем не богатая, все сидят у него на шее (даже братья в заграницах, потому как там жизнь вся в кредитах...) Родители нам помогли в одном - поскорее оторваться от них и встать на ноги, знаете чем? Тем что гнобили нас с малышом и плевали в нашу сторону, мы были нищими и просто не представляли для них интереса, и сына своего затюкивали как последнее ничтожество...этим и помогли, спасибо! Насчет молодежи по хатам, так это Марочка писала, у меня в наличии только половой гигант - сосед (но он уже взрослый, ему можно!) Все, девочки, не буду спорить, каждый смотрит со своей колокольни и моя мне нравится, а остальные- дело вашего восприятия этой страны!
salamandra: MALINA пишет: Тем что гнобили нас с малышом и плевали в нашу сторону, мы были нищими и просто не представляли для них интереса, и сына своего затюкивали как последнее ничтожество...этим и помогли, спасибо! Долго вас гнобили? А сейчас какие отношения?
salamandra: MALINA пишет: Тем что гнобили нас с малышом и плевали в нашу сторону, мы были нищими и просто не представляли для них интереса, и сына своего затюкивали как последнее ничтожество...этим и помогли, спасибо! Долго вас гнобили? А сейчас какие отношения?
galyunya: MALINA пишет: (ну или араб-террорист и украинская шлюха, это где такие стереотипы?
galyunya: MALINA пишет: (ну или араб-террорист и украинская шлюха, это где такие стереотипы?
MALINA: galyunya Это устоявшиеся стереотипы в Европе и Америке...У нас один брат в Лондоне, другой в Бостоне. Как только люди узнают об их национальности - настораживаются, начинаются расспросы об отношении к террористам, религии и многие прекращают общение (в Америке вобще труба,там все маниакально выискивают террористов, да и в Лондоне, после террактов в метро..., кстати, после них брата долго вызывали в полицию с расспросами и домой приезжали с обыском, взрывчатку и литературу искали, хотя он к исламу давно уже никакого отношения не имеет!) А репутация украинок в Европе какая? Мне уже несколько раз говорили, что мол, украинки самые красивые в мире...и самые бедные, потому и так много проститутками работают! Разве не слышала? salamandra Точно даты не засекала, но все закончилось, когда мой муж открыл фирму и начал давать им деньги...а сейчас вобще всю семейку тянет! Какие могут быть отношения? Они нас теперь очень "любят", а я прекрасно понимаю на чем основывается эта любовь...многое до сих пор простить не могу, но закрыла на них глаза, все в рамках приличия на довольно большой дистанции. В отношения мужа с ними не лезу!
MALINA: galyunya Это устоявшиеся стереотипы в Европе и Америке...У нас один брат в Лондоне, другой в Бостоне. Как только люди узнают об их национальности - настораживаются, начинаются расспросы об отношении к террористам, религии и многие прекращают общение (в Америке вобще труба,там все маниакально выискивают террористов, да и в Лондоне, после террактов в метро..., кстати, после них брата долго вызывали в полицию с расспросами и домой приезжали с обыском, взрывчатку и литературу искали, хотя он к исламу давно уже никакого отношения не имеет!) А репутация украинок в Европе какая? Мне уже несколько раз говорили, что мол, украинки самые красивые в мире...и самые бедные, потому и так много проститутками работают! Разве не слышала? salamandra Точно даты не засекала, но все закончилось, когда мой муж открыл фирму и начал давать им деньги...а сейчас вобще всю семейку тянет! Какие могут быть отношения? Они нас теперь очень "любят", а я прекрасно понимаю на чем основывается эта любовь...многое до сих пор простить не могу, но закрыла на них глаза, все в рамках приличия на довольно большой дистанции. В отношения мужа с ними не лезу!
galyunya: MALINA, а в Марокко какая репутация у украинок? ведь в этой стране почти в каждой семье есть люди, живущие в Европе или в Америке. MALINA пишет: Как только люди узнают об их национальности - ну это-то я знаю. поэтому, когда муж очень хотел ехать в Канаду я встала на дыбы. по мне уж лучше в Марокко, чем в третью страну. хоть один из семьи должен быть на Родине, чтобы детей не считали "другими". возможно это мои устоявшиеся стереотипы (как говорит муж колхоз советский союз)
galyunya: MALINA, а в Марокко какая репутация у украинок? ведь в этой стране почти в каждой семье есть люди, живущие в Европе или в Америке. MALINA пишет: Как только люди узнают об их национальности - ну это-то я знаю. поэтому, когда муж очень хотел ехать в Канаду я встала на дыбы. по мне уж лучше в Марокко, чем в третью страну. хоть один из семьи должен быть на Родине, чтобы детей не считали "другими". возможно это мои устоявшиеся стереотипы (как говорит муж колхоз советский союз)
salamandra: MALINA пишет: но все закончилось, когда мой муж открыл фирму и начал давать им деньги...а сейчас вобще всю семейку тянет! Какие могут быть отношения? Они нас теперь очень "любят", а я прекрасно понимаю на чем основывается эта любовь...многое до сих пор простить не могу, но закрыла на них глаза, все в рамках приличия на довольно большой дистанции. В отношения мужа с ними не лезу! Все родители денежку любят, я заметила. Только давай и будешь самая хорошая.
salamandra: MALINA пишет: но все закончилось, когда мой муж открыл фирму и начал давать им деньги...а сейчас вобще всю семейку тянет! Какие могут быть отношения? Они нас теперь очень "любят", а я прекрасно понимаю на чем основывается эта любовь...многое до сих пор простить не могу, но закрыла на них глаза, все в рамках приличия на довольно большой дистанции. В отношения мужа с ними не лезу! Все родители денежку любят, я заметила. Только давай и будешь самая хорошая.
galyunya: MALINA пишет: И семья у мужа совсем не богатая я опять неправильно выразилась. "хорошие" родители в моём понимании это люди, которые помогут найти работу, благодаря своим связям или родственникам. ведь кумовство присуще не только украинцам, но и марокканцам. или опять ошибаюсь?
galyunya: MALINA пишет: И семья у мужа совсем не богатая я опять неправильно выразилась. "хорошие" родители в моём понимании это люди, которые помогут найти работу, благодаря своим связям или родственникам. ведь кумовство присуще не только украинцам, но и марокканцам. или опять ошибаюсь?
MALINA: galyunya Здесь мы "мадам", белые люди...Все знают что мы - жены марокканцев, все очень прилично, а если еще и по-арабски с ними болтаешь - так вобще! Иногда чувствуется пренебрежение со стороны марокканок, но мы понимаем, что это от зависти, мы обладаем всеми критериями красоты по-ихнему (прямые, светлые волосы, светлые глаза, светлая кожа и т.д.), а самое главное - мы позанимали хороших мужиков, и оставили их без женихов, за что нас любить? Но это конечно не правило, у меня несколько марокканских подруг, успешных замужних женщин,от них негатива никогда не чувствовала...
MALINA: galyunya Здесь мы "мадам", белые люди...Все знают что мы - жены марокканцев, все очень прилично, а если еще и по-арабски с ними болтаешь - так вобще! Иногда чувствуется пренебрежение со стороны марокканок, но мы понимаем, что это от зависти, мы обладаем всеми критериями красоты по-ихнему (прямые, светлые волосы, светлые глаза, светлая кожа и т.д.), а самое главное - мы позанимали хороших мужиков, и оставили их без женихов, за что нас любить? Но это конечно не правило, у меня несколько марокканских подруг, успешных замужних женщин,от них негатива никогда не чувствовала...
salamandra: galyunya пишет: когда муж очень хотел ехать в Канаду я встала на дыбы. по мне уж лучше в Марокко Если бы мой хотел- я бы бегом до самой Канады бежала. Некоторые уехали- работают, учатся, садики для детей хорошие, пособия. Школы, бесплатное медобслуживание. В Канаде к иностранцам не так относятся как в Англии и Америке.
salamandra: galyunya пишет: когда муж очень хотел ехать в Канаду я встала на дыбы. по мне уж лучше в Марокко Если бы мой хотел- я бы бегом до самой Канады бежала. Некоторые уехали- работают, учатся, садики для детей хорошие, пособия. Школы, бесплатное медобслуживание. В Канаде к иностранцам не так относятся как в Англии и Америке.
galyunya: MALINA, как же мне не повезло:волнистые волосы, которые я крашу в тёмный цвет, потому что смугловата, тёмнокарие глаза,доставшиеся в наследство от пра-пра-...бабки турчанки, взятой в жёны каким-то моряком пра-пра-... дедом. а так хотелось побыть мадамой. на самом деле я всё это знала или догадывалась, но хотелось убедиться. значит мои наблюдения меня не подвели. мы девушки из Европы, как бы моему мужу от этого плохо не становилось.
galyunya: MALINA, как же мне не повезло:волнистые волосы, которые я крашу в тёмный цвет, потому что смугловата, тёмнокарие глаза,доставшиеся в наследство от пра-пра-...бабки турчанки, взятой в жёны каким-то моряком пра-пра-... дедом. а так хотелось побыть мадамой. на самом деле я всё это знала или догадывалась, но хотелось убедиться. значит мои наблюдения меня не подвели. мы девушки из Европы, как бы моему мужу от этого плохо не становилось.
MALINA: salamandra пишет: Если бы мой хотел- я бы бегом до самой Канады бежала. Это к Виоле, у них много кто добежал и потом обратно прибежал...она тебе порассказывает, как в Канаде сладко живется! Недавно к нашей подруге приезжала в гости подруга из Канады, русская, муж марокканец, вот она нам тоже много чего порассказывала...В Канаде вся жизнь состоит из работы, смысл жизни - заработать, если запрлата нормальная - ее хватает как раз на жилье, счета, еду и одежду...скромно, а если хочется чего большего - кредиты! Русские там почти не общаются, завидки кругом, задушевную подругу фиг найдешь. Да и некогда за заработками...я бы так не смогла, и даже не хочу пытаться! И понимаю Виолу, почему они тормознули все свои документы и все-таки решили остаться в нашей тупой Мароке...
MALINA: salamandra пишет: Если бы мой хотел- я бы бегом до самой Канады бежала. Это к Виоле, у них много кто добежал и потом обратно прибежал...она тебе порассказывает, как в Канаде сладко живется! Недавно к нашей подруге приезжала в гости подруга из Канады, русская, муж марокканец, вот она нам тоже много чего порассказывала...В Канаде вся жизнь состоит из работы, смысл жизни - заработать, если запрлата нормальная - ее хватает как раз на жилье, счета, еду и одежду...скромно, а если хочется чего большего - кредиты! Русские там почти не общаются, завидки кругом, задушевную подругу фиг найдешь. Да и некогда за заработками...я бы так не смогла, и даже не хочу пытаться! И понимаю Виолу, почему они тормознули все свои документы и все-таки решили остаться в нашей тупой Мароке...
Viola: VESNA квартиру нам дали,но не отдали (вернее мой муж оттказался,чтобы её переписали на него)с машиной то же самое. Нам повезло с тем,что не было периода когда совсем ничего нет .Хотя деток у нас тогда не было и на съём малюсенькой квартирки и плохонькою машинку нам бы хватило и первоначальных заработков .Возможно если бы родители не смогли нас содержать те 5 мес.что муж не работал,я бы просто приехала позже или бы мой поторопился с ремонтом в помещении для аптеки.Конечно я благодарна его родителям за эти первые месяцы ,плюс они ещё оплатили мою внезапно понадобившуюся операцию,но всё равно всё что у нас есть,я считаю мы добились сами .Кстати через пару лет муж решил вернуть оттцу те деньги,которые ему дали для ремонта,но папа не взял и даже обиделся. Ага ровно половина наших знакомых,которые уехали в Канаду вернулись обратно .И не потомучто не нашли там работы,а потомучто не смогли жить ради одной работы .Как нам сказала двоюродная сестра мужа,прожившая два года в Канаде и вернувшаяся:"Зачем вам это,такой халявы как в Марокко у вас не будет нигде ,там работа от звонка до звонка и отпуск раз в год 3 недели".Она кстати работает преподавателем и здесь в Казе и там сразу же нашла работу,но почему то вернулась .Её родная сестра всё-таки осталась там,но у неё другие причины.В Марокко она была зам.министра финансов,там такие деньги крутились,но у неё сын с ДЦП и в Марокко при всех их деньгах будущего у ребёнка не было .А там она купила себе магазинчик и живёт как все,но главное её сын может учиться и в будущем работать. Знаю ещё кучу примеров,люди уехали,чтобы получить канадское гражданство ,а после жить вернулись в Марокко. Но это всё я говорю о тех,кто смог здесь устроится.Так же знаю примеры,когда уехали в Канаду и в сторону Марокко даже смотреть не хотят ,чаще те, у кого в Марокко не получилось.И правильно ,каждый ищет то место,где можно устроить себе более комфортную жизнь. Виола, второй раз за сегодня склеиваю твои сообщения. Не отправляй 2 сообщения подряд, или пользуйся кнопкой ПРАВКА для дополнения первого сообщения. Модератор.
Viola: VESNA квартиру нам дали,но не отдали (вернее мой муж оттказался,чтобы её переписали на него)с машиной то же самое. Нам повезло с тем,что не было периода когда совсем ничего нет .Хотя деток у нас тогда не было и на съём малюсенькой квартирки и плохонькою машинку нам бы хватило и первоначальных заработков .Возможно если бы родители не смогли нас содержать те 5 мес.что муж не работал,я бы просто приехала позже или бы мой поторопился с ремонтом в помещении для аптеки.Конечно я благодарна его родителям за эти первые месяцы ,плюс они ещё оплатили мою внезапно понадобившуюся операцию,но всё равно всё что у нас есть,я считаю мы добились сами .Кстати через пару лет муж решил вернуть оттцу те деньги,которые ему дали для ремонта,но папа не взял и даже обиделся. Ага ровно половина наших знакомых,которые уехали в Канаду вернулись обратно .И не потомучто не нашли там работы,а потомучто не смогли жить ради одной работы .Как нам сказала двоюродная сестра мужа,прожившая два года в Канаде и вернувшаяся:"Зачем вам это,такой халявы как в Марокко у вас не будет нигде ,там работа от звонка до звонка и отпуск раз в год 3 недели".Она кстати работает преподавателем и здесь в Казе и там сразу же нашла работу,но почему то вернулась .Её родная сестра всё-таки осталась там,но у неё другие причины.В Марокко она была зам.министра финансов,там такие деньги крутились,но у неё сын с ДЦП и в Марокко при всех их деньгах будущего у ребёнка не было .А там она купила себе магазинчик и живёт как все,но главное её сын может учиться и в будущем работать. Знаю ещё кучу примеров,люди уехали,чтобы получить канадское гражданство ,а после жить вернулись в Марокко. Но это всё я говорю о тех,кто смог здесь устроится.Так же знаю примеры,когда уехали в Канаду и в сторону Марокко даже смотреть не хотят ,чаще те, у кого в Марокко не получилось.И правильно ,каждый ищет то место,где можно устроить себе более комфортную жизнь. Виола, второй раз за сегодня склеиваю твои сообщения. Не отправляй 2 сообщения подряд, или пользуйся кнопкой ПРАВКА для дополнения первого сообщения. Модератор.
salamandra: MALINA пишет: В Канаде вся жизнь состоит из работы, смысл жизни - заработать, если запрлата нормальная - ее хватает как раз на жилье, счета, еду и одежду...скромно, а если хочется чего большего - кредиты! Для многих это мечта. Viola пишет: Как нам сказала двоюродная сестра мужа,прожившая два года в Канаде и вернувшаяся:"Зачем вам это,такой халявы как в Марокко у вас не будет нигде Не у всех в Марокко есть халява. А некоторым и через 100 лет халява не светит.
salamandra: MALINA пишет: В Канаде вся жизнь состоит из работы, смысл жизни - заработать, если запрлата нормальная - ее хватает как раз на жилье, счета, еду и одежду...скромно, а если хочется чего большего - кредиты! Для многих это мечта. Viola пишет: Как нам сказала двоюродная сестра мужа,прожившая два года в Канаде и вернувшаяся:"Зачем вам это,такой халявы как в Марокко у вас не будет нигде Не у всех в Марокко есть халява. А некоторым и через 100 лет халява не светит.
Viola: дорогой мой модератор,радо бы пользоваться правкой,да не могу ,всё те же проблемы компом.Ну не могу я на форум зайти под своим именем,пусть Малина подтвердит ,она пробовала под своим ,нифига .Комп у меня хороший,но форум почему то не любит. salamandra Дак мечты надо воплощать ,если хочешь дам телефончик адвоката,который нам делал документы.Всё это дело стоит около 3 тыс.евро,по крайней мере 4 года назад было так .И ничего особенного не требуют,нужны дипломы с легализацией,школьные аттестаты и справки о составе семьи.Ещё приветствуется,что бы обоим супругам было до 35 и наличие детей.
Viola: дорогой мой модератор,радо бы пользоваться правкой,да не могу ,всё те же проблемы компом.Ну не могу я на форум зайти под своим именем,пусть Малина подтвердит ,она пробовала под своим ,нифига .Комп у меня хороший,но форум почему то не любит. salamandra Дак мечты надо воплощать ,если хочешь дам телефончик адвоката,который нам делал документы.Всё это дело стоит около 3 тыс.евро,по крайней мере 4 года назад было так .И ничего особенного не требуют,нужны дипломы с легализацией,школьные аттестаты и справки о составе семьи.Ещё приветствуется,что бы обоим супругам было до 35 и наличие детей.
RISHA: Viola Тогда подожди, когда в теме будет новый ответ, и пиши после него, общительная ты моя.
RISHA: Viola Тогда подожди, когда в теме будет новый ответ, и пиши после него, общительная ты моя.
Viola: RISHA с цитатами у меня тоже проблемка ,это уже всегда было т.к. нет виндоуза,а стоит макентош .Следовательно если сразу не отвечу (а разве я могу промолчать )потом будет не понятно.Но намёк на унять словесный понос понят.
Viola: RISHA с цитатами у меня тоже проблемка ,это уже всегда было т.к. нет виндоуза,а стоит макентош .Следовательно если сразу не отвечу (а разве я могу промолчать )потом будет не понятно.Но намёк на унять словесный понос понят.
RISHA: Viola А ты не цитируй, а просто пиши имя участницы, которой хочешь ответить ! А вот словесный..поток не унимай, пожалуйста!
RISHA: Viola А ты не цитируй, а просто пиши имя участницы, которой хочешь ответить ! А вот словесный..поток не унимай, пожалуйста!
lura: MALINA Ты знаешь я этого стериотипа араб-терорист очень боялась. Не знаю как на счет англии и штатов. Но вот в германии нам повезло. Толи немцев многочисленные турки такой толерантности научили, толи внешнось у милого такая (не угадывают в нем араба сразу -он испанец итальянец был даже португальцем однажды ) толи нам просто повезло. Но вот этого араб-террорист и бедная девушка из соц лагеря я как то не ощутила. Хотя окружение в нашей деревне далеко не эстеблишмент! Может действительно все дело в том что в нас наши нации не угадывают по внешности. Когда говорим кто мы - для многих немцов это сурпрайз был Но в общем и целом они были весьма корректны и дружелюбны. Не знаю конечно как там дальше будет MALINA пишет: В Канаде вся жизнь состоит из работы, смысл жизни - заработать, если запрлата нормальная - ее хватает как раз на жилье, счета, еду и одежду...скромно, а если хочется чего большего - кредиты! Русские там почти не общаются, завидки кругом, задушевную подругу фиг найдешь. Да и некогда за заработками...я бы так не смогла, и даже не хочу пытаться! Самое жудкое что то что ты описала, так похоже на Россию. За исключением общения с подругами. Я вообще как почитаю...мне так страшно становится. И в германии мне страшно и в россии не хорошо и от марокко с родней стараюсь держатся подальше. И сама себя ругаю за это страх так как понимаю что еду в сносные условия, не сравнить с тем что вы описываете.
lura: MALINA Ты знаешь я этого стериотипа араб-терорист очень боялась. Не знаю как на счет англии и штатов. Но вот в германии нам повезло. Толи немцев многочисленные турки такой толерантности научили, толи внешнось у милого такая (не угадывают в нем араба сразу -он испанец итальянец был даже португальцем однажды ) толи нам просто повезло. Но вот этого араб-террорист и бедная девушка из соц лагеря я как то не ощутила. Хотя окружение в нашей деревне далеко не эстеблишмент! Может действительно все дело в том что в нас наши нации не угадывают по внешности. Когда говорим кто мы - для многих немцов это сурпрайз был Но в общем и целом они были весьма корректны и дружелюбны. Не знаю конечно как там дальше будет MALINA пишет: В Канаде вся жизнь состоит из работы, смысл жизни - заработать, если запрлата нормальная - ее хватает как раз на жилье, счета, еду и одежду...скромно, а если хочется чего большего - кредиты! Русские там почти не общаются, завидки кругом, задушевную подругу фиг найдешь. Да и некогда за заработками...я бы так не смогла, и даже не хочу пытаться! Самое жудкое что то что ты описала, так похоже на Россию. За исключением общения с подругами. Я вообще как почитаю...мне так страшно становится. И в германии мне страшно и в россии не хорошо и от марокко с родней стараюсь держатся подальше. И сама себя ругаю за это страх так как понимаю что еду в сносные условия, не сравнить с тем что вы описываете.
Guda: galyunya пишет: а у меня тоже сложилось такое впечатление, что хорошую работу можно найти только в случае, если есть "хорошие" родители не всегда так! Наличие мозгов тоже приветствуется , а также пословица "Хочешь жить-умей крутиться" как никогда актуальна!
Guda: galyunya пишет: а у меня тоже сложилось такое впечатление, что хорошую работу можно найти только в случае, если есть "хорошие" родители не всегда так! Наличие мозгов тоже приветствуется , а также пословица "Хочешь жить-умей крутиться" как никогда актуальна!
Амаль: Guda пишет: galyunya пишет: цитата: а у меня тоже сложилось такое впечатление, что хорошую работу можно найти только в случае, если есть "хорошие" родители не всегда так! Наличие мозгов тоже приветствуется , а также пословица "Хочешь жить-умей крутиться" как никогда актуальна! Конечно, не всегда! Рано или поздно, если ты - никакой специалист, это выплывет наружу. А родители, даже "хорошие" не вечны. С мозгами можно и очень даже реально найти хорошую работу
Амаль: Guda пишет: galyunya пишет: цитата: а у меня тоже сложилось такое впечатление, что хорошую работу можно найти только в случае, если есть "хорошие" родители не всегда так! Наличие мозгов тоже приветствуется , а также пословица "Хочешь жить-умей крутиться" как никогда актуальна! Конечно, не всегда! Рано или поздно, если ты - никакой специалист, это выплывет наружу. А родители, даже "хорошие" не вечны. С мозгами можно и очень даже реально найти хорошую работу
mafia: Амаль пишет: Рано или поздно, если ты - никакой специалист, это выплывет наружу. А родители, даже "хорошие" не вечны. именно поэтому я думаю что в профессии надо быть лучшим! будь ты маляром будь ты повором! и тогда не пропадешь даже в МАРОККО!
mafia: Амаль пишет: Рано или поздно, если ты - никакой специалист, это выплывет наружу. А родители, даже "хорошие" не вечны. именно поэтому я думаю что в профессии надо быть лучшим! будь ты маляром будь ты повором! и тогда не пропадешь даже в МАРОККО!
Viola: А вот специалист рабочей профессии,именно специалист ,точне не пропадёт.А если к этому добавить ещё, невиданную в Марокко, пунктуальность и обязательность,то заработки будут очень хорошие.
Viola: А вот специалист рабочей профессии,именно специалист ,точне не пропадёт.А если к этому добавить ещё, невиданную в Марокко, пунктуальность и обязательность,то заработки будут очень хорошие.
Амаль: Viola пишет: добавить ещё, невиданную в Марокко, пунктуальность и обязательность + трудолюбие mafia , абсолютно с тобой согласно, не столь важно дипломат ты или сантехник, важно, что ты делаешь свою работу качественно. Тогда нигде не пропадешь
Амаль: Viola пишет: добавить ещё, невиданную в Марокко, пунктуальность и обязательность + трудолюбие mafia , абсолютно с тобой согласно, не столь важно дипломат ты или сантехник, важно, что ты делаешь свою работу качественно. Тогда нигде не пропадешь
Viola: Амаль Ага ,сантехник иногда важнее дипломата,когда канализацию прорвёт и г.... плавает по всей квартире, от дипломата только вред будет.
Viola: Амаль Ага ,сантехник иногда важнее дипломата,когда канализацию прорвёт и г.... плавает по всей квартире, от дипломата только вред будет.
RISHA: Может, мне переквалифицироваться в сантехники... Если все так радужно... А то канализацию прорвет, а я все стэнд ап да сит даун...
RISHA: Может, мне переквалифицироваться в сантехники... Если все так радужно... А то канализацию прорвет, а я все стэнд ап да сит даун...
мара: RISHA пишет: Может, мне переквалифицироваться в сантехники... Если все так радужно...и мне......конечно сантехники в марокко оооооочень нужны и их зовут , но я не вижу . что они бгаты, по крайней мере у нас в гордке их не много иногда порой их не дозовёшься, заняты всегда, а денег то у них не так много, даже машины нет всегда муж их сам привозит - отвозит, и рабочие .которые дома строят - очень тяжелая физическая работа, их зарплата (у нас в гордке) - мастер - 100 дх в день, подмастерье - 50 дх в день, и это если у них есть работа ( в основнм в теплое время года, зимой - в дожди они не работют, поэтому и заработка нет, вот и подумаешь- маляры,плтники итд......
мара: RISHA пишет: Может, мне переквалифицироваться в сантехники... Если все так радужно...и мне......конечно сантехники в марокко оооооочень нужны и их зовут , но я не вижу . что они бгаты, по крайней мере у нас в гордке их не много иногда порой их не дозовёшься, заняты всегда, а денег то у них не так много, даже машины нет всегда муж их сам привозит - отвозит, и рабочие .которые дома строят - очень тяжелая физическая работа, их зарплата (у нас в гордке) - мастер - 100 дх в день, подмастерье - 50 дх в день, и это если у них есть работа ( в основнм в теплое время года, зимой - в дожди они не работют, поэтому и заработка нет, вот и подумаешь- маляры,плтники итд......
RISHA: Сантехником хорошо в развитых странах. Напрмер, в Британии. Там такая специальность - золотое дно...А у нас в Мароке , все-таки, лучше умственным трудом..
RISHA: Сантехником хорошо в развитых странах. Напрмер, в Британии. Там такая специальность - золотое дно...А у нас в Мароке , все-таки, лучше умственным трудом..
Viola: мара Хороший мастер (маляр,плиточник,да тот же сантехник и т.д.)может просить больше и в больших городах клиенты точно найдутся.Миллионером конечно не станет,но на обеспечение себя и своей семьи хватит .Знаю такие примеры.10 лет назад нам в аптеке проводил электричество молодой паренёк у него тогда денег даже на мотор не было,но видимо соображал в этом своём электричестве он неплохо и был старательный и обязательный.Вскоре к нему запись стала как к хорошему доктору,за неделю не раньше .И за эти 10 лет он женился,купил небольшую машину и взял в кредит квартирку,в популярном районе,но свою, и кредит почти выплатил.
Viola: мара Хороший мастер (маляр,плиточник,да тот же сантехник и т.д.)может просить больше и в больших городах клиенты точно найдутся.Миллионером конечно не станет,но на обеспечение себя и своей семьи хватит .Знаю такие примеры.10 лет назад нам в аптеке проводил электричество молодой паренёк у него тогда денег даже на мотор не было,но видимо соображал в этом своём электричестве он неплохо и был старательный и обязательный.Вскоре к нему запись стала как к хорошему доктору,за неделю не раньше .И за эти 10 лет он женился,купил небольшую машину и взял в кредит квартирку,в популярном районе,но свою, и кредит почти выплатил.
мара: Viola пишет: Хороший мастер (маляр,плиточник,да тот же сантехник и т.д.)может просить больше и в больших городах клиенты точно найдутся.ой Катюш,не знаю , у нас здесь не так много мастеров, они здесь на вес золота ,и хорошие, и без работы не сидят ,и тоже по очереди принимают , и работают уже даввно ,но не богаты, хотя да ,кто то из них иметт машины, но недорогие ,типа уно, или пежо 205, но это не богато же живут. Не давно у нас был телевизионный мастер, работае хорошо и давно, так он с мужем разговаривал ,я слышала ,он в депрессии - тже строит дом маленький ,и ему ооооочень тяжело, что связался с домом RISHA пишет: все-таки, лучше умственным трудом..Ириш ,да в марокко уж не знаешь ,как лучше, порой смотриши - чел читать не умеет, а занимается строительством домов и имеет миллионы, а другой умный ,опытный в своей профессии (врач, инженер итд) ,трудолюбивый - а денег то и немного Всё ьольше прихожу к выводу ,что в марокко не всгда играют значение ум ,опят, ещё успешность ,везение , может ещё что ,не знаю.....
мара: Viola пишет: Хороший мастер (маляр,плиточник,да тот же сантехник и т.д.)может просить больше и в больших городах клиенты точно найдутся.ой Катюш,не знаю , у нас здесь не так много мастеров, они здесь на вес золота ,и хорошие, и без работы не сидят ,и тоже по очереди принимают , и работают уже даввно ,но не богаты, хотя да ,кто то из них иметт машины, но недорогие ,типа уно, или пежо 205, но это не богато же живут. Не давно у нас был телевизионный мастер, работае хорошо и давно, так он с мужем разговаривал ,я слышала ,он в депрессии - тже строит дом маленький ,и ему ооооочень тяжело, что связался с домом RISHA пишет: все-таки, лучше умственным трудом..Ириш ,да в марокко уж не знаешь ,как лучше, порой смотриши - чел читать не умеет, а занимается строительством домов и имеет миллионы, а другой умный ,опытный в своей профессии (врач, инженер итд) ,трудолюбивый - а денег то и немного Всё ьольше прихожу к выводу ,что в марокко не всгда играют значение ум ,опят, ещё успешность ,везение , может ещё что ,не знаю.....
Viola: мара Да я же не говорю,что эти мастера богатые .Они хотят и могут содержать свою семью .Да редко где в мире встретишь сантехника-миллионера. А про умственные способности,дак они и у нас на Родине не гарант успеха .Что-то от везения,что-то от наглости и пронырливости зависит;Ну не верю я в гениальность некоторых из "нашей элиты".
Viola: мара Да я же не говорю,что эти мастера богатые .Они хотят и могут содержать свою семью .Да редко где в мире встретишь сантехника-миллионера. А про умственные способности,дак они и у нас на Родине не гарант успеха .Что-то от везения,что-то от наглости и пронырливости зависит;Ну не верю я в гениальность некоторых из "нашей элиты".
RISHA: Скорее всего - действительно везение. Счастливая звезда, так сказать. Хватка еще.
RISHA: Скорее всего - действительно везение. Счастливая звезда, так сказать. Хватка еще.
Viola: RISHA Верно подмечено - ХВАТКА ;Муж моей подруги начинал в начале 90-х,как и многие торговал барахлом на рынке .На данный момент почти половина ресторанов в нашем городе принадлежат ему ;И т.к. всё происходило на моих глазах,могу сказать откровенного криминала или помощи со стороны не было .Правда чем больше у него стаёт денег,там ужаснее стаёт характер.
Viola: RISHA Верно подмечено - ХВАТКА ;Муж моей подруги начинал в начале 90-х,как и многие торговал барахлом на рынке .На данный момент почти половина ресторанов в нашем городе принадлежат ему ;И т.к. всё происходило на моих глазах,могу сказать откровенного криминала или помощи со стороны не было .Правда чем больше у него стаёт денег,там ужаснее стаёт характер.
Lina: Здравствуйте, девочки! Помогите советом! В январе 2010 года моя семья перебирается на длительное проживание в Касабланку. Никаких знакомых в Марокко у нас нету. Посоветуйте. может кто знает, хорошее риелторское агенство (чтоб не кинули) - хотим снять виллу с территорией в Касабланке на долгий срок в хорошем районе, желательно где живут французы или европейцы. Подскажите такое место... Кроме того, может кто-то из вас посоветует хорошую дорогую медицинскую клинику (высокого класса) со стационаром и хорошей аппаратурой, где можно встать на учет к педиатру, и где при необходимости могут оказать первую помощь для всей семьи. Еду с маленьким ребенком (2 годика) - мало-ли что - потому хочется найти клинику в первую очередь по прибытию, что бы в случае чего оказали помощь не хуже европейской. И последний вопрос: есть ли в Касабланке русские детские сады? или все только марокканские и французкие. Заранее спасибо. Очень надеюсь на вашу помощь, т.к. сильно волнуюсь по поводу переезда. Опыта проживания в арабской стране нет, а все неизвестное, как известно, пугает. Лина.
Lina: Здравствуйте, девочки! Помогите советом! В январе 2010 года моя семья перебирается на длительное проживание в Касабланку. Никаких знакомых в Марокко у нас нету. Посоветуйте. может кто знает, хорошее риелторское агенство (чтоб не кинули) - хотим снять виллу с территорией в Касабланке на долгий срок в хорошем районе, желательно где живут французы или европейцы. Подскажите такое место... Кроме того, может кто-то из вас посоветует хорошую дорогую медицинскую клинику (высокого класса) со стационаром и хорошей аппаратурой, где можно встать на учет к педиатру, и где при необходимости могут оказать первую помощь для всей семьи. Еду с маленьким ребенком (2 годика) - мало-ли что - потому хочется найти клинику в первую очередь по прибытию, что бы в случае чего оказали помощь не хуже европейской. И последний вопрос: есть ли в Касабланке русские детские сады? или все только марокканские и французкие. Заранее спасибо. Очень надеюсь на вашу помощь, т.к. сильно волнуюсь по поводу переезда. Опыта проживания в арабской стране нет, а все неизвестное, как известно, пугает. Лина.
yulishna: Lina агенства,ка сожалению,подсказать не смогу.Но насчет районов,где селятся европйцы соориентирую.Это Оазис, Поло, АйнДияб(это самый крутой район,рядом с океаном). Клиник со стационаром много,но таких многопрофильных,да и еще чтобы стоять на учете тут вы не найдете. Посоветовать врача-педиатра можем.Есть тут даже русская женщина-педиатр. Есть еще в Касабланке педиатрическая клиника Атфаль. В случае чего,можно обращаться туда. Русских садов нет. Есть хорошие марроканские и французские. Я думаю,что деткам другой язык совсем не помеха и они быстро адаптируются в новой среде. Не бойтесь,ничего очень страшного тут нет. Главное-настроить себя на позитив и все будет хорошо. Вы нашли нас,в смысле форум, а это уже пол дела. Как не скромно я о нас
yulishna: Lina агенства,ка сожалению,подсказать не смогу.Но насчет районов,где селятся европйцы соориентирую.Это Оазис, Поло, АйнДияб(это самый крутой район,рядом с океаном). Клиник со стационаром много,но таких многопрофильных,да и еще чтобы стоять на учете тут вы не найдете. Посоветовать врача-педиатра можем.Есть тут даже русская женщина-педиатр. Есть еще в Касабланке педиатрическая клиника Атфаль. В случае чего,можно обращаться туда. Русских садов нет. Есть хорошие марроканские и французские. Я думаю,что деткам другой язык совсем не помеха и они быстро адаптируются в новой среде. Не бойтесь,ничего очень страшного тут нет. Главное-настроить себя на позитив и все будет хорошо. Вы нашли нас,в смысле форум, а это уже пол дела. Как не скромно я о нас
kenzin: yulishna пишет: Это Оазис, Поло, АйнДияб(это самый крутой район,рядом с океаном). Юль,с первыми двумя согласна,но с третим ты загнула ,и где ты их там видела,это единицы .Да и вообще,европейцы как и марокканцы по средствам живут,у кого на какой денег хватит.У меня в районе их очень много ,европейцев почти вся моя резиденция. Вот сегодня муж утром в кафе посидел,приходит и говорит,что за не мусульманский райончик,баранами не пахнeт и не слышно.
kenzin: yulishna пишет: Это Оазис, Поло, АйнДияб(это самый крутой район,рядом с океаном). Юль,с первыми двумя согласна,но с третим ты загнула ,и где ты их там видела,это единицы .Да и вообще,европейцы как и марокканцы по средствам живут,у кого на какой денег хватит.У меня в районе их очень много ,европейцев почти вся моя резиденция. Вот сегодня муж утром в кафе посидел,приходит и говорит,что за не мусульманский райончик,баранами не пахнeт и не слышно.
Ira: Ксюш, да ведь район Анфа прям возле тебя, а он и есть один из лучших. ИМХО
Ira: Ксюш, да ведь район Анфа прям возле тебя, а он и есть один из лучших. ИМХО
gritsenochka: девочки про Калифорнию забыли?
gritsenochka: девочки про Калифорнию забыли?
Guda: gritsenochka пишет: девочки про Калифорнию забыли? а там много европейцев живёт?
Guda: gritsenochka пишет: девочки про Калифорнию забыли? а там много европейцев живёт?
gritsenochka: Guda пишет: а там много европейцев живёт? незнаю , я думала вы про крутые районы
gritsenochka: Guda пишет: а там много европейцев живёт? незнаю , я думала вы про крутые районы
kenzin: Ira пишет: да ведь район Анфа прям возле тебя, а он и есть один из лучшихИрусь ,Айн Дияб и Анфа,немного в разных сторонах:первый от меня прямо к набережной и там только виллы,а Анфа чуть прямо и направо к центру и там квартирный сектор,где кв. метр сейчас 25000 дх.А зачем европейцу перплашивать дньги за квартиру,особенно если учитывать как они их умеют считать. Есть,если работадатель,снимает и оплачивает,тогда они будут жить в пристижном.
kenzin: Ira пишет: да ведь район Анфа прям возле тебя, а он и есть один из лучшихИрусь ,Айн Дияб и Анфа,немного в разных сторонах:первый от меня прямо к набережной и там только виллы,а Анфа чуть прямо и направо к центру и там квартирный сектор,где кв. метр сейчас 25000 дх.А зачем европейцу перплашивать дньги за квартиру,особенно если учитывать как они их умеют считать. Есть,если работадатель,снимает и оплачивает,тогда они будут жить в пристижном.
yulishna: kenzin Ксюш,я про Айн Дияб написала для общего развития.Я знаю,что там почти нет иностранцев. Вдруг Лина захочет и там посмотреть виллу
yulishna: kenzin Ксюш,я про Айн Дияб написала для общего развития.Я знаю,что там почти нет иностранцев. Вдруг Лина захочет и там посмотреть виллу
RISHA: Мне кажется, что если искать места , где иностранцы живут, то надо смотреть приличные резиданс на Марифе, например, или Аль Масира, Д"Анфа. А уж на виллах, и тем более в Калифорнии и Аин Диаб, совсем не те люди живут...
RISHA: Мне кажется, что если искать места , где иностранцы живут, то надо смотреть приличные резиданс на Марифе, например, или Аль Масира, Д"Анфа. А уж на виллах, и тем более в Калифорнии и Аин Диаб, совсем не те люди живут...
zavar4ik: Всем здравствуйте. Я турецкая жена, но мы с мужем 2 года живем в Москве. Сейчас стоит выбор переезда в другую страну. Это Турция, Марокко и Ливия. Ливию я отмела, про Турцию я и так все хорошо знаю. Мне знаком язык, законодательтво, менталитет, традиции и т.п. Остается Марокко. Я понимаю, вряд ли кто-то имеет такой опыт, что пожил и в Турции, и здесь. Но все же, как вы думаете, где жить лучше? Лучше в плане большей открытости общества, большей безопасности, комфорта, возможностей самореализации?
zavar4ik: Всем здравствуйте. Я турецкая жена, но мы с мужем 2 года живем в Москве. Сейчас стоит выбор переезда в другую страну. Это Турция, Марокко и Ливия. Ливию я отмела, про Турцию я и так все хорошо знаю. Мне знаком язык, законодательтво, менталитет, традиции и т.п. Остается Марокко. Я понимаю, вряд ли кто-то имеет такой опыт, что пожил и в Турции, и здесь. Но все же, как вы думаете, где жить лучше? Лучше в плане большей открытости общества, большей безопасности, комфорта, возможностей самореализации?
мила: zavar4ik пишет: где жить лучше? Я отвечу так:все зависит от человека,от его осознания действительности.Можно всю жизнь прожить в переездах как«перикатиполе»,но так и не найти свое предназначение..свое счастье...Ведь,говорят же,что хорошо там где нас нет. .А мне хорошо там где я есть,где есть мои родные и любимые.Я поняла так,что выбор страны за тобой,zavar4ik ,что для меня немного странно.Мы с семьей живем в Марокко потому,что здесь у мужа работа есть и родные и друзья...Я не жила в Турции и в Ливии,поэтому затрудняюсь ответить...
мила: zavar4ik пишет: где жить лучше? Я отвечу так:все зависит от человека,от его осознания действительности.Можно всю жизнь прожить в переездах как«перикатиполе»,но так и не найти свое предназначение..свое счастье...Ведь,говорят же,что хорошо там где нас нет. .А мне хорошо там где я есть,где есть мои родные и любимые.Я поняла так,что выбор страны за тобой,zavar4ik ,что для меня немного странно.Мы с семьей живем в Марокко потому,что здесь у мужа работа есть и родные и друзья...Я не жила в Турции и в Ливии,поэтому затрудняюсь ответить...
Manosha: zavar4ik пишет: Но все же, как вы думаете, где жить лучше? зависит от того какие перспективы есть в марокко у вашего мужа, насколько он знает французский (без языка тут жить нереально), и зависит от города. Если на кону крупный город в турции или марокко - я бы выбрала турцию (ИМХО)
Manosha: zavar4ik пишет: Но все же, как вы думаете, где жить лучше? зависит от того какие перспективы есть в марокко у вашего мужа, насколько он знает французский (без языка тут жить нереально), и зависит от города. Если на кону крупный город в турции или марокко - я бы выбрала турцию (ИМХО)
RISHA: zavar4ik Вот Лура у нас спец по Турции. Придет и расскажет...
RISHA: zavar4ik Вот Лура у нас спец по Турции. Придет и расскажет...
мара: zavar4ik пишет: Но все же, как вы думаете, где жить лучше? в россии однозначно . если выбирать турцию или марокко, то из двух зол надо выбирать меньшее, в турции не была, не знаю, но думаю, в турции лучше.наверое, вам стоит в марокко приехать и посмотреть ,страна спецефическа ,есть кому здесь безумно нравится ,есть кому безумно не нравится и уезжали обратно.
мара: zavar4ik пишет: Но все же, как вы думаете, где жить лучше? в россии однозначно . если выбирать турцию или марокко, то из двух зол надо выбирать меньшее, в турции не была, не знаю, но думаю, в турции лучше.наверое, вам стоит в марокко приехать и посмотреть ,страна спецефическа ,есть кому здесь безумно нравится ,есть кому безумно не нравится и уезжали обратно.
kisbykis: zavar4ik Не знаю, в какие города вы планируете в Турции и Марокко, но если б у меня был выбор между самыми крупными городами - Стамбулом и Касабланкой, выбрала бы Стамбул! Взять хотя бы торговые центры, сколько разных моллов в Стамбуле, а в Марокко их всего два на всю страну, да и те не в Касабланке. Тем более, муж-турок, в своей родной стране ему будет намного проще.
kisbykis: zavar4ik Не знаю, в какие города вы планируете в Турции и Марокко, но если б у меня был выбор между самыми крупными городами - Стамбулом и Касабланкой, выбрала бы Стамбул! Взять хотя бы торговые центры, сколько разных моллов в Стамбуле, а в Марокко их всего два на всю страну, да и те не в Касабланке. Тем более, муж-турок, в своей родной стране ему будет намного проще.
Boussinka: kisbykis пишет: но если б у меня был выбор между самыми крупными городами - Стамбулом и Касабланкой, выбрала бы Стамбул! Взять хотя бы торговые центры, сколько разных моллов в Стамбуле, а в Марокко их всего два на всю страну, да и те не в Касабланке. Тем более, муж-турок, в своей родной стране ему будет намного проще. Подписываюсь под каждым словом(была в Стамбуле 2 раза,очень люблю этот город).
Boussinka: kisbykis пишет: но если б у меня был выбор между самыми крупными городами - Стамбулом и Касабланкой, выбрала бы Стамбул! Взять хотя бы торговые центры, сколько разных моллов в Стамбуле, а в Марокко их всего два на всю страну, да и те не в Касабланке. Тем более, муж-турок, в своей родной стране ему будет намного проще. Подписываюсь под каждым словом(была в Стамбуле 2 раза,очень люблю этот город).
kisbykis: Boussinka и я люблю, тоже два раза была В Марокко есть те же плюсы, что и в Турции - море, фрукты, климат, но уровень жизни в Турции на порядок выше.
kisbykis: Boussinka и я люблю, тоже два раза была В Марокко есть те же плюсы, что и в Турции - море, фрукты, климат, но уровень жизни в Турции на порядок выше.
boulotchka: я за турцию, тоже была два раза.более развитая страна,европа больше чувствуется,женщины на улицах,именно турчанки,конечно разные есть,но одетых свободнее и по европейски больше.я попала в турцию в рамадан,так кафе открыты,люди сидят,пьют,кушают,я и сама попить купла и выпила прямо на улице. в марокко такого нет,все закрыто,попить нельзя. марокко страна действительно очень специфичная,так зачем вам под нее прогибаться.если вам в турции не в забытой богом деревне жить,так лучшетурция.да и мужу твоему проще. кстати прошлым летом летела домой через турцию.в попутчиках оказался один турок,говорящий порусски.так вот марокко ему не понравилось.
boulotchka: я за турцию, тоже была два раза.более развитая страна,европа больше чувствуется,женщины на улицах,именно турчанки,конечно разные есть,но одетых свободнее и по европейски больше.я попала в турцию в рамадан,так кафе открыты,люди сидят,пьют,кушают,я и сама попить купла и выпила прямо на улице. в марокко такого нет,все закрыто,попить нельзя. марокко страна действительно очень специфичная,так зачем вам под нее прогибаться.если вам в турции не в забытой богом деревне жить,так лучшетурция.да и мужу твоему проще. кстати прошлым летом летела домой через турцию.в попутчиках оказался один турок,говорящий порусски.так вот марокко ему не понравилось.
Льдинка: За Турцию говорит хотя бы то, что это более светское государство. Там действует закон запрещающий ношение религиозных атрибутов ( в т.ч. хижабы) в высших учебных заведениях и во многих учреждениях. Права женщин более демократичны.
Льдинка: За Турцию говорит хотя бы то, что это более светское государство. Там действует закон запрещающий ношение религиозных атрибутов ( в т.ч. хижабы) в высших учебных заведениях и во многих учреждениях. Права женщин более демократичны.
Bellissima: kisbykis пишет: а в Марокко их всего два на всю страну, да и те не в Касабланке. А в остальных крупных городах что есть? Просто магазины и небольшие торговые центры?
Bellissima: kisbykis пишет: а в Марокко их всего два на всю страну, да и те не в Касабланке. А в остальных крупных городах что есть? Просто магазины и небольшие торговые центры?
paloma: zavar4ik , если говорить о твоей карьере, то в Турции тебе будет проще устроиться. Большой товарооборот между Россией и Турцией,и конечно нужны сотрудники с русским языком в логистике, в торговле и туризме.
paloma: zavar4ik , если говорить о твоей карьере, то в Турции тебе будет проще устроиться. Большой товарооборот между Россией и Турцией,и конечно нужны сотрудники с русским языком в логистике, в торговле и туризме.
lura: zavar4ik Мы в турции жили какое то время с мужем мароканцем (несколько месяцев). Лично я в вашей ситуации выбрала бы турцию Если не внедряться во взаисоотношения семейные, то турция как бы более европеезированна что ли...они легче мирятся с привнесением в их общество (не в семью) обычаев из других культур+ если муж турок, то в случае чего можно опереться на помощь родных, хотя в этом есть и некоторая опасность...я думаю понимаете почему.Но речь конечно идет о крупных городах. + Лично мне климат в турции очень нравиться. Вам как русской наверняка легче будет с работой (если предполагаете работать ) Ритм жизни в Турции опять же....подинамичнее что ли... На счет безопасности...даже и не знаю.... с одной стороны в марокко больше обездоленных людей промышляющих грабежами (телефон сорвать с веревочки на мотоцикле и т.п.) но сложнее пушку достать какую нибудь, а в турции я думаю сами знаете эту извечную борьбу с курдами, в некоторые районы мне ходить строго не рекомендовали... И потом я згнаю что в турцию едут люди подзаработать из черной африки или из тех же арабских стран. Много видела их на полях и уборочных работах. А в мароккоо....ну не знаю я тех кто бы ехал на заработки именно в морокко. Но сами люди....мне кажется что марокканцы все же более гибкие по натуре. Если он воспитывался, учился в европпе, так он в общем мало чем будет отличаться от вас. А вот турки по моим личным наблюдениям, как бы они не учились в европпе, где бы свои АБМ не заканчивали....в своей минтальности он все равно останеться турок(потомок османов))))) Это я к вопросу общения с другими людьми, соседями, коллегами и пр.... Но повторюсь это лично мое мнение.... круг общения и с турками и с мароканцами у меня ну не самый разношерстный.... Еще в турции с развлекалочками попроще как то...хотя и в марокко они тоже есть. Лично мне как ураженке кавказа турция просто ближе как то. А ну еще и для деток всяких приспособ в турции полно)) Девочки живущие в марокко часто жалуются на небольшое колличество кружков, дет. площадок. В турции с этим сколько видела намного проще. А еще хотя и там и там в кафе сидит полно мужиков часами пьющих чай... в плане договориться турки пообязательнее мароканцев будут. Но вот, что меня удручало в турции, мы попали в осень и вечно дождливый стамбул вгонял меня в депрессию, тааак хотелось поговорить в живую с кем то близким, на русском. Но вот отношения с рускоговорящим обществом у меня не сложились Как вам не знаю, но мне бы было очень сложно найти подружку среди наших. Ну может просто не повезло))))Я ходила в кондитерскую не пирожных ради, просто поговорит на ломаном русском с одной таджичкой)))) В отличии от наших турчанки воспринимали меня вполне дружелюбно
lura: zavar4ik Мы в турции жили какое то время с мужем мароканцем (несколько месяцев). Лично я в вашей ситуации выбрала бы турцию Если не внедряться во взаисоотношения семейные, то турция как бы более европеезированна что ли...они легче мирятся с привнесением в их общество (не в семью) обычаев из других культур+ если муж турок, то в случае чего можно опереться на помощь родных, хотя в этом есть и некоторая опасность...я думаю понимаете почему.Но речь конечно идет о крупных городах. + Лично мне климат в турции очень нравиться. Вам как русской наверняка легче будет с работой (если предполагаете работать ) Ритм жизни в Турции опять же....подинамичнее что ли... На счет безопасности...даже и не знаю.... с одной стороны в марокко больше обездоленных людей промышляющих грабежами (телефон сорвать с веревочки на мотоцикле и т.п.) но сложнее пушку достать какую нибудь, а в турции я думаю сами знаете эту извечную борьбу с курдами, в некоторые районы мне ходить строго не рекомендовали... И потом я згнаю что в турцию едут люди подзаработать из черной африки или из тех же арабских стран. Много видела их на полях и уборочных работах. А в мароккоо....ну не знаю я тех кто бы ехал на заработки именно в морокко. Но сами люди....мне кажется что марокканцы все же более гибкие по натуре. Если он воспитывался, учился в европпе, так он в общем мало чем будет отличаться от вас. А вот турки по моим личным наблюдениям, как бы они не учились в европпе, где бы свои АБМ не заканчивали....в своей минтальности он все равно останеться турок(потомок османов))))) Это я к вопросу общения с другими людьми, соседями, коллегами и пр.... Но повторюсь это лично мое мнение.... круг общения и с турками и с мароканцами у меня ну не самый разношерстный.... Еще в турции с развлекалочками попроще как то...хотя и в марокко они тоже есть. Лично мне как ураженке кавказа турция просто ближе как то. А ну еще и для деток всяких приспособ в турции полно)) Девочки живущие в марокко часто жалуются на небольшое колличество кружков, дет. площадок. В турции с этим сколько видела намного проще. А еще хотя и там и там в кафе сидит полно мужиков часами пьющих чай... в плане договориться турки пообязательнее мароканцев будут. Но вот, что меня удручало в турции, мы попали в осень и вечно дождливый стамбул вгонял меня в депрессию, тааак хотелось поговорить в живую с кем то близким, на русском. Но вот отношения с рускоговорящим обществом у меня не сложились Как вам не знаю, но мне бы было очень сложно найти подружку среди наших. Ну может просто не повезло))))Я ходила в кондитерскую не пирожных ради, просто поговорит на ломаном русском с одной таджичкой)))) В отличии от наших турчанки воспринимали меня вполне дружелюбно
zavar4ik: Девочки, огромное спасибо за ответы! мила , да, выбор во многом зависит от меня. я бы хотела остаться в России, но не в Москве. Однако, сейчас в регионах нет работы для моего мужа. Он инженер-строитель. А Москву мы оба не любим. Долго спорили, но все-таки сошлись на Стамбуле. Однако, там ему также предстоить работу искать. А он у меня сейчас в армии был и там познакомился с каким-то мужичком (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. Manosha, он французский не знает совершенно (как и я), но т.к. собирается работать с турками, то первое время они ему помогут адаптироваться. и условия жизни у нас будет достаточн выскоий, это точно. короче, за него я не вонуюсь, когда он 3,5 года назад приехал в россию, он тоже не знал русский, а сейчас шпарит только так. я за себя больше переживаю. ну язык как-нибудь выучу, но не хочется мне дома затворницей сидеть. kisbykis да...в турляндии с торговыми центрами все в порядке, причем в любом городе хотя мы в Стамбуле собирались жить. boulotchka, Льдинка, да, это очень важно. мы люди нерелигиозные, муж мой до россии в Штатах год жил. Его не меньше меня напрягают всевозможные религиозные ограничения. Но его убедили, что в Марокко с этим чуть ли не проще, чем в Турции, хотя мне верится с трудом. Хотя бы п беглому сравнению законодательств этих стран. lura, я тоже с Кавказа я к турецкому менталитету привыкла, уже не воспринимаю как нечто чужеродное. хотя там, конечно, полно нюансов на счет русскоговорящих, да, их в турии полно, даже в нашем провинциальном кайсери есть. но найти кого-то интересного в общении дейтсвительно сложно. большинство девочек выходят замуж за всяких официантов, аниматров из отелей. я ничего против не имею, просто это не мое. так что, в анталии мы точно жить не будем никогда. но за два года у меня уже сложились кое-какие связи в стамбуле, есть даже хорошая подруга, котоая одновременно со мной будет переезжать (если только они не уедут на год в США )
zavar4ik: Девочки, огромное спасибо за ответы! мила , да, выбор во многом зависит от меня. я бы хотела остаться в России, но не в Москве. Однако, сейчас в регионах нет работы для моего мужа. Он инженер-строитель. А Москву мы оба не любим. Долго спорили, но все-таки сошлись на Стамбуле. Однако, там ему также предстоить работу искать. А он у меня сейчас в армии был и там познакомился с каким-то мужичком (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. Manosha, он французский не знает совершенно (как и я), но т.к. собирается работать с турками, то первое время они ему помогут адаптироваться. и условия жизни у нас будет достаточн выскоий, это точно. короче, за него я не вонуюсь, когда он 3,5 года назад приехал в россию, он тоже не знал русский, а сейчас шпарит только так. я за себя больше переживаю. ну язык как-нибудь выучу, но не хочется мне дома затворницей сидеть. kisbykis да...в турляндии с торговыми центрами все в порядке, причем в любом городе хотя мы в Стамбуле собирались жить. boulotchka, Льдинка, да, это очень важно. мы люди нерелигиозные, муж мой до россии в Штатах год жил. Его не меньше меня напрягают всевозможные религиозные ограничения. Но его убедили, что в Марокко с этим чуть ли не проще, чем в Турции, хотя мне верится с трудом. Хотя бы п беглому сравнению законодательств этих стран. lura, я тоже с Кавказа я к турецкому менталитету привыкла, уже не воспринимаю как нечто чужеродное. хотя там, конечно, полно нюансов на счет русскоговорящих, да, их в турии полно, даже в нашем провинциальном кайсери есть. но найти кого-то интересного в общении дейтсвительно сложно. большинство девочек выходят замуж за всяких официантов, аниматров из отелей. я ничего против не имею, просто это не мое. так что, в анталии мы точно жить не будем никогда. но за два года у меня уже сложились кое-какие связи в стамбуле, есть даже хорошая подруга, котоая одновременно со мной будет переезжать (если только они не уедут на год в США )
мила: zavar4ik Ну,тогда,конечно, Турция!Твоему мужу в своей среде будет проще,да и тебе...Я не жила в Турции,но скажу одно,отдых и обычная жизнь-это не одно и то же!Вчера немного почитала о Турции в записках русских женщин,постоянно проживающих в Турции.Важно ,в какой части Турции проживать! Если сравнить азиатскую часть с Марокко,я пришла к выводу,что эта часть и Марокко очень похожи,читала о Турции,а перед глазами знакомые марокканские места,да и менталитет местных похож... zavar4ik ,Ну ,если в Турции для твоего мужа работы нет,в России -тоже,а хороший знакомый предлагает выгодный контракт,я думаю,можно соглашаться.Здесь иностранцы тоже работают! zavar4ik ,желаю удачи!!!
мила: zavar4ik Ну,тогда,конечно, Турция!Твоему мужу в своей среде будет проще,да и тебе...Я не жила в Турции,но скажу одно,отдых и обычная жизнь-это не одно и то же!Вчера немного почитала о Турции в записках русских женщин,постоянно проживающих в Турции.Важно ,в какой части Турции проживать! Если сравнить азиатскую часть с Марокко,я пришла к выводу,что эта часть и Марокко очень похожи,читала о Турции,а перед глазами знакомые марокканские места,да и менталитет местных похож... zavar4ik ,Ну ,если в Турции для твоего мужа работы нет,в России -тоже,а хороший знакомый предлагает выгодный контракт,я думаю,можно соглашаться.Здесь иностранцы тоже работают! zavar4ik ,желаю удачи!!!
Guda: zavar4ik пишет: (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. zavar4ik С этого и надо было начинать! Наши девушки поставили себя на место женщины, как она будет себя чувствовать в стране-уровень религиозности, супермаркеты, законодательство... Но главный фактор-это работа мужа! Поверь, и здесь ты будешь спокойно передвигаться, ходить в супермаркеты (их здесь предостаточно ), общаться с соотечественницами...Не знаю, как дела обстоят в Турции с работой, но думаю, что в Марокко инжeнер-строитель работу найдёт . Сейчас воздвигаются многие проэкты (мой муж тоже имеет отношение к строительству). Одним словом-работа есть! Тем более, если у твоего мужа уже есть здесь знакомые, которые помогут устроиться на тёплое местечко . Льдинка пишет: ( в т.ч. хижабы) в высших учебных заведениях и во многих учреждениях. Права женщин более демократичны. Льдинка Эти два фактора противоречат друг-другу! О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?!
Guda: zavar4ik пишет: (турком, есессно), который работает в Марокко. Так вот он расписал все прелести мароканской жизни и позвал туда работать. zavar4ik С этого и надо было начинать! Наши девушки поставили себя на место женщины, как она будет себя чувствовать в стране-уровень религиозности, супермаркеты, законодательство... Но главный фактор-это работа мужа! Поверь, и здесь ты будешь спокойно передвигаться, ходить в супермаркеты (их здесь предостаточно ), общаться с соотечественницами...Не знаю, как дела обстоят в Турции с работой, но думаю, что в Марокко инжeнер-строитель работу найдёт . Сейчас воздвигаются многие проэкты (мой муж тоже имеет отношение к строительству). Одним словом-работа есть! Тем более, если у твоего мужа уже есть здесь знакомые, которые помогут устроиться на тёплое местечко . Льдинка пишет: ( в т.ч. хижабы) в высших учебных заведениях и во многих учреждениях. Права женщин более демократичны. Льдинка Эти два фактора противоречат друг-другу! О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?!
Льдинка: Guda пишет: О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?! Мне понравилось, как на этот вопрос ответил депутат турецкого парламента: "В Турции религия законодательно отделена от государства и свобода вероисповедания гарантирована каждому жителю страны. Свобода вероисповедания- это демократия! Вера и демонстрация веры- это разные вещи! Если женщина настолько религиозна, что не может снять хижаб, значит она не может учиться в ВУЗе, где совместное обучение, где основная масса студентов и преподавателей- мужчины. Если женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин, значит она не настолько религиозна, и значит хижаб- только демонстрация веры!" Преобразование мусульманского государства в светское совершил первый президент Турции Мустафа Кемаль в 20-ые годы. Турецкий парламент присвоил ему фамилию «Ататюрк» («отец турок» или "великий турок", сами турки предпочитают второй вариант перевода). Лаицизм (светский характер государства и отделение государства от ислама)- один из основных принципов кемализма. Кемализм доныне считается официальной идеологией Турецкой республики, турецкой демократии.
Льдинка: Guda пишет: О какой демократии речь, если женщина не может одеваться так, как ей хочется?! Мне понравилось, как на этот вопрос ответил депутат турецкого парламента: "В Турции религия законодательно отделена от государства и свобода вероисповедания гарантирована каждому жителю страны. Свобода вероисповедания- это демократия! Вера и демонстрация веры- это разные вещи! Если женщина настолько религиозна, что не может снять хижаб, значит она не может учиться в ВУЗе, где совместное обучение, где основная масса студентов и преподавателей- мужчины. Если женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин, значит она не настолько религиозна, и значит хижаб- только демонстрация веры!" Преобразование мусульманского государства в светское совершил первый президент Турции Мустафа Кемаль в 20-ые годы. Турецкий парламент присвоил ему фамилию «Ататюрк» («отец турок» или "великий турок", сами турки предпочитают второй вариант перевода). Лаицизм (светский характер государства и отделение государства от ислама)- один из основных принципов кемализма. Кемализм доныне считается официальной идеологией Турецкой республики, турецкой демократии.
ЛюсиКо: Льдинка пишет: женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин Льдинка, можно спросить: (не читала про это в Исламе ну нигде, что женщине нельзя с чужими мужчинами находится в одном помещении, скажем. (Знаю что нельзя с мужчиной и наедине) Где про это можно почитать?
ЛюсиКо: Льдинка пишет: женщина может позволить себе быть в обществе чужих мужчин Льдинка, можно спросить: (не читала про это в Исламе ну нигде, что женщине нельзя с чужими мужчинами находится в одном помещении, скажем. (Знаю что нельзя с мужчиной и наедине) Где про это можно почитать?
Льдинка: ЛюсиКо Я читала, что без сопровождения мужчины-родственника мусульманка не должна находиться в одном помещении с другими мужчинами/мужчиной. Где- не помню. А вообще, я не хочу обсуждать эту тему. Я всего лишь передала слова турецкого депутата.
Льдинка: ЛюсиКо Я читала, что без сопровождения мужчины-родственника мусульманка не должна находиться в одном помещении с другими мужчинами/мужчиной. Где- не помню. А вообще, я не хочу обсуждать эту тему. Я всего лишь передала слова турецкого депутата.
RISHA: Льдинка пишет: я не хочу обсуждать эту тему очень правильно. На этом и закончим, девочки! И пусть вновьприбывшие в этой теме продолжают начинать жить в Марокко!
RISHA: Льдинка пишет: я не хочу обсуждать эту тему очень правильно. На этом и закончим, девочки! И пусть вновьприбывшие в этой теме продолжают начинать жить в Марокко!
Tonia: И я надеюсь на то, что года будет достаточно, чтобы он там всё оформил.. Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Предупреждение за два сообщения, отправленных подряд! Модератор
Tonia: И я надеюсь на то, что года будет достаточно, чтобы он там всё оформил.. Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Предупреждение за два сообщения, отправленных подряд! Модератор
Bellissima: Tonia пишет: Девочки, начиталась я вас и как то лучше на душе становиться Такие вы все молодцы выдержали разлуку...и я значит смогу Ну вот- чувствуется в словах, что уже лучше стало тебе! Не так страшно! Так держать! Смотри вперед с оптимизмом! А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться!
Bellissima: Tonia пишет: Девочки, начиталась я вас и как то лучше на душе становиться Такие вы все молодцы выдержали разлуку...и я значит смогу Ну вот- чувствуется в словах, что уже лучше стало тебе! Не так страшно! Так держать! Смотри вперед с оптимизмом! А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться!
Tonia: Bellissima пишет: А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться! дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу
Tonia: Bellissima пишет: А зачем тебе ждать больше года? Тебе же главное свою учебу закончить? Может будет вариант уже там вместе обживаться! дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу
Bellissima: Tonia пишет: он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать Это, наверное, с его стороны правильно! Но так можно долго ждать! А у тебя какая специальность будет?
Bellissima: Tonia пишет: он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать Это, наверное, с его стороны правильно! Но так можно долго ждать! А у тебя какая специальность будет?
Tonia: А у тебя какая специальность будет? маркетолог только в Марокко она сооовсем наверное не нужна будет... даже не представляю что я там делать буду если только его аптеку раскручивать буду
Tonia: А у тебя какая специальность будет? маркетолог только в Марокко она сооовсем наверное не нужна будет... даже не представляю что я там делать буду если только его аптеку раскручивать буду
paloma: Tonia , а ты уже ходишь на курсы французского? Пока ты тут го ждешь не теряй время, учи язык И разлука переживется легче, потому как будешь занята, и по приезду в Марокко тебе будет проще адаптироваться.
paloma: Tonia , а ты уже ходишь на курсы французского? Пока ты тут го ждешь не теряй время, учи язык И разлука переживется легче, потому как будешь занята, и по приезду в Марокко тебе будет проще адаптироваться.
Tonia: paloma на курсы с сентября пойду.. а пока что с репетитором занимаюсь
Tonia: paloma на курсы с сентября пойду.. а пока что с репетитором занимаюсь
paloma: Tonia, молодчина Удачи! А год быстро пролетит
paloma: Tonia, молодчина Удачи! А год быстро пролетит
Bellissima: Tonia пишет: маркетолог Торговым представителем может можно будет работать? Девочки- может женщина в Марокко работать торговым представителем?
Bellissima: Tonia пишет: маркетолог Торговым представителем может можно будет работать? Девочки- может женщина в Марокко работать торговым представителем?
мила: Bellissima пишет: неужели там действительно настолько мало симпатичных местных женщин? Я бы так не сказала...Красотки быстрее замуж выходят и живут себе не горюют.Это уже остальные изголяются...каждая хочет «женского»счастья! Tonia пишет: дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу Радость твоя быстро улетучится,если МЧ совершит такую глупость и заберет тебя раньше,чем сам станет на ноги.Советую не спешить... Моя знакомая приехала к любимому,когда он только-только открыл аптеку.Дела еще щли не очень...Они с ее МЧ вышли на улицу,было жарко и девушка попросила купить ей напиток.МЧ ей ответил :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь!
мила: Bellissima пишет: неужели там действительно настолько мало симпатичных местных женщин? Я бы так не сказала...Красотки быстрее замуж выходят и живут себе не горюют.Это уже остальные изголяются...каждая хочет «женского»счастья! Tonia пишет: дак..он с родителями не хочет жить...он хочет сам сначала снять чего нибудь, и денежек заработать, чтоб меня содержать... хотя я бы конечно с радостью уехала сразу же как закончу учёбу Радость твоя быстро улетучится,если МЧ совершит такую глупость и заберет тебя раньше,чем сам станет на ноги.Советую не спешить... Моя знакомая приехала к любимому,когда он только-только открыл аптеку.Дела еще щли не очень...Они с ее МЧ вышли на улицу,было жарко и девушка попросила купить ей напиток.МЧ ей ответил :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь!
Bellissima: мила пишет: :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь! Остается надеяться, что на ноги он встанет быстро Tonia Я вот тоже жду пока мой на ноги встанет
Bellissima: мила пишет: :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь! Остается надеяться, что на ноги он встанет быстро Tonia Я вот тоже жду пока мой на ноги встанет
amira: мила пишет: Радость твоя быстро улетучится,если МЧ совершит такую глупость и заберет тебя раньше,чем сам станет на ноги.Советую не спешить... Моя знакомая приехала к любимому,когда он только-только открыл аптеку.Дела еще щли не очень...Они с ее МЧ вышли на улицу,было жарко и девушка попросила купить ей напиток.МЧ ей ответил :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь Ничего подобного.Я приехала в Марокко после годовалой разлуки к своему мужу,а он на тот момент так и не открыл аптеку.И ждали мы еще 1год и 8 месяцев.Помню нашему сыну было ровно 9 месяцев,когда мой муж первый раз вышел на работу в свою аптеку.Конечно не манной с неба питались,нам помогали его родители,за что им безумно благодарна.Они ни разу не упрекнули,что мол их сын привез жену и повесил им на шею.И любовь наша не уменьшилась от этого. Наверное каждый случай индивидуален
amira: мила пишет: Радость твоя быстро улетучится,если МЧ совершит такую глупость и заберет тебя раньше,чем сам станет на ноги.Советую не спешить... Моя знакомая приехала к любимому,когда он только-только открыл аптеку.Дела еще щли не очень...Они с ее МЧ вышли на улицу,было жарко и девушка попросила купить ей напиток.МЧ ей ответил :могла бы и дома напиться,и так денег нет,надо экономить . Когда денег нет,какая тут любовь Ничего подобного.Я приехала в Марокко после годовалой разлуки к своему мужу,а он на тот момент так и не открыл аптеку.И ждали мы еще 1год и 8 месяцев.Помню нашему сыну было ровно 9 месяцев,когда мой муж первый раз вышел на работу в свою аптеку.Конечно не манной с неба питались,нам помогали его родители,за что им безумно благодарна.Они ни разу не упрекнули,что мол их сын привез жену и повесил им на шею.И любовь наша не уменьшилась от этого. Наверное каждый случай индивидуален
Оля-ля: Tonia пишет: Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум да, открывать аптеки сейчас не так просто, как было раньше, но все возможно и реально. Главное место для аптеки хорошее найти, чтобы хоть какую-то денежку приносила. Хотя все-равно на богатую жизнь не расчитывай, аптека больших денег не приносит...
Оля-ля: Tonia пишет: Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум да, открывать аптеки сейчас не так просто, как было раньше, но все возможно и реально. Главное место для аптеки хорошее найти, чтобы хоть какую-то денежку приносила. Хотя все-равно на богатую жизнь не расчитывай, аптека больших денег не приносит...
li-li: Tonia У моего мужа с док-ами и разрешением быстро получилось,а вот с аптекой не очень.Первую открыл в свой День Рождения!Так радовался,а она не пошла.Пришлось переезжать в другую.Из-за этого мы не виделись 3 года.Правда,переписывались,созванивались,и по мсн виделись.Еще мне помогло,что его брат приехал учиться к нам и меня всячески поддерживал.Поэтому,разные бывают трудности!Но,кто любит,все выдержит! Удачи вам и терпения!
li-li: Tonia У моего мужа с док-ами и разрешением быстро получилось,а вот с аптекой не очень.Первую открыл в свой День Рождения!Так радовался,а она не пошла.Пришлось переезжать в другую.Из-за этого мы не виделись 3 года.Правда,переписывались,созванивались,и по мсн виделись.Еще мне помогло,что его брат приехал учиться к нам и меня всячески поддерживал.Поэтому,разные бывают трудности!Но,кто любит,все выдержит! Удачи вам и терпения!
Jada: Tonia пишет: Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Может Тамеслохт, тогда мы соседки по марракешу будем
Jada: Tonia пишет: Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Может Тамеслохт, тогда мы соседки по марракешу будем
karima: Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Или Тамансурт, тоже совсем недалеко от Марракеша
karima: Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню Или Тамансурт, тоже совсем недалеко от Марракеша
Guda: Tonia пишет: Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню А может Темсна! Тогда будем соседками.
Guda: Tonia пишет: Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, помоему на "Т" как то город, непомню А может Темсна! Тогда будем соседками.
kisbykis: А может Тагадирт Рядом с Агадиром. Jada пишет: Может Тамеслохт о таком даже не слышала. а где он конкретно находится?
kisbykis: А может Тагадирт Рядом с Агадиром. Jada пишет: Может Тамеслохт о таком даже не слышала. а где он конкретно находится?
мара: Tonia пишет: Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, аптеки у него в принципе пока быть не может, никто ему не даст разрешение на открытие аптеки без диплома и подтверждения всех документов,а он только пока учится, на это уйдет немало времени, возможно, у него есть предполагаемое место под аптеку , гараж, ему сняли родители или купили? или он будет покупать уже чью то готовую аптеку? сейчас действительно посложнее и дольше получить разрешение на аптеку ,мне муж сказл ,что сейчас новых фармацевтов держат по времени,раньше было быстрее и легче, так что не знаю,успеет ли за год, главное, что откроет и будет работать а то, что есть место под аптеку, да если уже отремонтированное, сделаны полки , касса , прилавок итд - это хорошо так что удачи вам
мара: Tonia пишет: Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, аптеки у него в принципе пока быть не может, никто ему не даст разрешение на открытие аптеки без диплома и подтверждения всех документов,а он только пока учится, на это уйдет немало времени, возможно, у него есть предполагаемое место под аптеку , гараж, ему сняли родители или купили? или он будет покупать уже чью то готовую аптеку? сейчас действительно посложнее и дольше получить разрешение на аптеку ,мне муж сказл ,что сейчас новых фармацевтов держат по времени,раньше было быстрее и легче, так что не знаю,успеет ли за год, главное, что откроет и будет работать а то, что есть место под аптеку, да если уже отремонтированное, сделаны полки , касса , прилавок итд - это хорошо так что удачи вам
amira: Tonia пишет: Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, у меня одна знакомая закончила в прошлом году,но им до сих пор так и не дали разрешение.Вот год уже все тянется и пока ничего не обещают,но она дома не сидит,сначала ходила в одну аптеку на стаж,а сейчас там же устроилась работать,пока не получила свое разрешение
amira: Tonia пишет: Хотя сейчас многие говорят, что фармацевтам там сейчас тяжеловато...незнаю, правда ли ...и, что 1,5 года ждать всяких там документов и легализаций это минимум ... Ещё он сказал, что его аптека уже в каком то там новом городе, у меня одна знакомая закончила в прошлом году,но им до сих пор так и не дали разрешение.Вот год уже все тянется и пока ничего не обещают,но она дома не сидит,сначала ходила в одну аптеку на стаж,а сейчас там же устроилась работать,пока не получила свое разрешение
мила: amira пишет: сначала ходила в одну аптеку на стаж, Да,сейчас сложнее открыть аптеку,перед этим еще с пол годика в чужой аптеке стаж пройти,а потом и разрешение на свою аптеку получить,плюс ремонт сделать...Да...затянется дело! Тоня,но ты не унывай,все же сейчас времена не то,что 10 лет назад...смс-ки,Скайп очень облегчают время ожидания!
мила: amira пишет: сначала ходила в одну аптеку на стаж, Да,сейчас сложнее открыть аптеку,перед этим еще с пол годика в чужой аптеке стаж пройти,а потом и разрешение на свою аптеку получить,плюс ремонт сделать...Да...затянется дело! Тоня,но ты не унывай,все же сейчас времена не то,что 10 лет назад...смс-ки,Скайп очень облегчают время ожидания!
Bellissima: Tonia А как его семья на это все смотрит? Они согласные ему помогать, если ты к нему сразу после учебы приедешь? Или он сам хочет все сделать и не рассчитывать на помощь семьи? li-li пишет: Из-за этого мы не виделись 3 года Ужас! Какие вы молодцы, что через все это прошли!
Bellissima: Tonia А как его семья на это все смотрит? Они согласные ему помогать, если ты к нему сразу после учебы приедешь? Или он сам хочет все сделать и не рассчитывать на помощь семьи? li-li пишет: Из-за этого мы не виделись 3 года Ужас! Какие вы молодцы, что через все это прошли!
Jada: kisbykis пишет: Jada пишет: цитата: Может Тамеслохт о таком даже не слышала. а где он конкретно находится? километров 20 от марракеша
Jada: kisbykis пишет: Jada пишет: цитата: Может Тамеслохт о таком даже не слышала. а где он конкретно находится? километров 20 от марракеша
мила: мара пишет: А вот для заключения брака нас таки отправили к гинекологу , чтобы удостовериться, что я не беременна Мара,что серьёзно!!!? Я слышала такое,что по разным комнатам разводят и вопросики всякие задают,мол,спали до свадьбы.Получают отрицательный ответ от обоих жениха и невесты и на этом все.
мила: мара пишет: А вот для заключения брака нас таки отправили к гинекологу , чтобы удостовериться, что я не беременна Мара,что серьёзно!!!? Я слышала такое,что по разным комнатам разводят и вопросики всякие задают,мол,спали до свадьбы.Получают отрицательный ответ от обоих жениха и невесты и на этом все.
Bellissima: мила пишет: Получают отрицательный ответ от обоих жениха и невесты и на этом все. А кто допрос ведет? Родственники? С учетом марокканской врожденной хитрости- они что на слово могут поверить? Сказали "не спали" - и они поверили?
Bellissima: мила пишет: Получают отрицательный ответ от обоих жениха и невесты и на этом все. А кто допрос ведет? Родственники? С учетом марокканской врожденной хитрости- они что на слово могут поверить? Сказали "не спали" - и они поверили?
Shahrazad: мила пишет: Я слышала такое,что по разным комнатам разводят и вопросики всякие задают,мол,спали до свадьбы.Получают отрицательный ответ от обоих жениха и невесты и на этом все. Нас распрашивал судья или как он по ихому называется, типо не было ли у нас интимной близости и т.д (конечно же не было мы же 5 лет просто так друг на друга смотрели), на самом деле они это прекрасно понимают..., но справку от гинекоглогп не требовали, только анализы короче трындец, но у всех по-разному бывает...
Shahrazad: мила пишет: Я слышала такое,что по разным комнатам разводят и вопросики всякие задают,мол,спали до свадьбы.Получают отрицательный ответ от обоих жениха и невесты и на этом все. Нас распрашивал судья или как он по ихому называется, типо не было ли у нас интимной близости и т.д (конечно же не было мы же 5 лет просто так друг на друга смотрели), на самом деле они это прекрасно понимают..., но справку от гинекоглогп не требовали, только анализы короче трындец, но у всех по-разному бывает...
Bellissima: Shahrazad пишет: но справку от гинекоглогп не требовали, только анализы короче трындец, но у всех по-разному бывает... Каждый раз что-то новое А анализа для брака какие им нужны? Подтверждающие отсутствие беременности?
Bellissima: Shahrazad пишет: но справку от гинекоглогп не требовали, только анализы короче трындец, но у всех по-разному бывает... Каждый раз что-то новое А анализа для брака какие им нужны? Подтверждающие отсутствие беременности?
Shahrazad: Bellissima пишет: А анализа для брака какие им нужны? У меня справку о том что нет инфекционных заболеваний, анализ крови и карту прививок, ааа еще флюрографию мне кажется если бы был анализ калла им бы тоже пригодился
Shahrazad: Bellissima пишет: А анализа для брака какие им нужны? У меня справку о том что нет инфекционных заболеваний, анализ крови и карту прививок, ааа еще флюрографию мне кажется если бы был анализ калла им бы тоже пригодился
Bellissima: Shahrazad Хочу уточнить- это кто требовал? Судья или родственники? И у тебя это требовали потому что ты насрания или это и к местным относится?
Bellissima: Shahrazad Хочу уточнить- это кто требовал? Судья или родственники? И у тебя это требовали потому что ты насрания или это и к местным относится?
Shahrazad: Bellissima пишет: Хочу уточнить- это кто требовал? Судья или родственники? И у тебя это требовали потому что ты насрания или это и к местным относится? Родственникам то это зачем, они у меня вроде в своем уме. Требовали, я так думаю, потому что иностранка..
Shahrazad: Bellissima пишет: Хочу уточнить- это кто требовал? Судья или родственники? И у тебя это требовали потому что ты насрания или это и к местным относится? Родственникам то это зачем, они у меня вроде в своем уме. Требовали, я так думаю, потому что иностранка..
Bellissima: Shahrazad пишет: Родственникам то это зачем Я так поняла, что в Марокко все может быть, даже то, чего не может быть никогда
Bellissima: Shahrazad пишет: Родственникам то это зачем Я так поняла, что в Марокко все может быть, даже то, чего не может быть никогда
Shahrazad: Bellissima пишет: в Марокко все может быть, даже то, чего не может быть никогда Это ты точно подметила
Shahrazad: Bellissima пишет: в Марокко все может быть, даже то, чего не может быть никогда Это ты точно подметила
мара: Shahrazad пишет: меня справку о том что нет инфекционных заболеваний, анализ крови и карту прививок, ааа еще флюрографию что только не придумают....а если есть инфекционное заболевание, то что, не разрешат брак? или заставят сначала лечиться? , хорошо, что у меня не потребовали карту прививок, и где её брать, если прививки в детсве я делала в одной из стран бывших советских республик в городе, который сейчас не существует и ничего у меня не сохранилось.....зато хотели в гинекологическое кресло сажать Bellissima пишет: Судья или родственники? И у тебя это требовали потому что ты насрания или это и к местным относится? к местным не относится , требуют для нас как для иностранцев ,не родственники ,конечно, а администрация, для заключения брака А родственники мужа , если вы будете жить с ними в их доме, то они могут запретить вам вместе спать до марокканской свадьбы, как известно ,чтобы заключит марокканский брак - нужно время, и всё это время свекровь бдит , не все конечно, но мне рассказывали случаи, когда жениха и русскую невесту ночью укадывали в разные комнаты. У меня знакомая приехала в марокко, они до этого не виделись с любимым год ,представьте как соскучились ,в том числе по интиму , а мать мужа положила их в разные комнаты, и потом первым делом утром проверяла, кто где спит . Они по ночам бегали друг у другу, когда все спали , а потом после обратно в свои комнаты, и так до свадьбы
мара: Shahrazad пишет: меня справку о том что нет инфекционных заболеваний, анализ крови и карту прививок, ааа еще флюрографию что только не придумают....а если есть инфекционное заболевание, то что, не разрешат брак? или заставят сначала лечиться? , хорошо, что у меня не потребовали карту прививок, и где её брать, если прививки в детсве я делала в одной из стран бывших советских республик в городе, который сейчас не существует и ничего у меня не сохранилось.....зато хотели в гинекологическое кресло сажать Bellissima пишет: Судья или родственники? И у тебя это требовали потому что ты насрания или это и к местным относится? к местным не относится , требуют для нас как для иностранцев ,не родственники ,конечно, а администрация, для заключения брака А родственники мужа , если вы будете жить с ними в их доме, то они могут запретить вам вместе спать до марокканской свадьбы, как известно ,чтобы заключит марокканский брак - нужно время, и всё это время свекровь бдит , не все конечно, но мне рассказывали случаи, когда жениха и русскую невесту ночью укадывали в разные комнаты. У меня знакомая приехала в марокко, они до этого не виделись с любимым год ,представьте как соскучились ,в том числе по интиму , а мать мужа положила их в разные комнаты, и потом первым делом утром проверяла, кто где спит . Они по ночам бегали друг у другу, когда все спали , а потом после обратно в свои комнаты, и так до свадьбы
Shahrazad: Shahrazad пишет: у меня не потребовали карту прививок, и где её брать когда я в институт поступала то она требуется
Shahrazad: Shahrazad пишет: у меня не потребовали карту прививок, и где её брать когда я в институт поступала то она требуется
мара: Shahrazad пишет: когда я в институт поступала то она требуется а у меня не требовали , и поступала в другой уже стране,уже ничего не сохранилось,так что я не знаю своих прививок.
мара: Shahrazad пишет: когда я в институт поступала то она требуется а у меня не требовали , и поступала в другой уже стране,уже ничего не сохранилось,так что я не знаю своих прививок.
Bellissima: мара пишет: они до этого не виделись с любимым год ,представьте как соскучились ,в том числе по интиму Могу предтавить, как все это было! А если бы их спалили, что в таком случае полагается? Не в тюрьму же они свою невестку посадят
Bellissima: мара пишет: они до этого не виделись с любимым год ,представьте как соскучились ,в том числе по интиму Могу предтавить, как все это было! А если бы их спалили, что в таком случае полагается? Не в тюрьму же они свою невестку посадят
Tonia: ой....начиталась я тут у вас про всякие справки, требования... ужас какой
Tonia: ой....начиталась я тут у вас про всякие справки, требования... ужас какой
Оля-ля: Shahrazad пишет: но справку от гинекоглогп не требовали, только анализы короче трындец, но у всех по-разному бывает... мне кажеться, что анализы требуют не для брака, я а для легального проживания в стране. Ведь в Росии с иностранцев тоже требуется сдача определенных анализов (для получения рос. визы или для разрешения на работу), так что мароканцев понять можно, не хотят "заразы" разводить. мара пишет: Хотя такую е справку о том ,что не беременна, потребовали у моей подруги ,которые подтвержади российский брак оо, это для меня что-то новенькое. Получается, лучше не беременить, пока брак не подтвердят. Блин, что за бред! мара пишет: мать мужа положила их в разные комнаты НАс с мужем всегда в разные комнаты селили, во все моои приезды до замужества. Конечно же, нас никто не проверял, а наоборот старались не бесспокоить (я всегда раньше спать ложусь и муж меня как бы провожал" на верх и перед тем, как родители поднимались в свою комноту на том же этаже, кричали с нижних этажей "Мы идем" )
Оля-ля: Shahrazad пишет: но справку от гинекоглогп не требовали, только анализы короче трындец, но у всех по-разному бывает... мне кажеться, что анализы требуют не для брака, я а для легального проживания в стране. Ведь в Росии с иностранцев тоже требуется сдача определенных анализов (для получения рос. визы или для разрешения на работу), так что мароканцев понять можно, не хотят "заразы" разводить. мара пишет: Хотя такую е справку о том ,что не беременна, потребовали у моей подруги ,которые подтвержади российский брак оо, это для меня что-то новенькое. Получается, лучше не беременить, пока брак не подтвердят. Блин, что за бред! мара пишет: мать мужа положила их в разные комнаты НАс с мужем всегда в разные комнаты селили, во все моои приезды до замужества. Конечно же, нас никто не проверял, а наоборот старались не бесспокоить (я всегда раньше спать ложусь и муж меня как бы провожал" на верх и перед тем, как родители поднимались в свою комноту на том же этаже, кричали с нижних этажей "Мы идем" )
LenaLeila: Оля-ля пишет: мне кажеться, что анализы требуют не для брака, я а для легального проживания в стране. ну а почему тогда её требуют с пакетом документов для подтверждения брака,а не для карт сижур???? Лично у нас и с мужа справка от врача нужна была......так ничего страшного с нами там не делали....послушали лёгкие и посмотрели через рентген или как там он называется только вот действительно,нафига это надо Оля-ля пишет: Получается, лучше не беременить, пока брак не подтвердят а в моём случае сына надо обратно засунуть
LenaLeila: Оля-ля пишет: мне кажеться, что анализы требуют не для брака, я а для легального проживания в стране. ну а почему тогда её требуют с пакетом документов для подтверждения брака,а не для карт сижур???? Лично у нас и с мужа справка от врача нужна была......так ничего страшного с нами там не делали....послушали лёгкие и посмотрели через рентген или как там он называется только вот действительно,нафига это надо Оля-ля пишет: Получается, лучше не беременить, пока брак не подтвердят а в моём случае сына надо обратно засунуть
Shahrazad: Оля-ля пишет: к родители поднимались в свою комноту на том же этаже, кричали с нижних этажей "Мы идем" Мы первый раз тоже в разных скомнатах у родителей спали, но это нам никто не говорил, просто вроде неудобно было а потом забили, даже когда в гости ездили к родствен. нам выделяли общую комнату и мы решили что уж тут фигней страдать...
Shahrazad: Оля-ля пишет: к родители поднимались в свою комноту на том же этаже, кричали с нижних этажей "Мы идем" Мы первый раз тоже в разных скомнатах у родителей спали, но это нам никто не говорил, просто вроде неудобно было а потом забили, даже когда в гости ездили к родствен. нам выделяли общую комнату и мы решили что уж тут фигней страдать...
Bellissima: LenaLeila пишет: а в моём случае сына надо обратно засунуть А у тебя просто приняли как факт?
Bellissima: LenaLeila пишет: а в моём случае сына надо обратно засунуть А у тебя просто приняли как факт?
Guda: Bellissima пишет: А у тебя просто приняли как факт? А что им остаётся! Я брак заверяла, когда уже двое детей было, но т.к. не жили в Марокко, то и подтверждать не было надобности. Есть украинский брак, дети родились не в Марокко. Подтверждение нужно в первую очередь для детей, чтобы оформить семейную книгу и дети без проблем пошли в марокканскую школу.
Guda: Bellissima пишет: А у тебя просто приняли как факт? А что им остаётся! Я брак заверяла, когда уже двое детей было, но т.к. не жили в Марокко, то и подтверждать не было надобности. Есть украинский брак, дети родились не в Марокко. Подтверждение нужно в первую очередь для детей, чтобы оформить семейную книгу и дети без проблем пошли в марокканскую школу.
Bellissima: Guda пишет: и дети без проблем пошли в марокканскую школу. А детки с самого начала в школу пошли марокканскую или уже постарше были?
Bellissima: Guda пишет: и дети без проблем пошли в марокканскую школу. А детки с самого начала в школу пошли марокканскую или уже постарше были?
Guda: Дочка сразу пошла в четвёртый класс, а сын в садик(который здесь тоже называют школой), в среднюю группу.
Guda: Дочка сразу пошла в четвёртый класс, а сын в садик(который здесь тоже называют школой), в среднюю группу.
мила: Guda пишет: Я брак заверяла, когда уже двое детей было, но т.к. не жили в Марокко, то и подтверждать не было надобности. Есть украинский брак, дети родились не в Марокко. Подтверждение нужно в первую очередь для детей, чтобы оформить семейную книгу и дети без проблем пошли в марокканскую школу. Мы тоже приехали в Марокко с дочкой и украинскими документами,через суд все это дело оформили и вписались в семейную книгу и все.Ребенок пошел в садик.Больше никаких справок ни где не брали !
мила: Guda пишет: Я брак заверяла, когда уже двое детей было, но т.к. не жили в Марокко, то и подтверждать не было надобности. Есть украинский брак, дети родились не в Марокко. Подтверждение нужно в первую очередь для детей, чтобы оформить семейную книгу и дети без проблем пошли в марокканскую школу. Мы тоже приехали в Марокко с дочкой и украинскими документами,через суд все это дело оформили и вписались в семейную книгу и все.Ребенок пошел в садик.Больше никаких справок ни где не брали !
salma: Shahrazad пишет: У меня справку о том что нет инфекционных заболеваний, анализ крови и карту прививок, ааа еще флюрографию мы тоже,с мужем,кстати,сдавали анализы,что у нас нет ВИЧинфекций. брали кровь на анализ и все. мара пишет: А родственники мужа , если вы будете жить с ними в их доме, то они могут запретить вам вместе спать до марокканской свадьбы. мне рассказывали случаи, когда жениха и русскую невесту ночью укадывали в разные комнаты я когда приехала,то официально,нас тоже по разным комнатам уложили,а не официально все прекрасно знали кто куда бегает.а через месяц он вообще перебрался ко мне на ПМЖ и никто уже никуда не бегал и никто и слова не сказал.
salma: Shahrazad пишет: У меня справку о том что нет инфекционных заболеваний, анализ крови и карту прививок, ааа еще флюрографию мы тоже,с мужем,кстати,сдавали анализы,что у нас нет ВИЧинфекций. брали кровь на анализ и все. мара пишет: А родственники мужа , если вы будете жить с ними в их доме, то они могут запретить вам вместе спать до марокканской свадьбы. мне рассказывали случаи, когда жениха и русскую невесту ночью укадывали в разные комнаты я когда приехала,то официально,нас тоже по разным комнатам уложили,а не официально все прекрасно знали кто куда бегает.а через месяц он вообще перебрался ко мне на ПМЖ и никто уже никуда не бегал и никто и слова не сказал.
мара: Оля-ля пишет: мне кажеться, что анализы требуют не для брака, я а для легального проживания в стране не Оль,именно для брака, а для проживания (карт сижур) требуют свидетельство о браке ,документы ,удостоверяющие личность мужа и тебя и фотки....вроде всё.Оля-ля пишет: Получается, лучше не беременить, пока брак не подтвердят. Блин, что за бред! это не во всех учреждениях так требуют, вот у нас требевали ,а если есть ребенок и брак в россии - украине - то нормально ,проблем не будет .
мара: Оля-ля пишет: мне кажеться, что анализы требуют не для брака, я а для легального проживания в стране не Оль,именно для брака, а для проживания (карт сижур) требуют свидетельство о браке ,документы ,удостоверяющие личность мужа и тебя и фотки....вроде всё.Оля-ля пишет: Получается, лучше не беременить, пока брак не подтвердят. Блин, что за бред! это не во всех учреждениях так требуют, вот у нас требевали ,а если есть ребенок и брак в россии - украине - то нормально ,проблем не будет .
boulotchka: а у меня никаких справок не просили, и заключали мы брак марокканский,когда уже ребенок был.
boulotchka: а у меня никаких справок не просили, и заключали мы брак марокканский,когда уже ребенок был.
мара: boulotchka пишет: а у меня никаких справок не просили, и заключали мы брак марокканский,когда уже ребенок был. наверное это давно было, сейчас даже справку о религии требуют.......
мара: boulotchka пишет: а у меня никаких справок не просили, и заключали мы брак марокканский,когда уже ребенок был. наверное это давно было, сейчас даже справку о религии требуют.......
Shahrazad: мара пишет: наверное это давно было, сейчас даже справку о религии требуют. Да это так, и еще сейчас у нас в паспорте печать должна стоять что мы не замужем
Shahrazad: мара пишет: наверное это давно было, сейчас даже справку о религии требуют. Да это так, и еще сейчас у нас в паспорте печать должна стоять что мы не замужем
мара: Shahrazad пишет: и еще сейчас у нас в паспорте печать должна стоять что мы не замужем я тоже ставила, а вот справку о религии в моё время не требовали, а спросили и поверили на слово, а через несколько лет ,то есть сечас, нужна справка о вероисповедании.
мара: Shahrazad пишет: и еще сейчас у нас в паспорте печать должна стоять что мы не замужем я тоже ставила, а вот справку о религии в моё время не требовали, а спросили и поверили на слово, а через несколько лет ,то есть сечас, нужна справка о вероисповедании.
Shahrazad: мара пишет: я тоже ставила а я не ставила, просто из ЗАГС справку брала, а щас без печати никак, хотя у нас в сентябре была , вообще мне кажется каждый раз все что-то придумывают, проверку на прочность
Shahrazad: мара пишет: я тоже ставила а я не ставила, просто из ЗАГС справку брала, а щас без печати никак, хотя у нас в сентябре была , вообще мне кажется каждый раз все что-то придумывают, проверку на прочность
li-li: То что придумывают это точно, ,так и усложняют жизнь всякими справками.
li-li: То что придумывают это точно, ,так и усложняют жизнь всякими справками.
Galchena: Для оформления разрешения на временное проживание в РФ мужьям тоже медицинская справка нужна ведь, так что это все логично. Мы тоже справку для марокканского брака делали. И справку о религии тоже - но тогда была в свободной форме - написал на листке и расписался и все. Печать в паспорте о том, что не состою в браке, не требовали.
Galchena: Для оформления разрешения на временное проживание в РФ мужьям тоже медицинская справка нужна ведь, так что это все логично. Мы тоже справку для марокканского брака делали. И справку о религии тоже - но тогда была в свободной форме - написал на листке и расписался и все. Печать в паспорте о том, что не состою в браке, не требовали.
salma: я каждый раз убеждаюсь,что в каждиом новом случае,свои новые заморочки.никогда не угадаешь,что им от тебя может понадобится. каждый просит что-то другое.
salma: я каждый раз убеждаюсь,что в каждиом новом случае,свои новые заморочки.никогда не угадаешь,что им от тебя может понадобится. каждый просит что-то другое.
Galchena: salma пишет: никогда не угадаешь,что им от тебя может понадобится. каждый просит что-то другое. это точно! вспомнила вот еще что - они почему-то заинтересовались моей трудовой деятельностью в РФ, спрашивали у мужа, как в консалтинговой организации я могла работать дизайнером и даже не поленились позвонить на мое последнее место работы
Galchena: salma пишет: никогда не угадаешь,что им от тебя может понадобится. каждый просит что-то другое. это точно! вспомнила вот еще что - они почему-то заинтересовались моей трудовой деятельностью в РФ, спрашивали у мужа, как в консалтинговой организации я могла работать дизайнером и даже не поленились позвонить на мое последнее место работы
salma: опаньки!Гальчена,что им это так в диковинку?,и зачем было звонить?им какое дело?работала да и работала,это так важно для брака????
salma: опаньки!Гальчена,что им это так в диковинку?,и зачем было звонить?им какое дело?работала да и работала,это так важно для брака????
Jada: salma пишет: и зачем было звонить?им какое дело?работала да и работала,это так важно для брака???? Да уж, первый раз слышу....Интересно, и страшновато, прям детектив какой-то...
Jada: salma пишет: и зачем было звонить?им какое дело?работала да и работала,это так важно для брака???? Да уж, первый раз слышу....Интересно, и страшновато, прям детектив какой-то...
Galchena: salma пишет: и зачем было звонить?им какое дело?работала да и работала,это так важно для брака???? этого я не знаю - зачем и насколько это важно...они сначала позвонили в РФ, узнали, что это консалтинговая фирма, а потом моему мужу звонили за разъяснениями - почему моя специальность не соответствует направленности фирмы... мы тоже очень удивились, но больше никаких вопросов и проблем не последовало, брак заключили.
Galchena: salma пишет: и зачем было звонить?им какое дело?работала да и работала,это так важно для брака???? этого я не знаю - зачем и насколько это важно...они сначала позвонили в РФ, узнали, что это консалтинговая фирма, а потом моему мужу звонили за разъяснениями - почему моя специальность не соответствует направленности фирмы... мы тоже очень удивились, но больше никаких вопросов и проблем не последовало, брак заключили.
salma: дурдом,однако!!!! а еслиб ты с дипмомом проффесора работала дворником или наоборот,с сипломом ПТУ-дипломатом,то им какое дело где и что чему соответтвует??бред! скоро будут требовать генетическое дерево нарисовать,кто в роду был от куда род идет ивсю виографию от момента рождения
salma: дурдом,однако!!!! а еслиб ты с дипмомом проффесора работала дворником или наоборот,с сипломом ПТУ-дипломатом,то им какое дело где и что чему соответтвует??бред! скоро будут требовать генетическое дерево нарисовать,кто в роду был от куда род идет ивсю виографию от момента рождения
Bellissima: Galchena пишет: потом моему мужу звонили за разъяснениями - почему моя специальность не соответствует направленности фирмы Можно подумать, у них все в Марокко по специальности работают
Bellissima: Galchena пишет: потом моему мужу звонили за разъяснениями - почему моя специальность не соответствует направленности фирмы Можно подумать, у них все в Марокко по специальности работают
Galchena: я, честное слово, не знаю, зачем это надо было, но факт имел место быть. Может у нас город маленький и им просто заняться больше нечем? Я еще тогда подумала, интересно, что им ответили про меня в той фирме, где я работала, потому что рассталась с директором в не самых радужных отношениях....
Galchena: я, честное слово, не знаю, зачем это надо было, но факт имел место быть. Может у нас город маленький и им просто заняться больше нечем? Я еще тогда подумала, интересно, что им ответили про меня в той фирме, где я работала, потому что рассталась с директором в не самых радужных отношениях....
Bellissima: Galchena пишет: Может у нас город маленький и им просто заняться больше нечем? Наверняка, им палки в колеса вставлять- доставляет истинное удовольствие. Это по моим впечатлениям от всего прочитанного
Bellissima: Galchena пишет: Может у нас город маленький и им просто заняться больше нечем? Наверняка, им палки в колеса вставлять- доставляет истинное удовольствие. Это по моим впечатлениям от всего прочитанного
мара: Galchena пишет: честное слово, не знаю, зачем это надо было, но факт имел место быть. Может у нас город маленький и им просто заняться больше нечем? мне кажется просто из интереса, в маленьком городке им может диковато ,что женщина работала в москве в престижной фирме по хорошей специальности , а может удивились ,что приехала с хорошего места в марокко в маленький городок ,где вряд ли ли сможет устроиться куда нибудь. У меня по крайней мере не спрашивали ничего ,где училась или работала.
мара: Galchena пишет: честное слово, не знаю, зачем это надо было, но факт имел место быть. Может у нас город маленький и им просто заняться больше нечем? мне кажется просто из интереса, в маленьком городке им может диковато ,что женщина работала в москве в престижной фирме по хорошей специальности , а может удивились ,что приехала с хорошего места в марокко в маленький городок ,где вряд ли ли сможет устроиться куда нибудь. У меня по крайней мере не спрашивали ничего ,где училась или работала.
Galchena: мара пишет: что женщина работала в москве в престижной фирме по хорошей специальности я не из Москвы...
Galchena: мара пишет: что женщина работала в москве в престижной фирме по хорошей специальности я не из Москвы...
мара: Galchena пишет: я не из Москвы... ой, извини , перепутала
мара: Galchena пишет: я не из Москвы... ой, извини , перепутала
mafia: девочки, дапустим такая ситуация: вы завтра начинаете жить в Марокко, какой город вы бы выбрали для себя. какой город самый лучший для проживания иностранки (с учетом добраться до посольства, отдохнуть с семейством, открыть бизнес) или просто чистота и кросата места в котором бы вы хотели жить. и пожалуйста , если не трудно, почему именно ТАМ..
mafia: девочки, дапустим такая ситуация: вы завтра начинаете жить в Марокко, какой город вы бы выбрали для себя. какой город самый лучший для проживания иностранки (с учетом добраться до посольства, отдохнуть с семейством, открыть бизнес) или просто чистота и кросата места в котором бы вы хотели жить. и пожалуйста , если не трудно, почему именно ТАМ..
snegurochka: Bellissima пишет: Не в тюрьму же они свою невестку посадят всего -навсего 10 ударов палкой прелюдно!
snegurochka: Bellissima пишет: Не в тюрьму же они свою невестку посадят всего -навсего 10 ударов палкой прелюдно!
salma: крупный город!!!!один из них....где больше шансов и перспектив. каза,рабат,марркеш,агадир.... мне понравился марракеш.
salma: крупный город!!!!один из них....где больше шансов и перспектив. каза,рабат,марркеш,агадир.... мне понравился марракеш.
Manosha: mafia все кроме "добраться до посольства" - агадир курортный город (почти европейский), обалденный климат, большое пространсво для бизнеса связанного с туристами. Но минус отдаленность, да и маленький агадир по сравнению с маракешем, казой и рабатом...
Manosha: mafia все кроме "добраться до посольства" - агадир курортный город (почти европейский), обалденный климат, большое пространсво для бизнеса связанного с туристами. Но минус отдаленность, да и маленький агадир по сравнению с маракешем, казой и рабатом...
li-li: Рабат,конечно,ближе ко всему что ты написала.Мы весной ездили в Кенитру.Мне там понравилось!Тихо,спокойно,много зелени.Даже когда подъезжаешь,везде лес.Прям,Украину напомнило. Супермаркеты все есть.Вот на счет парков не знаю,не весь город объехали.Но зеленых насаждений много.
li-li: Рабат,конечно,ближе ко всему что ты написала.Мы весной ездили в Кенитру.Мне там понравилось!Тихо,спокойно,много зелени.Даже когда подъезжаешь,везде лес.Прям,Украину напомнило. Супермаркеты все есть.Вот на счет парков не знаю,не весь город объехали.Но зеленых насаждений много.
мара: mafia пишет: девочки, дапустим такая ситуация: вы завтра начинаете жить в Марокко, какой город вы бы выбрали для себя. какой город самый лучший для проживания иностранки (с учетом добраться до посольства, отдохнуть с семейством, открыть бизнес) или просто чистота и кросата места в котором бы вы хотели жить. и пожалуйста , если не трудно, почему именно ТАМ.. по мне Рабат.близко до посольства ,аэропорта, город поспокойнее Казы, поменьше ,мне он больше нравится, и всё есть,океан,все супермаркеты, школы, универы итд. Марракеш ,Агадир далековато.А отдохнуть можно везде ,была бы машина ,деньги, и возможности .
мара: mafia пишет: девочки, дапустим такая ситуация: вы завтра начинаете жить в Марокко, какой город вы бы выбрали для себя. какой город самый лучший для проживания иностранки (с учетом добраться до посольства, отдохнуть с семейством, открыть бизнес) или просто чистота и кросата места в котором бы вы хотели жить. и пожалуйста , если не трудно, почему именно ТАМ.. по мне Рабат.близко до посольства ,аэропорта, город поспокойнее Казы, поменьше ,мне он больше нравится, и всё есть,океан,все супермаркеты, школы, универы итд. Марракеш ,Агадир далековато.А отдохнуть можно везде ,была бы машина ,деньги, и возможности .
mafia: спасибо девоньки. а где лучше всего отдохнуть семьей и какие города лучше показать родным и близким?
mafia: спасибо девоньки. а где лучше всего отдохнуть семьей и какие города лучше показать родным и близким?
li-li: Скорее всего это туристические города.Мароккеш,Атлас,Эль-Жадида,Агадир и т.д.
li-li: Скорее всего это туристические города.Мароккеш,Атлас,Эль-Жадида,Агадир и т.д.
мила: Летом,я думаю,лучше отдыхать на Севере Марокко на Средиземноморье.Там не так жарко!Cредняя температура26-28 градусов.
мила: Летом,я думаю,лучше отдыхать на Севере Марокко на Средиземноморье.Там не так жарко!Cредняя температура26-28 градусов.
MALINA: li-li пишет: Атлас,Эль-Жадида, Что за чудо город Атлас ? и чем так хорош для жизни? Ждида не сильно туристический город...там пляжи и климат не ахти(простите ждидовчанки )
MALINA: li-li пишет: Атлас,Эль-Жадида, Что за чудо город Атлас ? и чем так хорош для жизни? Ждида не сильно туристический город...там пляжи и климат не ахти(простите ждидовчанки )
li-li: MALINA пишет: Что за чудо город Атлас ? и чем так хорош для жизни? Ждида не сильно туристический город...там пляжи и климат не ахти(простите ждидовчанки ) Лена,я отвечала на второй вопрос Маши о том куда можно повезти показать родных и где лучше отдохнуть.А Атлас,я имела ввиду экскурсию в горы.
li-li: MALINA пишет: Что за чудо город Атлас ? и чем так хорош для жизни? Ждида не сильно туристический город...там пляжи и климат не ахти(простите ждидовчанки ) Лена,я отвечала на второй вопрос Маши о том куда можно повезти показать родных и где лучше отдохнуть.А Атлас,я имела ввиду экскурсию в горы.
salma: я думаю твоим родным все интересно будет посмлотреть. марракешь,агадир,рабат,фес,свози их в горы,там красота, узут,имуззер(там необыкновезнные пейзажы)это селения в горах.красотааа.в сахару можно.
salma: я думаю твоим родным все интересно будет посмлотреть. марракешь,агадир,рабат,фес,свози их в горы,там красота, узут,имуззер(там необыкновезнные пейзажы)это селения в горах.красотааа.в сахару можно.
mafia: salma пишет: я думаю твоим родным все интересно будет посмлотреть. ой, Сальмочка, я пока только мечтаю. о путишествиях и врядли мой благоверный будет согласен переехать в более крупный город. но так охота чтоб климат был мягче, посольство - через дорогу люди не пялились на тебя как на чудо из-за моря и еще бы это все на берегу океана (или хотябы дачу на берегу, так как уже намечтала посольство через дорогу ) во как!
mafia: salma пишет: я думаю твоим родным все интересно будет посмлотреть. ой, Сальмочка, я пока только мечтаю. о путишествиях и врядли мой благоверный будет согласен переехать в более крупный город. но так охота чтоб климат был мягче, посольство - через дорогу люди не пялились на тебя как на чудо из-за моря и еще бы это все на берегу океана (или хотябы дачу на берегу, так как уже намечтала посольство через дорогу ) во как!
salma: ну тады,подруга,тебе надо в рабат,покупать виллу в зоне вилл,возле посольства через дорогу,оттуда не так далеко до берега океана и пялиться не будует...... так что удачиииииии
salma: ну тады,подруга,тебе надо в рабат,покупать виллу в зоне вилл,возле посольства через дорогу,оттуда не так далеко до берега океана и пялиться не будует...... так что удачиииииии
Galchena: mafia пишет: и еще бы это все на берегу океана я тоже об этом мечтала раньше, до наступления этой зимы...когда в 80 км от океана у меня все стены заплесневели.... сразу стала реалисткой пусть океан остается там, где был!
Galchena: mafia пишет: и еще бы это все на берегу океана я тоже об этом мечтала раньше, до наступления этой зимы...когда в 80 км от океана у меня все стены заплесневели.... сразу стала реалисткой пусть океан остается там, где был!
mafia: Galchena стены покрыти или не покрыти плесенью не зависти от океана, а от многих других факторов, у нас есть дача, 20 минут медленным шагом и ты на черном море, так вот в том поселке, ни у нас, ни у наших соседей плесени нет. да может и не удачный пример, но вот дом в Марокко тоже не покрываеться плесенью, хотя у соседей есть немножко.... (город Сеттат,) а Херсон от Моря 107 км, и у нас в херсоне плесень появилась в ванной, ну думаю это тоже от моря не зависит, просто мы делали евроремонт в ней, и вот после него что там изменилось, экосистема наверное решили побелить потолок известью, а не водоэмульсионкой, посмотрим что получиться.
mafia: Galchena стены покрыти или не покрыти плесенью не зависти от океана, а от многих других факторов, у нас есть дача, 20 минут медленным шагом и ты на черном море, так вот в том поселке, ни у нас, ни у наших соседей плесени нет. да может и не удачный пример, но вот дом в Марокко тоже не покрываеться плесенью, хотя у соседей есть немножко.... (город Сеттат,) а Херсон от Моря 107 км, и у нас в херсоне плесень появилась в ванной, ну думаю это тоже от моря не зависит, просто мы делали евроремонт в ней, и вот после него что там изменилось, экосистема наверное решили побелить потолок известью, а не водоэмульсионкой, посмотрим что получиться.
li-li: Нет,Маш лучше возле океана не покупать.Правда,влажность очень большая.Постель все время будет влажной.Быстро все ржавеет и покрывается плесенью.И это не зависит от качесва постройки дома.Море и океан,это разные вещи.ИМХО. Маша,а зачем тебе псольство рядом нужно?
li-li: Нет,Маш лучше возле океана не покупать.Правда,влажность очень большая.Постель все время будет влажной.Быстро все ржавеет и покрывается плесенью.И это не зависит от качесва постройки дома.Море и океан,это разные вещи.ИМХО. Маша,а зачем тебе псольство рядом нужно?
mafia: li-li так, мечтаю, там домики хорошии
mafia: li-li так, мечтаю, там домики хорошии
li-li: mafia, мечты,мечты! Приедешь,поживешь и сама разберешься что тебе точно надо.
li-li: mafia, мечты,мечты! Приедешь,поживешь и сама разберешься что тебе точно надо.
Majenta: li-li пишет: Приедешь,поживешь и сама разберешься что тебе точно надо. мне тоже кажется, что лучше сначала приехать, пожить с пол-годика и потом уже определяться с жильем. потому что столько нюансов тут узнаешь, о которых раньше и не догадывалась. например, фишка с плесенью. или наличие мечети, которая спать по ночам не дает. или улица напротив школы, откуда толпа учеников каждый день. или не дай Бог, по дороге к стадиону, и сотни подростков с флагами каждую субботу. в общем, выбор местожительства в Марокко - это совсем другая история. и сразу всех этих деталей не предусмотреть. нужно подить и понабраться житейской мудрости
Majenta: li-li пишет: Приедешь,поживешь и сама разберешься что тебе точно надо. мне тоже кажется, что лучше сначала приехать, пожить с пол-годика и потом уже определяться с жильем. потому что столько нюансов тут узнаешь, о которых раньше и не догадывалась. например, фишка с плесенью. или наличие мечети, которая спать по ночам не дает. или улица напротив школы, откуда толпа учеников каждый день. или не дай Бог, по дороге к стадиону, и сотни подростков с флагами каждую субботу. в общем, выбор местожительства в Марокко - это совсем другая история. и сразу всех этих деталей не предусмотреть. нужно подить и понабраться житейской мудрости
li-li: Majenta как точно сказала! Нюансов и правда много.Ну,Маша пока только мечтает,поэтому,пусть пока мечтает,а потом сама разберется.
li-li: Majenta как точно сказала! Нюансов и правда много.Ну,Маша пока только мечтает,поэтому,пусть пока мечтает,а потом сама разберется.
Galchena: mafia пишет: Galchena стены покрыти или не покрыти плесенью не зависти от океана, а от многих других факторов, у нас есть дача, 20 минут медленным шагом и ты на черном море на Черном море климат совсем другой, ИМХО а здесь и правда влажность очень большая, плюс постоянные дожди по неделям зимой сделали свое дело... А если ехать вдоль побережья а Рабате (там где большой обрыв справа), то на другой стороне домишки все черные стоят. mafia я в своих мечтах тоже у океана живу, будем соседями
Galchena: mafia пишет: Galchena стены покрыти или не покрыти плесенью не зависти от океана, а от многих других факторов, у нас есть дача, 20 минут медленным шагом и ты на черном море на Черном море климат совсем другой, ИМХО а здесь и правда влажность очень большая, плюс постоянные дожди по неделям зимой сделали свое дело... А если ехать вдоль побережья а Рабате (там где большой обрыв справа), то на другой стороне домишки все черные стоят. mafia я в своих мечтах тоже у океана живу, будем соседями
boulotchka: еще отсутствие отопления делает свое черное дело,воздух зимой не обогревается и сл. не обсушивается.
boulotchka: еще отсутствие отопления делает свое черное дело,воздух зимой не обогревается и сл. не обсушивается.
Viola: После каникул,проведённых в родительской вилее в 100 метрах от океана,жить хочу подальше от воды .Никакая маракешская жара мне не страшна,климы есть ,а вот этот постояннын запах плесени,вещи из шкафов надо перестрясать переодически и это мы были летом.Зимой я там вообще на могу находиться,дубак и сырость .Ну может у нас так,потомучто в доме не живут постоянно,а только на каникулы и праздники приезжают.Летом,да ещё и в гостях,конечно хорошо две минутки пешком и ты не пляже ,прямо с кровати можно любоваться заходом солнца за кромку океана .Но жить там постоянно,по моему на одну покраску разориться можно.У нас свёкор раз в два три года полностью весь дом перекрашивает.
Viola: После каникул,проведённых в родительской вилее в 100 метрах от океана,жить хочу подальше от воды .Никакая маракешская жара мне не страшна,климы есть ,а вот этот постояннын запах плесени,вещи из шкафов надо перестрясать переодически и это мы были летом.Зимой я там вообще на могу находиться,дубак и сырость .Ну может у нас так,потомучто в доме не живут постоянно,а только на каникулы и праздники приезжают.Летом,да ещё и в гостях,конечно хорошо две минутки пешком и ты не пляже ,прямо с кровати можно любоваться заходом солнца за кромку океана .Но жить там постоянно,по моему на одну покраску разориться можно.У нас свёкор раз в два три года полностью весь дом перекрашивает.
Majenta: Viola пишет: Зимой я там вообще на могу находиться,дубак и сырость ну, Виола, ты меня порадовала, конечно, своим сообщением. Мы тут как раз собрались перезжать к океану в сентябре, документы все подписываем. типа уже никуда не деться. прикольно будет через три месяца носиться и дом наш обратно продавать девочки, кто там у океана мечтает еще жить? записывайтесь в очередь! думаю, мечты мои быстро улетучатся после первых нескольких недель "перетрясывания одежды" в нашем новеньком доме у океяна, бум меняться!
Majenta: Viola пишет: Зимой я там вообще на могу находиться,дубак и сырость ну, Виола, ты меня порадовала, конечно, своим сообщением. Мы тут как раз собрались перезжать к океану в сентябре, документы все подписываем. типа уже никуда не деться. прикольно будет через три месяца носиться и дом наш обратно продавать девочки, кто там у океана мечтает еще жить? записывайтесь в очередь! думаю, мечты мои быстро улетучатся после первых нескольких недель "перетрясывания одежды" в нашем новеньком доме у океяна, бум меняться!
Viola: Majenta Анют,дак я же конкретно про нашу ситуацию писала ,вилла достаточно большая и большую часть года стоит нажилая,плюсь в каждом конкретном месте своя доля влажности ;Дай то бог у вас всё классно будет,ещё к вам в гости будем ездить. Ты почему меня в скайпе не ищеш.
Viola: Majenta Анют,дак я же конкретно про нашу ситуацию писала ,вилла достаточно большая и большую часть года стоит нажилая,плюсь в каждом конкретном месте своя доля влажности ;Дай то бог у вас всё классно будет,ещё к вам в гости будем ездить. Ты почему меня в скайпе не ищеш.
Оля-ля: Majenta Спокойствие. Родители мужа живут у океана. В этом гожу у них был ремонт, я спросила, когда последний раз ремонт делали, сказали, что около 10 лет назад. Так что, 10 лет стены продержались... Хотя вещички в шкафу перееодически нужно вытаскивать. Меня больше всего напрягает, что стоит один раз полотенцем вытереться, все, можно в стирку кидать, тк начинает вонять. Зато красотень. Вид шикарный, 2 мин. до океана, всгда бриз проладный задуват. В общем, мне кажеться, плюсов больше...
Оля-ля: Majenta Спокойствие. Родители мужа живут у океана. В этом гожу у них был ремонт, я спросила, когда последний раз ремонт делали, сказали, что около 10 лет назад. Так что, 10 лет стены продержались... Хотя вещички в шкафу перееодически нужно вытаскивать. Меня больше всего напрягает, что стоит один раз полотенцем вытереться, все, можно в стирку кидать, тк начинает вонять. Зато красотень. Вид шикарный, 2 мин. до океана, всгда бриз проладный задуват. В общем, мне кажеться, плюсов больше...
Viola: Оля-ля Поверь,прохладный бриз приятен только 2-3 месяца в году.Всё остальное время хочется тепла .И про полотешки ты точно вспомнила,представь нас в семье пятеро и если каждый будет после одного использования кидать полотенце в стирку,я должна буду жить между машинкой и развешиванием белья .Нее, по мне на океане классно иметь "мезон секондер",а жить в более сухих условиях.Хотя кто знает у нас тут удочка закинута насчёт переезда в Казу,так что может скоро и по другому запою;Как извесно,каждый кулик своё болото хвалит.
Viola: Оля-ля Поверь,прохладный бриз приятен только 2-3 месяца в году.Всё остальное время хочется тепла .И про полотешки ты точно вспомнила,представь нас в семье пятеро и если каждый будет после одного использования кидать полотенце в стирку,я должна буду жить между машинкой и развешиванием белья .Нее, по мне на океане классно иметь "мезон секондер",а жить в более сухих условиях.Хотя кто знает у нас тут удочка закинута насчёт переезда в Казу,так что может скоро и по другому запою;Как извесно,каждый кулик своё болото хвалит.
Оля-ля: Viola пишет: Хотя кто знает у нас тут удочка закинута насчёт переезда в Казу какая здоровская новость!!!
Оля-ля: Viola пишет: Хотя кто знает у нас тут удочка закинута насчёт переезда в Казу какая здоровская новость!!!
salma: Majenta пишет: выбор местожительства в Марокко - это совсем другая история. и сразу всех этих деталей не предусмотреть. нужно подить и понабраться житейской мудрости ППКС!!! абсолютно точно. Viola пишет: у нас тут удочка закинута насчёт переезда в Казу оооооооооо,давайте,давайте к нам!!!!
salma: Majenta пишет: выбор местожительства в Марокко - это совсем другая история. и сразу всех этих деталей не предусмотреть. нужно подить и понабраться житейской мудрости ППКС!!! абсолютно точно. Viola пишет: у нас тут удочка закинута насчёт переезда в Казу оооооооооо,давайте,давайте к нам!!!!
MALINA: Оля-ля Тихо, спокойно, есче никто никуда не едет...им пока в Марракеше не плохо...
MALINA: Оля-ля Тихо, спокойно, есче никто никуда не едет...им пока в Марракеше не плохо...
РУЗА: А я бы именно из-за климата уехала бы в Марракеш. Хотя дом не очень близко к океану, из окна виден кусок касабланского порта , но плесень просто достала. Если бы только стены, которые покрываются черной плесенью..... а еще мебель гниет, одежду между ноябрем и мартом приходится всю доставать из шкафов и перестирывать раз в 2 месяца / всю одежду!!!, точнее, все, что из ткани лежит в шкафах - одежда, постельное белье, полотенца и пр./........, кожаная обувь гниет, покрывается шубкой постоянно - тоже надо всегда перебирать и протирать ..., если не дай Бог зимой повесила в шкаф одежду с пятном, то пятно тут же посереет от плесени.... про полотенца в ванной вообще молчу / моя мама , пока не приехала в Марокко зимой, не понимала, почему я включаю стиральную машину каждый день, а то и 2 раза в день/.......... тряпки для мытья пола вообще не сохнут, приходится мыть их всегда в жавеле или саникруа, чтоб не воняли, а посуда....марокканские подносы и чайники портятся тут же, а книги! Открываю книжный шкаф, а там отдушка.... протираю книги, даже духами душу книжный шкаф изнутри... А про то, что такой климат /именно зимой / очень плох для здоровья -каждому понятно. Холод и жуткая сырость. Ну и зачем эту романтику - море Ъ Атлантика совсем недружелюбна и холодна, у меня лично одни мучения, романтика совсем забылась
РУЗА: А я бы именно из-за климата уехала бы в Марракеш. Хотя дом не очень близко к океану, из окна виден кусок касабланского порта , но плесень просто достала. Если бы только стены, которые покрываются черной плесенью..... а еще мебель гниет, одежду между ноябрем и мартом приходится всю доставать из шкафов и перестирывать раз в 2 месяца / всю одежду!!!, точнее, все, что из ткани лежит в шкафах - одежда, постельное белье, полотенца и пр./........, кожаная обувь гниет, покрывается шубкой постоянно - тоже надо всегда перебирать и протирать ..., если не дай Бог зимой повесила в шкаф одежду с пятном, то пятно тут же посереет от плесени.... про полотенца в ванной вообще молчу / моя мама , пока не приехала в Марокко зимой, не понимала, почему я включаю стиральную машину каждый день, а то и 2 раза в день/.......... тряпки для мытья пола вообще не сохнут, приходится мыть их всегда в жавеле или саникруа, чтоб не воняли, а посуда....марокканские подносы и чайники портятся тут же, а книги! Открываю книжный шкаф, а там отдушка.... протираю книги, даже духами душу книжный шкаф изнутри... А про то, что такой климат /именно зимой / очень плох для здоровья -каждому понятно. Холод и жуткая сырость. Ну и зачем эту романтику - море Ъ Атлантика совсем недружелюбна и холодна, у меня лично одни мучения, романтика совсем забылась
Galchena: РУЗА пишет: А про то, что такой климат /именно зимой / очень плох для здоровья -каждому понятно. особенно в таких условиях прогрессирует астма, чаще у тех, у кого есть наследственность. Моя свекровь переехала когда-то из Мекнеса в Танжер, с тех пор астматик... РУЗА пишет: которые покрываются черной плесенью..... когда у нас кухня этой зимой "зацвела", муж с юморком спрашивает, что там в вашем фильме "Плесень" показывали нужно делать с жилищем в таких случаях...? А там советовали такой дом сжечь
Galchena: РУЗА пишет: А про то, что такой климат /именно зимой / очень плох для здоровья -каждому понятно. особенно в таких условиях прогрессирует астма, чаще у тех, у кого есть наследственность. Моя свекровь переехала когда-то из Мекнеса в Танжер, с тех пор астматик... РУЗА пишет: которые покрываются черной плесенью..... когда у нас кухня этой зимой "зацвела", муж с юморком спрашивает, что там в вашем фильме "Плесень" показывали нужно делать с жилищем в таких случаях...? А там советовали такой дом сжечь
MALINA: РУЗА Ужас какой !!! Вам без клима вобще никак!!!
MALINA: РУЗА Ужас какой !!! Вам без клима вобще никак!!!
Majenta: Viola пишет: Дай то бог у вас всё классно будет,ещё к вам в гости будем ездить. Оффтоп: Ты почему меня в скайпе не ищеш. ой, да мы с удовольствием! такую веселую компанию в гости! не могу тебя в скайпе найтить. Лену попросила через личку еще раз мне скинуть твой ник
Majenta: Viola пишет: Дай то бог у вас всё классно будет,ещё к вам в гости будем ездить. Оффтоп: Ты почему меня в скайпе не ищеш. ой, да мы с удовольствием! такую веселую компанию в гости! не могу тебя в скайпе найтить. Лену попросила через личку еще раз мне скинуть твой ник
Guda: MALINA пишет: Вам без клима вобще никак!!! а чем клим поможет?
Guda: MALINA пишет: Вам без клима вобще никак!!! а чем клим поможет?
boulotchka: климатизер,он и охлаждает воздух игреет.РУЗА а может вам сменить квартиру,если такая сырость в доме. я думаю тут причина не только в океане и отсутствии отопления,хотя отопление очень важн,но и от дома,как построен, какие материалы,наличие солнца ит.д. в моей нынешней квартире есть сырость,но не такая как ты описала,а у знакомой в соседнем доме,сырости очень мало,по минимуму,живет спокойно,солнышко кним заглядывает.т.е.место у нас одно,а квартирка у нее получше будет.так вот мое мнение ,многое зависит от самого дома. имхо.
boulotchka: климатизер,он и охлаждает воздух игреет.РУЗА а может вам сменить квартиру,если такая сырость в доме. я думаю тут причина не только в океане и отсутствии отопления,хотя отопление очень важн,но и от дома,как построен, какие материалы,наличие солнца ит.д. в моей нынешней квартире есть сырость,но не такая как ты описала,а у знакомой в соседнем доме,сырости очень мало,по минимуму,живет спокойно,солнышко кним заглядывает.т.е.место у нас одно,а квартирка у нее получше будет.так вот мое мнение ,многое зависит от самого дома. имхо.
paloma: boulotchka пишет: думаю тут причина не только в океане и отсутствии отопления, И еще плохая вентиляция в доме. Плесень даже в наших засушливых степях бывает часто, и все из-за ошибок при строительстве. Иногда вообще не делают вентеляцию. У моей подруги на съемной квартире так было - сняла экран, закрывающий вентиляционное окно, а там просто стена. Крышка была приклеена для вида
paloma: boulotchka пишет: думаю тут причина не только в океане и отсутствии отопления, И еще плохая вентиляция в доме. Плесень даже в наших засушливых степях бывает часто, и все из-за ошибок при строительстве. Иногда вообще не делают вентеляцию. У моей подруги на съемной квартире так было - сняла экран, закрывающий вентиляционное окно, а там просто стена. Крышка была приклеена для вида
boulotchka: не знаю как тут с вентиляцией,но у меня открыты окна,балконная дверь часами зимой,все провериваюсь и сушусь и все равно сыро,плесневеем.все таки важно ще иотопление теплый , сухой воздух плюс качество строительства. имхо.
boulotchka: не знаю как тут с вентиляцией,но у меня открыты окна,балконная дверь часами зимой,все провериваюсь и сушусь и все равно сыро,плесневеем.все таки важно ще иотопление теплый , сухой воздух плюс качество строительства. имхо.
Bellissima: А может как раз ветром споры разносит? Или я что-то путаю?
Bellissima: А может как раз ветром споры разносит? Или я что-то путаю?
Guda: Bellissima пишет: А может как раз ветром споры разносит? Или я что-то путаю? не думаю. Плесень в основном возникает в благоприятных местах-сыро, укромно, тепло. Поэтому когда работает клим и никаких проветриваний-самое то для плесени! Я этой зимой взяла в самолёт свою настольную книгу. Через минут пятнадцать страницы начали закручиваться . Сначала не поняла в чём дело, потом дошло-бумага впитала влагу, а сухой воздух в самолёте её подсушил. Кстати, из-за сухого воздуха, в самолёте рекомендуют меньше жрать, а побольше пить.
Guda: Bellissima пишет: А может как раз ветром споры разносит? Или я что-то путаю? не думаю. Плесень в основном возникает в благоприятных местах-сыро, укромно, тепло. Поэтому когда работает клим и никаких проветриваний-самое то для плесени! Я этой зимой взяла в самолёт свою настольную книгу. Через минут пятнадцать страницы начали закручиваться . Сначала не поняла в чём дело, потом дошло-бумага впитала влагу, а сухой воздух в самолёте её подсушил. Кстати, из-за сухого воздуха, в самолёте рекомендуют меньше жрать, а побольше пить.
salamandra: РУЗА пишет: Хотя дом не очень близко к океану, из окна виден кусок касабланского порта , но плесень просто достала. Если бы только стены, которые покрываются черной плесенью..... а еще мебель гниет, одежду между ноябрем и мартом приходится всю доставать из шкафов и перестирывать раз в 2 месяца / всю одежду!!!, точнее, все, что из ткани лежит в шкафах - одежда, постельное белье, полотенца и пр./........, кожаная обувь гниет, покрывается шубкой постоянно - тоже надо всегда перебирать и протирать ..., если не дай Бог зимой повесила в шкаф одежду с пятном, то пятно тут же посереет от плесени.... про полотенца в ванной вообще молчу / моя мама , пока не приехала в Марокко зимой, не понимала, почему я включаю стиральную машину каждый день, а то и 2 раза в день/.......... тряпки для мытья пола вообще не сохнут, приходится мыть их всегда в жавеле или саникруа, чтоб не воняли, а посуда....марокканские подносы и чайники портятся тут же, а книги! Открываю книжный шкаф, а там отдушка.... протираю книги, даже духами душу книжный шкаф изнутри... А нельзя поменять квартиру? Не у всех же такая страшная сырость. Guda пишет: а чем клим поможет? Клим воздух сушит.
salamandra: РУЗА пишет: Хотя дом не очень близко к океану, из окна виден кусок касабланского порта , но плесень просто достала. Если бы только стены, которые покрываются черной плесенью..... а еще мебель гниет, одежду между ноябрем и мартом приходится всю доставать из шкафов и перестирывать раз в 2 месяца / всю одежду!!!, точнее, все, что из ткани лежит в шкафах - одежда, постельное белье, полотенца и пр./........, кожаная обувь гниет, покрывается шубкой постоянно - тоже надо всегда перебирать и протирать ..., если не дай Бог зимой повесила в шкаф одежду с пятном, то пятно тут же посереет от плесени.... про полотенца в ванной вообще молчу / моя мама , пока не приехала в Марокко зимой, не понимала, почему я включаю стиральную машину каждый день, а то и 2 раза в день/.......... тряпки для мытья пола вообще не сохнут, приходится мыть их всегда в жавеле или саникруа, чтоб не воняли, а посуда....марокканские подносы и чайники портятся тут же, а книги! Открываю книжный шкаф, а там отдушка.... протираю книги, даже духами душу книжный шкаф изнутри... А нельзя поменять квартиру? Не у всех же такая страшная сырость. Guda пишет: а чем клим поможет? Клим воздух сушит.
Guda: salamandra пишет: Клим воздух сушит. я бы так не сказала. Закрытая комната + тёплый воздух клима-это идеальная среда для плесени. Я это ещё с передачи о плесени помню (молчу уже про личный опыт) .
Guda: salamandra пишет: Клим воздух сушит. я бы так не сказала. Закрытая комната + тёплый воздух клима-это идеальная среда для плесени. Я это ещё с передачи о плесени помню (молчу уже про личный опыт) .
salamandra: Guda пишет: Закрытая комната + тёплый воздух клима-это идеальная среда для плесени. Я это ещё с передачи о плесени помню (молчу уже про личный опыт) . Можно включить только функцию сушки, без- обогрева. И пусть водичка капает себе, а квартира сушится. Функции осушителей воздуха могут исполнять и кондиционеры, если им обеспечить отвод конденсата. В числе основных достоинств осушителей стоит назвать невысокую стоимость, бесшумность в работе и хорошую производительность.
salamandra: Guda пишет: Закрытая комната + тёплый воздух клима-это идеальная среда для плесени. Я это ещё с передачи о плесени помню (молчу уже про личный опыт) . Можно включить только функцию сушки, без- обогрева. И пусть водичка капает себе, а квартира сушится. Функции осушителей воздуха могут исполнять и кондиционеры, если им обеспечить отвод конденсата. В числе основных достоинств осушителей стоит назвать невысокую стоимость, бесшумность в работе и хорошую производительность.
boulotchka: плесень лучше всего растет при температуре плюс минус двенадцать градуов,если будет восемнадцать уже не вырастет. так что обогреваться нужно. и воздух сушится и температура неблагоприятная для плесени.
boulotchka: плесень лучше всего растет при температуре плюс минус двенадцать градуов,если будет восемнадцать уже не вырастет. так что обогреваться нужно. и воздух сушится и температура неблагоприятная для плесени.
Guda: boulotchka можно поинтересоваться откуда информация о температуре развития плесени. Насколько я знаю, в первую очередь на развитие влияет повышенная влажность. К примеру грибковая плесень отлично развивается при высокой влажности и температуре 20°.
Guda: boulotchka можно поинтересоваться откуда информация о температуре развития плесени. Насколько я знаю, в первую очередь на развитие влияет повышенная влажность. К примеру грибковая плесень отлично развивается при высокой влажности и температуре 20°.
РУЗА: salamandra пишет: А нельзя поменять квартиру? Это уже вторая со временем поменяем ..у родителей дом старой добротной постройки - почти не плестневеет, а меня, видимо, плесень очень любит salamandra пишет: Клим воздух сушит. одну зиму включали не клим, а обогреватели / тепловентиляторы керамические -почти то же самое, что клим / - толку никакого вообще, зато счета приходили астрономические. Ну и прекратили обогревать, что без толку за электричество платить. Знакомый строитель говорит - *Надо час утром и час вечером проветривать - никакой плесени*... не помогает. Сколько ни проветриваю - ноль результата, и квартира большая, солнечная, окна большие. Когда только въезжали, думала, что южная стена, в которую целый день солнце жарит, никогда не будет плестневеть - ничего подобного, только так шубкой покрывается. Я когда вижу виллы около моря- содрогаюсь, и даром не надо, там действительно красят каждый год весь дом - представьте - ремонт и вся тягомотина, связанная с ремонтом - каждый год..
РУЗА: salamandra пишет: А нельзя поменять квартиру? Это уже вторая со временем поменяем ..у родителей дом старой добротной постройки - почти не плестневеет, а меня, видимо, плесень очень любит salamandra пишет: Клим воздух сушит. одну зиму включали не клим, а обогреватели / тепловентиляторы керамические -почти то же самое, что клим / - толку никакого вообще, зато счета приходили астрономические. Ну и прекратили обогревать, что без толку за электричество платить. Знакомый строитель говорит - *Надо час утром и час вечером проветривать - никакой плесени*... не помогает. Сколько ни проветриваю - ноль результата, и квартира большая, солнечная, окна большие. Когда только въезжали, думала, что южная стена, в которую целый день солнце жарит, никогда не будет плестневеть - ничего подобного, только так шубкой покрывается. Я когда вижу виллы около моря- содрогаюсь, и даром не надо, там действительно красят каждый год весь дом - представьте - ремонт и вся тягомотина, связанная с ремонтом - каждый год..
Galchena: РУЗА пишет: Сколько ни проветриваю - ноль результата над нами (на 3-м этаже) жили футболисты (4 парней), жили в том же доме, что и мы, естественно, а значит и условия у нас были одинаковые, только они вовсе окон не открывали (днем на тренировках, а вечером уже холодно было или дождь). У них стены заплесневели от пола до потолка черной плесенью (обогревателей соседи не имели, это точно). Мы более менее проветривали, в принципе можно было жить, но когда у них плесень дошла до их пола (а следовательно до нашего потолка), тогда у нас кухня и стала цвести - сначала кромочка у потолка, потом угол, потом дошло до кафеля... Наверное, если бы те ребята так квартиру не запустили и проветривали хоть как-то, плесени было бы меньше...
Galchena: РУЗА пишет: Сколько ни проветриваю - ноль результата над нами (на 3-м этаже) жили футболисты (4 парней), жили в том же доме, что и мы, естественно, а значит и условия у нас были одинаковые, только они вовсе окон не открывали (днем на тренировках, а вечером уже холодно было или дождь). У них стены заплесневели от пола до потолка черной плесенью (обогревателей соседи не имели, это точно). Мы более менее проветривали, в принципе можно было жить, но когда у них плесень дошла до их пола (а следовательно до нашего потолка), тогда у нас кухня и стала цвести - сначала кромочка у потолка, потом угол, потом дошло до кафеля... Наверное, если бы те ребята так квартиру не запустили и проветривали хоть как-то, плесени было бы меньше...
РУЗА: Galchena пишет: Наверное, если бы те ребята так квартиру не запустили и проветривали хоть как-то, плесени было бы меньше... возможно.... у меня сверху - крыша. Потолок обычно не портится, а стены быстро *зеленеют*. Все-таки многое зависит от качества стройматериалов и построения стен. Качественные толстые стены гнить и *плакать* не должны.
РУЗА: Galchena пишет: Наверное, если бы те ребята так квартиру не запустили и проветривали хоть как-то, плесени было бы меньше... возможно.... у меня сверху - крыша. Потолок обычно не портится, а стены быстро *зеленеют*. Все-таки многое зависит от качества стройматериалов и построения стен. Качественные толстые стены гнить и *плакать* не должны.
Belka: У меня много вопросов к уважаемым форумчанам. Хотелось бы обсудить с вами мою ситуацию. Я живу в Бельгии с мужем, он получил предложение от своей компании возглавить отдел в Танжере. Сейчас он намеревается обсудить условия контракта и надеется, что они будут хорошими. Я не знаю, к чему мне готовиться в случае нашего переезда. У меня за 7 лет проживания в Бельгии только начала успешно складываться карьера, работаю в бухгалтерской фирме, владею французским и нидерландским свободно, английским больше письменным-деловым, так как нет разговорной практики. Есть местный бухгалтерский диплом, есть и российские дипломы, но я их не подтверждала в Бельгии, так как сразу пошла учиться заново, благо есть тут все условия для этого. Старший сын учится в университете в Брюсселе и никуда переезжать не будет, пока не закончит учебу, а младший, ему сейчас 17 лет, учится в техническом институте на парикмахера, также бегло говорит на всех трех языках, плюс разговорный русский. Ему по-хорошему здесь учиться еще 3 года до диплома парикмахера или искать место ученика в салоне и ходить в вечернюю школу. Но место пока не найдено. Какие есть возможности в Танжере для него, чтобы получить эту профессию? Как потом будет с работой? И какие возможности найти работу как специалист у меня. Как подтвердить квалификацию бухгалтера с европейским дипломом? Да, у нас у всех бельгийское гражданство, так что документы должны быть сразу в порядке. Хотелось бы все организовать с переездом и обустройством до сентября. И еще в догонку вопрос: продать здесь свой ситроен и купить что-нибудь там на месте? перегнать ее? или продать здесь ситроен, купить другую марку и перегнать? Права у меня бельгийские, что будет с ними, надо ли что-то дополнительно сдавать или просто обменяют? Заранее спасибо за ваши комментарии.
Belka: У меня много вопросов к уважаемым форумчанам. Хотелось бы обсудить с вами мою ситуацию. Я живу в Бельгии с мужем, он получил предложение от своей компании возглавить отдел в Танжере. Сейчас он намеревается обсудить условия контракта и надеется, что они будут хорошими. Я не знаю, к чему мне готовиться в случае нашего переезда. У меня за 7 лет проживания в Бельгии только начала успешно складываться карьера, работаю в бухгалтерской фирме, владею французским и нидерландским свободно, английским больше письменным-деловым, так как нет разговорной практики. Есть местный бухгалтерский диплом, есть и российские дипломы, но я их не подтверждала в Бельгии, так как сразу пошла учиться заново, благо есть тут все условия для этого. Старший сын учится в университете в Брюсселе и никуда переезжать не будет, пока не закончит учебу, а младший, ему сейчас 17 лет, учится в техническом институте на парикмахера, также бегло говорит на всех трех языках, плюс разговорный русский. Ему по-хорошему здесь учиться еще 3 года до диплома парикмахера или искать место ученика в салоне и ходить в вечернюю школу. Но место пока не найдено. Какие есть возможности в Танжере для него, чтобы получить эту профессию? Как потом будет с работой? И какие возможности найти работу как специалист у меня. Как подтвердить квалификацию бухгалтера с европейским дипломом? Да, у нас у всех бельгийское гражданство, так что документы должны быть сразу в порядке. Хотелось бы все организовать с переездом и обустройством до сентября. И еще в догонку вопрос: продать здесь свой ситроен и купить что-нибудь там на месте? перегнать ее? или продать здесь ситроен, купить другую марку и перегнать? Права у меня бельгийские, что будет с ними, надо ли что-то дополнительно сдавать или просто обменяют? Заранее спасибо за ваши комментарии.
MALINA: Belka Европейские (тем более франкофонные) дипломы тут берут с закрытыми глазами, мне кажется тебе тут место приличное найдется! Может даже рядом с мужем, пусть подсуетится насчет тебя... В Танжере есть русские женщины, из форумских Elka, может она что путного посоветует. В Марокко есть европейские(так называемые) школы парикмахеров, на самом деле преподают те же безрукие марокканцы с европейским дипломом, поверь, за 10 лет жизни в Марокко я перебрала кучу парикмахеров и НИ ОДИН марокканец не сделал мне приличной стрижки! Не чувствуют они европейские волосы (говорю, как человек стригущий)...так что, стригусь в салоне мастера лаосски у мастера француженки - безупречно! Врядли твоего сына научат чему-то путному... насчет машины - спроси у Jada, они только что закончили волокиту с растаможкой машин, говорила, лучше б тут купили... правами можешь пользоваться первые 3 месяца, потом экзамен в автошколе и получение марокканского образца.
MALINA: Belka Европейские (тем более франкофонные) дипломы тут берут с закрытыми глазами, мне кажется тебе тут место приличное найдется! Может даже рядом с мужем, пусть подсуетится насчет тебя... В Танжере есть русские женщины, из форумских Elka, может она что путного посоветует. В Марокко есть европейские(так называемые) школы парикмахеров, на самом деле преподают те же безрукие марокканцы с европейским дипломом, поверь, за 10 лет жизни в Марокко я перебрала кучу парикмахеров и НИ ОДИН марокканец не сделал мне приличной стрижки! Не чувствуют они европейские волосы (говорю, как человек стригущий)...так что, стригусь в салоне мастера лаосски у мастера француженки - безупречно! Врядли твоего сына научат чему-то путному... насчет машины - спроси у Jada, они только что закончили волокиту с растаможкой машин, говорила, лучше б тут купили... правами можешь пользоваться первые 3 месяца, потом экзамен в автошколе и получение марокканского образца.
Guda: MALINA пишет: правами можешь пользоваться первые 3 месяца, потом экзамен в автошколе и получение марокканского образца. Я по итальянским правам вожу уже три года, никаких претензий не было. Думаю, что и по бельгийским правам можно водить без проблем. А машину наверно лучше продать и в Марокко купить другую. Мне муж до сих пор высказывает, что не надо было меня слушаться...
Guda: MALINA пишет: правами можешь пользоваться первые 3 месяца, потом экзамен в автошколе и получение марокканского образца. Я по итальянским правам вожу уже три года, никаких претензий не было. Думаю, что и по бельгийским правам можно водить без проблем. А машину наверно лучше продать и в Марокко купить другую. Мне муж до сих пор высказывает, что не надо было меня слушаться...
Belka: Спасибо, девочки, очень мне важно ваше мнение на ситуацию глазами "изнутри", если можно так выразиться. Меня муж убеждает, что машину дешевле купить здесь, но может он просто не в курсе о растаможках всяких... В чем там основной подводный камень? И как легко купить машину в лизинг там на месте? Подозреваю, что у мужа-то будет служебная, а вот мне безлошадной как быть? Хотела верблюда поначалу , но посмотрела картинки Танжера, а там никто так не ездит...
Belka: Спасибо, девочки, очень мне важно ваше мнение на ситуацию глазами "изнутри", если можно так выразиться. Меня муж убеждает, что машину дешевле купить здесь, но может он просто не в курсе о растаможках всяких... В чем там основной подводный камень? И как легко купить машину в лизинг там на месте? Подозреваю, что у мужа-то будет служебная, а вот мне безлошадной как быть? Хотела верблюда поначалу , но посмотрела картинки Танжера, а там никто так не ездит...
Guda: Belka пишет: В чем там основной подводный камень? В цене. Растаможка дорогая. А на машины класса люкс-так вообще баснословная. В Марокко можно купить хорошую машину б/у по очень приличной цене. Муж говорил, что с 2012 года будет "открытая граница", вопрос растаможки отпадёт сам собой. Надеюсь .
Guda: Belka пишет: В чем там основной подводный камень? В цене. Растаможка дорогая. А на машины класса люкс-так вообще баснословная. В Марокко можно купить хорошую машину б/у по очень приличной цене. Муж говорил, что с 2012 года будет "открытая граница", вопрос растаможки отпадёт сам собой. Надеюсь .
Belka: А разве я должна растамаживать свои вещи, если я въезжаю с ними в страну как иностранный резидент?
Belka: А разве я должна растамаживать свои вещи, если я въезжаю с ними в страну как иностранный резидент?
Guda: Belka я этого не знаю, т.к. въезжала как обычная жена марокканца .
Guda: Belka я этого не знаю, т.к. въезжала как обычная жена марокканца .
SOFI: MALINA пишет: правами можешь пользоваться первые 3 месяца, потом экзамен в автошколе и получение марокканского образца у меня муж водит по русским правам с октября 2008 года... когда пошел , ему сказали, мол поменяешь, когда срок действия закончится...вот в конце июня заканчиваются он начал сборы к замене.....а до этого водил без проблем...так что я ничего не понимаю уже...кому 3 месяца дают водить...а кому до скончания прав.... восточная сказка..........одним словом
SOFI: MALINA пишет: правами можешь пользоваться первые 3 месяца, потом экзамен в автошколе и получение марокканского образца у меня муж водит по русским правам с октября 2008 года... когда пошел , ему сказали, мол поменяешь, когда срок действия закончится...вот в конце июня заканчиваются он начал сборы к замене.....а до этого водил без проблем...так что я ничего не понимаю уже...кому 3 месяца дают водить...а кому до скончания прав.... восточная сказка..........одним словом
Belka: Девочки, скиньте, пожалуйста, ссылку на официальный, правительственный, марокканский сайт, где можно почитать о законодательстве, на французском желательно.
Belka: Девочки, скиньте, пожалуйста, ссылку на официальный, правительственный, марокканский сайт, где можно почитать о законодательстве, на французском желательно.
MALINA: SOFI Инн, не знаю, наверное в каждой конторке свои законы...знаю одно - подруга ходила насчет своих украинских прав, ей сказали так...права действительны 3месяца от прибытия в марок, потом надо сдать тест и получить местные!
MALINA: SOFI Инн, не знаю, наверное в каждой конторке свои законы...знаю одно - подруга ходила насчет своих украинских прав, ей сказали так...права действительны 3месяца от прибытия в марок, потом надо сдать тест и получить местные!
Belka: Вообще интересно еще, что почем в Марокко. Например, во что обходится интернет, телефон, электричество, вода в месяц. Сколько уходит на питание в неделю на двоих взрослых в среднем. Цена на хлеб, мясо, рыбу. Почем бензин-дизель. Что баснословно дорого в Марокко.
Belka: Вообще интересно еще, что почем в Марокко. Например, во что обходится интернет, телефон, электричество, вода в месяц. Сколько уходит на питание в неделю на двоих взрослых в среднем. Цена на хлеб, мясо, рыбу. Почем бензин-дизель. Что баснословно дорого в Марокко.
Belka: Если кому интересно, с удовольствием расскажу о жизни в Бельгии
Belka: Если кому интересно, с удовольствием расскажу о жизни в Бельгии
RISHA: Belka Не отправляй подряд два сообщения, этого не форуме делать нельзя. Пользуйся кнопкой ПРАВКА, чтоб дополнить первое сообщение. Модератор.
RISHA: Belka Не отправляй подряд два сообщения, этого не форуме делать нельзя. Пользуйся кнопкой ПРАВКА, чтоб дополнить первое сообщение. Модератор.
Belka: Спасибо, Risha, учту...
Belka: Спасибо, Risha, учту...
Esposa: Belka Конечно интересно! Заходи в тему о городах или поездках, будем рады!
Esposa: Belka Конечно интересно! Заходи в тему о городах или поездках, будем рады!
elka: MALINA пишет: Врядли твоего сына научат чему-то путному... У нас есть иностранцы парикмахеры,довольно известные и пользующиеся успехом. Белка,при желании ты работу найдешь.На счет авто я узнаю.
elka: MALINA пишет: Врядли твоего сына научат чему-то путному... У нас есть иностранцы парикмахеры,довольно известные и пользующиеся успехом. Белка,при желании ты работу найдешь.На счет авто я узнаю.
MALINA: elka Иностранные мастера и у нас есть! Хорошо, если б они преподавали в школах эстетик...я не знаю ни одного преподющего. Да, они могут взять стажера за плату, но диплом вряд ли дадут!
MALINA: elka Иностранные мастера и у нас есть! Хорошо, если б они преподавали в школах эстетик...я не знаю ни одного преподющего. Да, они могут взять стажера за плату, но диплом вряд ли дадут!
salamandra: Belka пишет: Девочки, скиньте, пожалуйста, ссылку на официальный, правительственный, марокканский сайт, где можно почитать о законодательстве, на французском желательно. Belka Тебе какое? Семейное? Поищи здесь. http://www.maec.gov.ma/fr/guide_consulaire/Code%20de%20la%20famille.htm http://www.justice.gov.ma/MOUDAWANA/Codefamille.pdf http://www.maroc.ma/PortailInst/Fr/MenuGauche/Les+grands+chantiers/Code+du+travail/ http://www.justice.gov.ma/fr/droits/droits.aspx?_iddt=9
salamandra: Belka пишет: Девочки, скиньте, пожалуйста, ссылку на официальный, правительственный, марокканский сайт, где можно почитать о законодательстве, на французском желательно. Belka Тебе какое? Семейное? Поищи здесь. http://www.maec.gov.ma/fr/guide_consulaire/Code%20de%20la%20famille.htm http://www.justice.gov.ma/MOUDAWANA/Codefamille.pdf http://www.maroc.ma/PortailInst/Fr/MenuGauche/Les+grands+chantiers/Code+du+travail/ http://www.justice.gov.ma/fr/droits/droits.aspx?_iddt=9
Ira: Belka вот еще хороший сайтик по налогам: www.tax.gov.ma
Ira: Belka вот еще хороший сайтик по налогам: www.tax.gov.ma
ulitka108: MALINA конечно у меня может эйфория, я не знаю, поэтому и хочу пожить в агадире хотябы зиму, не работать я не могу, потому что без работы умру от скуки. Я по образованию дизайнер-график( визитки, буклеты, календари и тд) с хорошим опытом работы и с умением рисовать от руки. Можно ли ни с того ни с сего приехать в Агадир, снять квартиру и найти работу?:) Или все сначала замуж повыходили и приезжали уже к мужьям? Насчет мужчин-чето я не заметила особой наглости-идут как дети и выпрашивают-дай да дай:) топнешь ногой, как на собачку-пойдут себе дальше. Зато как ухааааживаююют:) И люди-хоть и пытаются обмануть-а все на лбу написано, как дети, которые спрятали конфетку за спиной и думают что никто не видит. Но может я и ошибаюсь и это только первое впечатление, но пока оно такое...
ulitka108: MALINA конечно у меня может эйфория, я не знаю, поэтому и хочу пожить в агадире хотябы зиму, не работать я не могу, потому что без работы умру от скуки. Я по образованию дизайнер-график( визитки, буклеты, календари и тд) с хорошим опытом работы и с умением рисовать от руки. Можно ли ни с того ни с сего приехать в Агадир, снять квартиру и найти работу?:) Или все сначала замуж повыходили и приезжали уже к мужьям? Насчет мужчин-чето я не заметила особой наглости-идут как дети и выпрашивают-дай да дай:) топнешь ногой, как на собачку-пойдут себе дальше. Зато как ухааааживаююют:) И люди-хоть и пытаются обмануть-а все на лбу написано, как дети, которые спрятали конфетку за спиной и думают что никто не видит. Но может я и ошибаюсь и это только первое впечатление, но пока оно такое...
Helen: ulitka108 а какими языками ты владеешь, чтобы начать работать в Агадире?
Helen: ulitka108 а какими языками ты владеешь, чтобы начать работать в Агадире?
ulitka108: знаю только английский, но не в совершенстве,собираюсь французский изучать
ulitka108: знаю только английский, но не в совершенстве,собираюсь французский изучать
люси: ulitka108 пишет: Или все сначала замуж повыходили и приезжали уже к мужьям? в основном именно так ulitka108 пишет: топнешь ногой, как на собачку-пойдут себе дальше. да воот только каждый день не натопчешься, причем собачки разные от породистых до дворняг безпризорных
люси: ulitka108 пишет: Или все сначала замуж повыходили и приезжали уже к мужьям? в основном именно так ulitka108 пишет: топнешь ногой, как на собачку-пойдут себе дальше. да воот только каждый день не натопчешься, причем собачки разные от породистых до дворняг безпризорных
ulitka108: люси пишет: да воот только каждый день не натопчешься, причем собачки разные от породистых до дворняг безпризорных ну мне не успели надоесть за 10 дней:) смешно было
ulitka108: люси пишет: да воот только каждый день не натопчешься, причем собачки разные от породистых до дворняг безпризорных ну мне не успели надоесть за 10 дней:) смешно было
Galchena: ulitka108 пишет: Я по образованию дизайнер-график( визитки, буклеты, календари и тд) с хорошим опытом работы и с умением рисовать от руки. я по образованию тоже график-дизайнер и о работе задумывалась тут не раз. В принципе для этой профессии почва тут благодатная, если знаешь достаточный пакет программ, то спрос есть. Есть 2 НО: 1) нужно знать язык все-таки...С английским работать получится вряд ли. Или договариваться с работодателем, чтобы нанимали тебе менеджера со знанием английского (мне такой вариант предлагали), но это в том случае, если ты действительно окажешься незаменимым сотрудником; и 2) работа такая есть в Касабланке и в Рабате в основном. Агадир - курортный город, там такая индустрия развита не на таком уровне. В Касабланке найдешь работу наверняка (с учетом первого НО), предложений много, приветствуется помимо прочих программ знание Illustrator'а. Это все из личного опыта. ulitka108 пишет: Можно ли ни с того ни с сего приехать в Агадир, снять квартиру и найти работу?:) Или все сначала замуж повыходили и приезжали уже к мужьям? приехать "ни с того ни с сего" можно, только за 6 месяцев кровь из носу нужно работу найти (и оформить большую кучу документов), иначе оснований для дальнейшего пребывания в стране у тебя не будет.
Galchena: ulitka108 пишет: Я по образованию дизайнер-график( визитки, буклеты, календари и тд) с хорошим опытом работы и с умением рисовать от руки. я по образованию тоже график-дизайнер и о работе задумывалась тут не раз. В принципе для этой профессии почва тут благодатная, если знаешь достаточный пакет программ, то спрос есть. Есть 2 НО: 1) нужно знать язык все-таки...С английским работать получится вряд ли. Или договариваться с работодателем, чтобы нанимали тебе менеджера со знанием английского (мне такой вариант предлагали), но это в том случае, если ты действительно окажешься незаменимым сотрудником; и 2) работа такая есть в Касабланке и в Рабате в основном. Агадир - курортный город, там такая индустрия развита не на таком уровне. В Касабланке найдешь работу наверняка (с учетом первого НО), предложений много, приветствуется помимо прочих программ знание Illustrator'а. Это все из личного опыта. ulitka108 пишет: Можно ли ни с того ни с сего приехать в Агадир, снять квартиру и найти работу?:) Или все сначала замуж повыходили и приезжали уже к мужьям? приехать "ни с того ни с сего" можно, только за 6 месяцев кровь из носу нужно работу найти (и оформить большую кучу документов), иначе оснований для дальнейшего пребывания в стране у тебя не будет.
cvet: ulitka108 На эту тему тебе надо с нашей Звездой пообщаться, такая же авантюристка! Однако, смогла преодолеть трудности и найти и жилье, и работу!
cvet: ulitka108 На эту тему тебе надо с нашей Звездой пообщаться, такая же авантюристка! Однако, смогла преодолеть трудности и найти и жилье, и работу!
ulitka108: Galchena спасибо за ответ, в любом случае я собираюсь приехать в конце сентября, а может и позже, французский подучу, программы знаю все, и Illustrator и Indesign и 3d немного и не просто программы знаю, рисую хорошо, работала арт-директором в Москве. Не в курсе сколько примерно получают дизайнеры в Марокко? И сколько стоит аренда квартиры однокомнатной? Если в Касабланке также хорошо как и в Агадире, то можно и в Касабланку приехать:) там жарко летом? cvet да, я авантюристка, не сидится мне на ровно:)
ulitka108: Galchena спасибо за ответ, в любом случае я собираюсь приехать в конце сентября, а может и позже, французский подучу, программы знаю все, и Illustrator и Indesign и 3d немного и не просто программы знаю, рисую хорошо, работала арт-директором в Москве. Не в курсе сколько примерно получают дизайнеры в Марокко? И сколько стоит аренда квартиры однокомнатной? Если в Касабланке также хорошо как и в Агадире, то можно и в Касабланку приехать:) там жарко летом? cvet да, я авантюристка, не сидится мне на ровно:)
Galchena: ulitka108 пишет: программы знаю все, и Illustrator и Indesign и 3d немного про Illustrator написала к тому, что Corel почему-то им всем не по душе... Разбег зарплат зависит от работодателя, от выполняемой работы... Здесь все индивидуально. Мне предлагали очень хорошую зарплату, но как раз узнала о беременности, пришлось отложить эту затею до того, как отдам дочь в сад. Про аренду кв. лучше напишут девочки-касабланочки. Касабланка, в отличие от Агадира, деловой центр Марокко. Движение там в любом случае не такое сонное и размеренное
Galchena: ulitka108 пишет: программы знаю все, и Illustrator и Indesign и 3d немного про Illustrator написала к тому, что Corel почему-то им всем не по душе... Разбег зарплат зависит от работодателя, от выполняемой работы... Здесь все индивидуально. Мне предлагали очень хорошую зарплату, но как раз узнала о беременности, пришлось отложить эту затею до того, как отдам дочь в сад. Про аренду кв. лучше напишут девочки-касабланочки. Касабланка, в отличие от Агадира, деловой центр Марокко. Движение там в любом случае не такое сонное и размеренное
kisbykis: Мне кажется, на такие авантюры - переехать жить одной в страну третьего мира, без языка, связей и конкретных целей, способны только те, у кого есть стабильный доход на родине или очень крупная заначка. Не верю, что можно так просто бросить все, сорваться на край света, где тебя никто не ждет и существовать только на гроши, заработанные там.
kisbykis: Мне кажется, на такие авантюры - переехать жить одной в страну третьего мира, без языка, связей и конкретных целей, способны только те, у кого есть стабильный доход на родине или очень крупная заначка. Не верю, что можно так просто бросить все, сорваться на край света, где тебя никто не ждет и существовать только на гроши, заработанные там.
мара: kisbykis пишет: Мне кажется, на такие авантюры - переехать жить одной в страну третьего мира, без языка, связей и конкретных целей, способны только те, у кого есть стабильный доход на родине или очень крупная заначка. Не верю, что можно так просто бросить все, сорваться на край света, где тебя никто не ждет и существовать только на гроши, заработанные там. cогласна ,я сюда одна тоже не сунулась бы,хотя Звезда смогла ,но давайте не будем забывать ,что первое время она жила и ей помогала подруга в Марокко, если я не ошибаюсь, потом она конечно сама Аulitka108 советовала 1) бы учить заранее фр. язык , здесь везде требуется его знание ,и здесь постепенно марокканский, англ не так в ходу .2) иметь при себе н-ную сумму денег ,чтобы хватило, если вдруг не найддешь сразу работу или зарплпта какое то время не будет покрывать расходы 3) напастись терпения для отбивания порогов гос учреждений для получения вида на жительство и карт националь ulitka108 пишет: там жарко летом? жарко, но не так как в агадиреulitka108 пишет: ну мне не успели надоесть за 10 дней:) смешно было мне тоже первое время смешно было, а сейчас раздражает и надоело, даже беременность и дети их не останавливает
мара: kisbykis пишет: Мне кажется, на такие авантюры - переехать жить одной в страну третьего мира, без языка, связей и конкретных целей, способны только те, у кого есть стабильный доход на родине или очень крупная заначка. Не верю, что можно так просто бросить все, сорваться на край света, где тебя никто не ждет и существовать только на гроши, заработанные там. cогласна ,я сюда одна тоже не сунулась бы,хотя Звезда смогла ,но давайте не будем забывать ,что первое время она жила и ей помогала подруга в Марокко, если я не ошибаюсь, потом она конечно сама Аulitka108 советовала 1) бы учить заранее фр. язык , здесь везде требуется его знание ,и здесь постепенно марокканский, англ не так в ходу .2) иметь при себе н-ную сумму денег ,чтобы хватило, если вдруг не найддешь сразу работу или зарплпта какое то время не будет покрывать расходы 3) напастись терпения для отбивания порогов гос учреждений для получения вида на жительство и карт националь ulitka108 пишет: там жарко летом? жарко, но не так как в агадиреulitka108 пишет: ну мне не успели надоесть за 10 дней:) смешно было мне тоже первое время смешно было, а сейчас раздражает и надоело, даже беременность и дети их не останавливает
LenaLeila: мара пишет: что первое время она жила и ей помогала подруга в Марокко, если я не ошибаюсь не ошибаешься И продолжаем её всячески поддерживать и помогать,она уже как член семьи в нашем районе соседи думают что она вторая жена а без помощи здесь очень трудно. ulitka108 Так что стоит взвесить все ЗА и ПРОТИВ и только потом уже что то предпринимать.
LenaLeila: мара пишет: что первое время она жила и ей помогала подруга в Марокко, если я не ошибаюсь не ошибаешься И продолжаем её всячески поддерживать и помогать,она уже как член семьи в нашем районе соседи думают что она вторая жена а без помощи здесь очень трудно. ulitka108 Так что стоит взвесить все ЗА и ПРОТИВ и только потом уже что то предпринимать.
Алена_ру: ulitka108 пишет: Если в Касабланке также хорошо как и в Агадире, то можно и в Касабланку приехать:) интересно, а какой критерий для сравнения тебе нужен? Что значит "хорошо"? kisbykis пишет: Мне кажется, на такие авантюры - переехать жить одной в страну третьего мира, без языка, связей и конкретных целей, способны только те, у кого есть стабильный доход на родине или очень крупная заначка. Не верю, что можно так просто бросить все, сорваться на край света, где тебя никто не ждет и существовать только на гроши, заработанные там. ППКС!
Алена_ру: ulitka108 пишет: Если в Касабланке также хорошо как и в Агадире, то можно и в Касабланку приехать:) интересно, а какой критерий для сравнения тебе нужен? Что значит "хорошо"? kisbykis пишет: Мне кажется, на такие авантюры - переехать жить одной в страну третьего мира, без языка, связей и конкретных целей, способны только те, у кого есть стабильный доход на родине или очень крупная заначка. Не верю, что можно так просто бросить все, сорваться на край света, где тебя никто не ждет и существовать только на гроши, заработанные там. ППКС!
Galchena: Меня смущает то, что имея на Родине карьеру арт-директора, девушка хочет начать все с нуля (даже в одном только профессиональном плане, не говоря уж об остальном). Здесь придется много вложить сил, терпения, денег и пр. чтобы достичь того же. Стоит учесть так же и различный менталитет русских и марокканцев в плане будущей работы. Изготовление рекламной продукции, как известно, напрямую сопряжено с психологией потребителя. Этот фактор меня лично в каком-то смысле сдерживает в стремлении работать на кого-то в индустрии рекламы и дизайна в Марокко. Нужно либо прожить здесь н-нное количество времени, чтобы в полной мере ориентироваться на потребности потребителей, либо искать себе менее "обязательное" занятие в этом направлении. Боюсь, что открытки и календари и прочая полиграфия пользуются здесь далеко не таки спросом, как в РФ. Работа в сфере дизайна здесь - это, как правило, либо реклама, либо периодика. ИМХО.
Galchena: Меня смущает то, что имея на Родине карьеру арт-директора, девушка хочет начать все с нуля (даже в одном только профессиональном плане, не говоря уж об остальном). Здесь придется много вложить сил, терпения, денег и пр. чтобы достичь того же. Стоит учесть так же и различный менталитет русских и марокканцев в плане будущей работы. Изготовление рекламной продукции, как известно, напрямую сопряжено с психологией потребителя. Этот фактор меня лично в каком-то смысле сдерживает в стремлении работать на кого-то в индустрии рекламы и дизайна в Марокко. Нужно либо прожить здесь н-нное количество времени, чтобы в полной мере ориентироваться на потребности потребителей, либо искать себе менее "обязательное" занятие в этом направлении. Боюсь, что открытки и календари и прочая полиграфия пользуются здесь далеко не таки спросом, как в РФ. Работа в сфере дизайна здесь - это, как правило, либо реклама, либо периодика. ИМХО.
ulitka108: Объясняю все по порядку:) насчет карьеры арт-директора - ооочень устала от постоянных нападок шефа и его жены, сейчас уволилась, сижу без работы, но есть иногда заказы от постоянных клиентов. И мне настолько не нравится москва, что готова уехать куда угодно, хоть в деревню васюки, хоть в марокко, тем более что мне марокко понравилось очень. Если мне что-то не понравится, я всегда смогу вернуться, меня же никто там держать не будет? Деньги, естественно, у меня есть, куда бы я без денег поехала бы? Я могу спокойно без работы там пол года прожить, снимать квартиру и тд и тп, а потом спокойно могу вернуться в москву и найти себе работу без проблем, или в краснодар могу вернуться ( вообще я из краснодара). Что тут особо авантюрного? Просто мне нужно сменить обстановку, у меня еще проблемы в личной жизни и очень хочеться куда-то уехать. Еще хотела спросить- какой рабочий день в марокко( со скольки до скольки) и сколько выходных? насчет критерия для сравнения агадир-касабланка 1) безопастность 2) климат (очень понравилось что не жарко)
ulitka108: Объясняю все по порядку:) насчет карьеры арт-директора - ооочень устала от постоянных нападок шефа и его жены, сейчас уволилась, сижу без работы, но есть иногда заказы от постоянных клиентов. И мне настолько не нравится москва, что готова уехать куда угодно, хоть в деревню васюки, хоть в марокко, тем более что мне марокко понравилось очень. Если мне что-то не понравится, я всегда смогу вернуться, меня же никто там держать не будет? Деньги, естественно, у меня есть, куда бы я без денег поехала бы? Я могу спокойно без работы там пол года прожить, снимать квартиру и тд и тп, а потом спокойно могу вернуться в москву и найти себе работу без проблем, или в краснодар могу вернуться ( вообще я из краснодара). Что тут особо авантюрного? Просто мне нужно сменить обстановку, у меня еще проблемы в личной жизни и очень хочеться куда-то уехать. Еще хотела спросить- какой рабочий день в марокко( со скольки до скольки) и сколько выходных? насчет критерия для сравнения агадир-касабланка 1) безопастность 2) климат (очень понравилось что не жарко)
апельсинка: ulitka108 Мне кажется, что при таком раскладе тебе действительно терять нечего! В твоем последнем посте чувствуется усталость от суматохи, напряженности, людей , желание убежать от действительности. Я могу понять твои авантюрные нотки, твой настрой. Знаешь, а мелодия может получиться очень даже интересной! У тебя есть тыл, тебе действительно нечего бояться. Уверена, что в таком возрасте, когда нет еще обязательств перед детьми, близкими людьми, можно позволить себе сделать "странный финт". Я даже не говорю применительно к Марокко. Здесь свои сложности, свои нюансы...Но тем интереснее будет их узнавать, где - то сталкиваться с проблемами, вопросами. И не ждать поддержки. Может хорошо "встряхнуть"! Но ты ведь и этого ждешь от своей затеи?! А также не стоит забывать, что такой эксперимент несет в себе достаточно положительных обучающих моментов. Стремление выучить новый язык, практика общения, практика налаживания новых контактов...в любом случае новый виток в жизни. Нельзя сказать наверняка превратится он в волну, сметающая все на своем пути или растворится на глазах... Будешь ли ты на коне..или хвататься за хвост.. Не уверена, что это будет движение вверх по лестнице... Но мне кажется, ты сейчас хочешь сама себя вытащить за волосы, заново почувствовать вкус к жизни... А на контрасте тебе удастся это ощутить. Шишек же ты не боишься?
апельсинка: ulitka108 Мне кажется, что при таком раскладе тебе действительно терять нечего! В твоем последнем посте чувствуется усталость от суматохи, напряженности, людей , желание убежать от действительности. Я могу понять твои авантюрные нотки, твой настрой. Знаешь, а мелодия может получиться очень даже интересной! У тебя есть тыл, тебе действительно нечего бояться. Уверена, что в таком возрасте, когда нет еще обязательств перед детьми, близкими людьми, можно позволить себе сделать "странный финт". Я даже не говорю применительно к Марокко. Здесь свои сложности, свои нюансы...Но тем интереснее будет их узнавать, где - то сталкиваться с проблемами, вопросами. И не ждать поддержки. Может хорошо "встряхнуть"! Но ты ведь и этого ждешь от своей затеи?! А также не стоит забывать, что такой эксперимент несет в себе достаточно положительных обучающих моментов. Стремление выучить новый язык, практика общения, практика налаживания новых контактов...в любом случае новый виток в жизни. Нельзя сказать наверняка превратится он в волну, сметающая все на своем пути или растворится на глазах... Будешь ли ты на коне..или хвататься за хвост.. Не уверена, что это будет движение вверх по лестнице... Но мне кажется, ты сейчас хочешь сама себя вытащить за волосы, заново почувствовать вкус к жизни... А на контрасте тебе удастся это ощутить. Шишек же ты не боишься?
Amino4ka: ulitka108 пишет: какой рабочий день в марокко( со скольки до скольки) и сколько выходных? с 08:30 до 12:30 и с 14:30 до 18:30, суббота с 08:30 до 12:30, выходной - воскресенье (так я работала)
Amino4ka: ulitka108 пишет: какой рабочий день в марокко( со скольки до скольки) и сколько выходных? с 08:30 до 12:30 и с 14:30 до 18:30, суббота с 08:30 до 12:30, выходной - воскресенье (так я работала)
Bellissima: ulitka108 Если есть деньги- я тебя поддерживаю полностью! Опыт уникальный! Смена обстановки, причем контраст довольно резкий. Почему бы нет! апельсинка пишет: Уверена, что в таком возрасте, когда нет еще обязательств перед детьми, близкими людьми, можно позволить себе сделать "странный финт". ППКС
Bellissima: ulitka108 Если есть деньги- я тебя поддерживаю полностью! Опыт уникальный! Смена обстановки, причем контраст довольно резкий. Почему бы нет! апельсинка пишет: Уверена, что в таком возрасте, когда нет еще обязательств перед детьми, близкими людьми, можно позволить себе сделать "странный финт". ППКС
kisbykis: ulitka108 пишет: Если мне что-то не понравится, я всегда смогу вернуться, меня же никто там держать не будет? Деньги, естественно, у меня есть, куда бы я без денег поехала бы? Я могу спокойно без работы там пол года прожить, снимать квартиру и тд и тп, а потом спокойно могу вернуться в москву и найти себе работу без проблем, Ну тогда добро пожаловать! Желательно еще знакомства в Марокко завести, а то очень трудно будет справиться одной. Можно начинать уже сейчас:)
kisbykis: ulitka108 пишет: Если мне что-то не понравится, я всегда смогу вернуться, меня же никто там держать не будет? Деньги, естественно, у меня есть, куда бы я без денег поехала бы? Я могу спокойно без работы там пол года прожить, снимать квартиру и тд и тп, а потом спокойно могу вернуться в москву и найти себе работу без проблем, Ну тогда добро пожаловать! Желательно еще знакомства в Марокко завести, а то очень трудно будет справиться одной. Можно начинать уже сейчас:)
Алена_ру: ulitka108 вот все по полочкам разложила - все стало понятно я так за деньги все переживаю, в Марокко без них делать-то нечего, как и везде собственно, а если они есть, да на полгода, то можно и просто так пожить, даже если не выйдет ничего с работой толком... но все же отчаянная ты...я дальше Финки на неделю не сбегала при проблемах в личной жизни я б в Касабланке жила больше город, больше возможностей, меньше курортных охотников.... Ну мне лично просто Касабланка нравится больше, чем Агадир, там жизнь натуральнее что ли...никто не принял это на свой счет, я надеюсь... Боюсь получить грустные ответы, но все же - почему тебе так уж не нравится Москва?Чего здесь такого плохого? Кормят хорошо Только если это не масссквич, обидевший тебя
Алена_ру: ulitka108 вот все по полочкам разложила - все стало понятно я так за деньги все переживаю, в Марокко без них делать-то нечего, как и везде собственно, а если они есть, да на полгода, то можно и просто так пожить, даже если не выйдет ничего с работой толком... но все же отчаянная ты...я дальше Финки на неделю не сбегала при проблемах в личной жизни я б в Касабланке жила больше город, больше возможностей, меньше курортных охотников.... Ну мне лично просто Касабланка нравится больше, чем Агадир, там жизнь натуральнее что ли...никто не принял это на свой счет, я надеюсь... Боюсь получить грустные ответы, но все же - почему тебе так уж не нравится Москва?Чего здесь такого плохого? Кормят хорошо Только если это не масссквич, обидевший тебя
апельсинка: Алена_ру пишет: Боюсь получить грустные ответы, но все же - почему тебе так уж не нравится Москва?Чего здесь такого плохого? Кормят хорошо Оффтоп: Только если это не масссквич, обидевший тебя Вот и я все думаю, как можно Москву златоглавую не любить?!Не с упреком спрашиваю. Мы часто только в сравнении понимаем что имеем.
апельсинка: Алена_ру пишет: Боюсь получить грустные ответы, но все же - почему тебе так уж не нравится Москва?Чего здесь такого плохого? Кормят хорошо Оффтоп: Только если это не масссквич, обидевший тебя Вот и я все думаю, как можно Москву златоглавую не любить?!Не с упреком спрашиваю. Мы часто только в сравнении понимаем что имеем.
Bellissima: апельсинка Мне там страшно, например, после нашей деревни- с моим топографическим кретинизмом в острой форме
Bellissima: апельсинка Мне там страшно, например, после нашей деревни- с моим топографическим кретинизмом в острой форме
Алена_ру: апельсинка я люблю Москву всем сердцем со всеим проблемами, заморочками, слякотью и пр. это мой город, моя Родина, мой Дом...каждая улочка, каздое здание, каждый вид, какждое событие - все родное и все интересное и в этом жизнь....но это мое мнение конечно, я ж писала, я квартиру купила с окнами на улицу, чтобы лучше жизнь чувствовалась, чтоб шумно было круглые сутки на подоконник сажусь утром и любуюсь просыпающимся городом....а в субботу кофий пью тамже, на подоконнике
Алена_ру: апельсинка я люблю Москву всем сердцем со всеим проблемами, заморочками, слякотью и пр. это мой город, моя Родина, мой Дом...каждая улочка, каздое здание, каждый вид, какждое событие - все родное и все интересное и в этом жизнь....но это мое мнение конечно, я ж писала, я квартиру купила с окнами на улицу, чтобы лучше жизнь чувствовалась, чтоб шумно было круглые сутки на подоконник сажусь утром и любуюсь просыпающимся городом....а в субботу кофий пью тамже, на подоконнике
ulitka108: спасибо девченки за ответы:) Алена_ру пишет: Боюсь получить грустные ответы, но все же - почему тебе так уж не нравится Москва?Чего здесь такого плохого? Кормят хорошо я здесь не чувтсвую себя человеком, проснулся-пошел на работу, пришел-лег спать и так каждый день+все также живут, каждый в своем мирке, даже дружить некогда, потому что далеко друг к другу в гости ездить и пол жизни в метро проводить нужно:) Amino4ka пишет: с 08:30 до 12:30 и с 14:30 до 18:30, суббота с 08:30 до 12:30, выходной - воскресенье (так я работала) чето какой-то огромный рабочий день:) и выходных мало, эээх ленивая я kisbykis пишет: Ну тогда добро пожаловать! Желательно еще знакомства в Марокко завести, а то очень трудно будет справиться одной. Можно начинать уже сейчас:) знакомы уже есть, но в основном это поклонники, с которыми мне бы не хотелось уж особо так общаться, один работу даже нашел уже ( если не врет) типа какое-то агентство хочет рускоговорящего гида, оплатят мне и перелет и квартиру на 3 месяца, я слабо конечно в это верю, но порасспрашиваю поподробней. а вообще-то я конечно старовата для таких финтов, мне бы уже о семье задуматься и о детях (мне 34 года) но никак не могу себя взять в руки:) и человека подходящего найти, хочется любоффф, а не так-лишь бы было
ulitka108: спасибо девченки за ответы:) Алена_ру пишет: Боюсь получить грустные ответы, но все же - почему тебе так уж не нравится Москва?Чего здесь такого плохого? Кормят хорошо я здесь не чувтсвую себя человеком, проснулся-пошел на работу, пришел-лег спать и так каждый день+все также живут, каждый в своем мирке, даже дружить некогда, потому что далеко друг к другу в гости ездить и пол жизни в метро проводить нужно:) Amino4ka пишет: с 08:30 до 12:30 и с 14:30 до 18:30, суббота с 08:30 до 12:30, выходной - воскресенье (так я работала) чето какой-то огромный рабочий день:) и выходных мало, эээх ленивая я kisbykis пишет: Ну тогда добро пожаловать! Желательно еще знакомства в Марокко завести, а то очень трудно будет справиться одной. Можно начинать уже сейчас:) знакомы уже есть, но в основном это поклонники, с которыми мне бы не хотелось уж особо так общаться, один работу даже нашел уже ( если не врет) типа какое-то агентство хочет рускоговорящего гида, оплатят мне и перелет и квартиру на 3 месяца, я слабо конечно в это верю, но порасспрашиваю поподробней. а вообще-то я конечно старовата для таких финтов, мне бы уже о семье задуматься и о детях (мне 34 года) но никак не могу себя взять в руки:) и человека подходящего найти, хочется любоффф, а не так-лишь бы было
Bellissima: ulitka108 пишет: хочется любоффф, а не так-лишь бы было ой девочки..... всем нам в результате хочется одного! Но в Марокко нужно, как я поняла, во все глаза смотреть, чтоб на расчетливого кавалера не попасть- а их там..........полное Марокко
Bellissima: ulitka108 пишет: хочется любоффф, а не так-лишь бы было ой девочки..... всем нам в результате хочется одного! Но в Марокко нужно, как я поняла, во все глаза смотреть, чтоб на расчетливого кавалера не попасть- а их там..........полное Марокко
Алена_ру: ulitka108 пишет: я здесь не чувтсвую себя человеком, проснулся-пошел на работу, пришел-лег спать и так каждый день+все также живут, каждый в своем мирке, даже дружить некогда, потому что далеко друг к другу в гости ездить и пол жизни в метро проводить нужно:) ээ, подруга, я поняла твою т.з., но я тебе скажу - это все поправимо, было бы желание! а пройтись вечером после работы по городу, а сколько выставок по выходным, а сколько красоты вокруг - шлавное это видеть и конечно планировать свой досуг, а что про дружить - это тема не московская, а общая, можно не общаться с человеком, который живет по соседству, но при этом постоянно быть на связи , дружить с тем, кто , казалось бы, очень далеко живет территориально... а бассейн по вечерам или театр - святое дело....все, умолкаю.... нам вон с Мышкой ничего не стоит из Королева попереться в Теплый Стан...причем это я ехала сначала в Королев, а потом оттдуа поехали в Теплый Стан..и видимся мы часто в будни после работы...ну это как пример вот, московской жизни . кому как конечно, это понятно, но я рада, что ты не написала (хотя конечно об этом думаешь как и все, включая меня) про вокзалы, бомжей, мусор, дороговизну и пр.... чаще об этом говорят...
Алена_ру: ulitka108 пишет: я здесь не чувтсвую себя человеком, проснулся-пошел на работу, пришел-лег спать и так каждый день+все также живут, каждый в своем мирке, даже дружить некогда, потому что далеко друг к другу в гости ездить и пол жизни в метро проводить нужно:) ээ, подруга, я поняла твою т.з., но я тебе скажу - это все поправимо, было бы желание! а пройтись вечером после работы по городу, а сколько выставок по выходным, а сколько красоты вокруг - шлавное это видеть и конечно планировать свой досуг, а что про дружить - это тема не московская, а общая, можно не общаться с человеком, который живет по соседству, но при этом постоянно быть на связи , дружить с тем, кто , казалось бы, очень далеко живет территориально... а бассейн по вечерам или театр - святое дело....все, умолкаю.... нам вон с Мышкой ничего не стоит из Королева попереться в Теплый Стан...причем это я ехала сначала в Королев, а потом оттдуа поехали в Теплый Стан..и видимся мы часто в будни после работы...ну это как пример вот, московской жизни . кому как конечно, это понятно, но я рада, что ты не написала (хотя конечно об этом думаешь как и все, включая меня) про вокзалы, бомжей, мусор, дороговизну и пр.... чаще об этом говорят...
ulitka108: Алена_ру пишет: кому как конечно, это понятно, но я рада, что ты не написала (хотя конечно об этом думаешь как и все, включая меня) про вокзалы, бомжей, мусор, дороговизну и пр.... чаще об этом говорят... как ни странно, меня это не особо смущает, и в Марокко меня не смутила грязь и вонь, а вот в Дании когда жила-меня ужасно напрагала чистота и порядок:) может потому что по сравненю с грязью и вонью я еще думаю-оооо, а я все-таки хорошо еще живу:) девочки, а почему нет отдельной темы о мароканских мужчинах? ( или я не заметила?) про женщин есть, а про мужчин нет, хочется пообсуждать:)
ulitka108: Алена_ру пишет: кому как конечно, это понятно, но я рада, что ты не написала (хотя конечно об этом думаешь как и все, включая меня) про вокзалы, бомжей, мусор, дороговизну и пр.... чаще об этом говорят... как ни странно, меня это не особо смущает, и в Марокко меня не смутила грязь и вонь, а вот в Дании когда жила-меня ужасно напрагала чистота и порядок:) может потому что по сравненю с грязью и вонью я еще думаю-оооо, а я все-таки хорошо еще живу:) девочки, а почему нет отдельной темы о мароканских мужчинах? ( или я не заметила?) про женщин есть, а про мужчин нет, хочется пообсуждать:)
Оля-ля: ulitka108 пишет: я здесь не чувтсвую себя человеком, проснулся-пошел на работу, пришел-лег спать и так каждый день+все также живут, каждый в своем мирке, даже дружить некогда, потому что далеко друг к другу в гости ездить и пол жизни в метро проводить нужно:) ППСК!!! Полностью с тобой согласна! Ален, выставки, концерты, театры посещаем, досуг планирует, но нет того чувства, что ты дома. ДЕйствительно, как робот живешь. Утром встал - на работу, с работы пришел на кухню, спать и снова на работу. Даже на выходных наплинируешь всего, но особого желания то нет, т.к. усталось такая, что никакая прогулочка по Москве злотоглавой не поможет. Здесь дело не в организации, а в чувствах. Ну не мое это и все. Видимо и Улитка себя здесь так же ощущает. Питер, например, тоже шумный город, но там как-то себя иначе ощущаю, кайфую от любого серого, гразного, заброшенного сдания. Как там говорится в одной английской поговорке "The home is where your heart is", вот сердце мое уж где-где, но точно не в Москве. Если бы не муж, давно бы уехала из Москвы. ulitka108 пишет: Amino4ka пишет: цитата: с 08:30 до 12:30 и с 14:30 до 18:30, суббота с 08:30 до 12:30, выходной - воскресенье (так я работала) чето какой-то огромный рабочий день:) и выходных мало, эээх ленивая я разве это огромный?! Ты точно в Москве работала?
Оля-ля: ulitka108 пишет: я здесь не чувтсвую себя человеком, проснулся-пошел на работу, пришел-лег спать и так каждый день+все также живут, каждый в своем мирке, даже дружить некогда, потому что далеко друг к другу в гости ездить и пол жизни в метро проводить нужно:) ППСК!!! Полностью с тобой согласна! Ален, выставки, концерты, театры посещаем, досуг планирует, но нет того чувства, что ты дома. ДЕйствительно, как робот живешь. Утром встал - на работу, с работы пришел на кухню, спать и снова на работу. Даже на выходных наплинируешь всего, но особого желания то нет, т.к. усталось такая, что никакая прогулочка по Москве злотоглавой не поможет. Здесь дело не в организации, а в чувствах. Ну не мое это и все. Видимо и Улитка себя здесь так же ощущает. Питер, например, тоже шумный город, но там как-то себя иначе ощущаю, кайфую от любого серого, гразного, заброшенного сдания. Как там говорится в одной английской поговорке "The home is where your heart is", вот сердце мое уж где-где, но точно не в Москве. Если бы не муж, давно бы уехала из Москвы. ulitka108 пишет: Amino4ka пишет: цитата: с 08:30 до 12:30 и с 14:30 до 18:30, суббота с 08:30 до 12:30, выходной - воскресенье (так я работала) чето какой-то огромный рабочий день:) и выходных мало, эээх ленивая я разве это огромный?! Ты точно в Москве работала?
мара: ulitka108 пишет: девочки, а почему нет отдельной темы о мароканских мужчинах? ( или я не заметила?) про женщин есть, а про мужчин нет, хочется пообсуждать:) можно открыть тему или обсуждать например в " Кладовке...." ,спрашивай ,что интересует ulitka108 пишет: вообще-то я конечно старовата для таких финтов, мне бы уже о семье задуматься и о детях (мне 34 года) но никак не могу себя взять в руки:) и человека подходящего найти, хочется любоффф, а не так-лишь бы было а может в марокко и найдешь.......Раз тебе в Москве всё надоело ,может ,действительно, лучше поменять обстановку ,а Марокко - это контраст России, может здесь и найдешь свою судьбу, рожать то тоже хочется от любимого ,а не просто так
мара: ulitka108 пишет: девочки, а почему нет отдельной темы о мароканских мужчинах? ( или я не заметила?) про женщин есть, а про мужчин нет, хочется пообсуждать:) можно открыть тему или обсуждать например в " Кладовке...." ,спрашивай ,что интересует ulitka108 пишет: вообще-то я конечно старовата для таких финтов, мне бы уже о семье задуматься и о детях (мне 34 года) но никак не могу себя взять в руки:) и человека подходящего найти, хочется любоффф, а не так-лишь бы было а может в марокко и найдешь.......Раз тебе в Москве всё надоело ,может ,действительно, лучше поменять обстановку ,а Марокко - это контраст России, может здесь и найдешь свою судьбу, рожать то тоже хочется от любимого ,а не просто так
MALINA: ulitka108 Ну классно ты придумала! Я хоть не из робких, но на ТАКОЕ вжизни б не решилась! Мое мнение - для релакса отправляйся только в Агадир, тама тебе природа, море, набережная и чистый воздух...мужиков желающих - горы! Если бабки есть - снимай студио,наслаждайся безделием и перебирай кавалеров, пока на путного не нарвешься...может и работать не понадобиться! А если ты жить не можешь без работы (в чем я тебе не очень верю) - то прямиком в Казу, там бизнес, деньги, все работают...марокканская Москва! Там полно русских, есть возможность быстро найти общение и какую-то помощь... p.s....но я бы по любому выбрала Васюки с местными ВаськАми...
MALINA: ulitka108 Ну классно ты придумала! Я хоть не из робких, но на ТАКОЕ вжизни б не решилась! Мое мнение - для релакса отправляйся только в Агадир, тама тебе природа, море, набережная и чистый воздух...мужиков желающих - горы! Если бабки есть - снимай студио,наслаждайся безделием и перебирай кавалеров, пока на путного не нарвешься...может и работать не понадобиться! А если ты жить не можешь без работы (в чем я тебе не очень верю) - то прямиком в Казу, там бизнес, деньги, все работают...марокканская Москва! Там полно русских, есть возможность быстро найти общение и какую-то помощь... p.s....но я бы по любому выбрала Васюки с местными ВаськАми...
ulitka108: Оля-ля пишет: разве это огромный?! Ты точно в Москве работала? я работала с 10+ опаздывала каждый день на пол часа, и до 18.30, почему в марокко такие большие перерывы? что целых 2 часа можно делать? я бы лучше домой раньше уходила. а вообще, когда я гуляла по агадиру, мне такая мысль в голову пришла-почему нигде нет фото-мастерских, как на российских курортах? где фотографируют людей и втсравляют в фотошопе на разные фоны, допустим в костюм мароканской красавицы, или на фон с океаном и горами и детям можно ченить придумать, тут же можно распечатывать и отдавать. На черноморских курортах это очень популярно. У меня есть вся необходимая техника, все необходимые знания и кучу шаблонов могу подготовить и какие-никакие деньги, чтоб арендовать маленький офис-конурку, небольшой организационный опыт (когда я была замужем, у нас было свое кафе на побережье черного моря) Но нет знаний как все это организовать в марокко, какие нужны документы, разрешения и тд и тп, и вообще, сколько стоит офис арендовать, а то может мне и не хватит
ulitka108: Оля-ля пишет: разве это огромный?! Ты точно в Москве работала? я работала с 10+ опаздывала каждый день на пол часа, и до 18.30, почему в марокко такие большие перерывы? что целых 2 часа можно делать? я бы лучше домой раньше уходила. а вообще, когда я гуляла по агадиру, мне такая мысль в голову пришла-почему нигде нет фото-мастерских, как на российских курортах? где фотографируют людей и втсравляют в фотошопе на разные фоны, допустим в костюм мароканской красавицы, или на фон с океаном и горами и детям можно ченить придумать, тут же можно распечатывать и отдавать. На черноморских курортах это очень популярно. У меня есть вся необходимая техника, все необходимые знания и кучу шаблонов могу подготовить и какие-никакие деньги, чтоб арендовать маленький офис-конурку, небольшой организационный опыт (когда я была замужем, у нас было свое кафе на побережье черного моря) Но нет знаний как все это организовать в марокко, какие нужны документы, разрешения и тд и тп, и вообще, сколько стоит офис арендовать, а то может мне и не хватит
MALINA: ulitka108 Все средиземноморские страны делают сиесту, обычно это 2 часа...самое жаркое время дня, обед, по всей стране одинаковый распорядок, исключением являются государственные орг-и, они без перерыва работают до 4х...но это не про тебя, частники все делают сиесту! Идея с фотомастерской супер, тут и близко такого нет...
MALINA: ulitka108 Все средиземноморские страны делают сиесту, обычно это 2 часа...самое жаркое время дня, обед, по всей стране одинаковый распорядок, исключением являются государственные орг-и, они без перерыва работают до 4х...но это не про тебя, частники все делают сиесту! Идея с фотомастерской супер, тут и близко такого нет...
апельсинка: Алена_ру пишет: Оффтоп: я люблю Москву всем сердцем со всеим проблемами, заморочками, слякотью и пр. это мой город, моя Родина, мой Дом...каждая улочка, каздое здание, каждый вид, какждое событие - все родное и все интересное и в этом жизнь....но это мое мнение конечно, я ж писала, я квартиру купила с окнами на улицу, чтобы лучше жизнь чувствовалась, чтоб шумно было круглые сутки на подоконник сажусь утром и любуюсь просыпающимся городом....а в субботу кофий пью тамже, на подоконнике Аленка, нравится мне с какой ты любовь говоришь о Москве. Моя любовь иная, я благоговею перед ее очарованием, чувствую как сильно бьется ее сердце. Но я ей восхищаюсь в сторонке, боясь притронуться. Я понимаю о чем пишет Оля-ля и улитка, это очень сильно осложняет жизнь. И я не знаю не сломала ли бы меня она своим натиском, не превратила ли бы в робоподобную машину.. Пожалуй в моем случае немалую роль играют исключительно положительные эмоции, которые возникают при мысли о Москве после ее посещения. О моих близких моему сердцу друзьях, которые нянчаются со мной вне зависимости от своей загруженности. О тех эмоциях, которые я потом обмусоливаю еще в течение года до нового раза... Улитка, нисколько не намекаю на твой возраст...Но когда приходишь к этой цифре, вопросов возникает еще больше. И еще сложнее сделать выбор. Обычно к этому времени в голове вырисовывается четче картина бытия и небытия, желания начинают советоваться с возможностями, эмоции начинают наводить контакты с разумом. Может не от того бежишь? Даже не то что ни туда..а не от того? Не забывай, что непросто будет также вернуть все на круги своя, сознание ведь тоже подпадает под обновления. Может действительно Краснодар зовет? ТЫ может просто ищещь спокойной лагуны на берегу моря, с заботами о доме и детях.. Может этого душа просит? Если да,то Малинина фраза про Васюки с Васьками правда имеет большую цену.
апельсинка: Алена_ру пишет: Оффтоп: я люблю Москву всем сердцем со всеим проблемами, заморочками, слякотью и пр. это мой город, моя Родина, мой Дом...каждая улочка, каздое здание, каждый вид, какждое событие - все родное и все интересное и в этом жизнь....но это мое мнение конечно, я ж писала, я квартиру купила с окнами на улицу, чтобы лучше жизнь чувствовалась, чтоб шумно было круглые сутки на подоконник сажусь утром и любуюсь просыпающимся городом....а в субботу кофий пью тамже, на подоконнике Аленка, нравится мне с какой ты любовь говоришь о Москве. Моя любовь иная, я благоговею перед ее очарованием, чувствую как сильно бьется ее сердце. Но я ей восхищаюсь в сторонке, боясь притронуться. Я понимаю о чем пишет Оля-ля и улитка, это очень сильно осложняет жизнь. И я не знаю не сломала ли бы меня она своим натиском, не превратила ли бы в робоподобную машину.. Пожалуй в моем случае немалую роль играют исключительно положительные эмоции, которые возникают при мысли о Москве после ее посещения. О моих близких моему сердцу друзьях, которые нянчаются со мной вне зависимости от своей загруженности. О тех эмоциях, которые я потом обмусоливаю еще в течение года до нового раза... Улитка, нисколько не намекаю на твой возраст...Но когда приходишь к этой цифре, вопросов возникает еще больше. И еще сложнее сделать выбор. Обычно к этому времени в голове вырисовывается четче картина бытия и небытия, желания начинают советоваться с возможностями, эмоции начинают наводить контакты с разумом. Может не от того бежишь? Даже не то что ни туда..а не от того? Не забывай, что непросто будет также вернуть все на круги своя, сознание ведь тоже подпадает под обновления. Может действительно Краснодар зовет? ТЫ может просто ищещь спокойной лагуны на берегу моря, с заботами о доме и детях.. Может этого душа просит? Если да,то Малинина фраза про Васюки с Васьками правда имеет большую цену.
ulitka108: апельсинка пишет: Если да,то Малинина фраза про Васюки с Васьками правда имеет большую цену. конечно я хочу семью как любая женщина, но о Васьках у меня сложилось свое мнение....тут я точно себе никого не найду-100% не знаю принято ли на этом форуме обсуждать личное, но меня все-равно никто не знает:) у меня серьезные отношения в жизни были всего 2 раза, первый раз я была замужем 6 лет и на протяжение этих 6 лет муж( русский васек) планомерно меня убеждал, что я ооочень срашная и ооочень толстая, что со мной точно жить никто не будет, один только он и может, и то- с трудом, и так дошло до того, что когда выходила на улицу-мне было стыдно людям в глаза смотреть, казалось что им противно, вообщем страшная история, потом несколько лет отходила, еле в себя пришла. Живу сейчас с другим Васьком-ему я нужна только когда работаю, когда я не работаю-я не человек сразу становлюсь. А где же любовь???? и по улицам я здесь когда хожу-на меня вообще никто не смотрит, а я, как любая нормальная женщина, хочу внимания и любви:) В марокко у меня было много поклонников, даже замуж зовут, правда все не то, но все-равно приятно.
ulitka108: апельсинка пишет: Если да,то Малинина фраза про Васюки с Васьками правда имеет большую цену. конечно я хочу семью как любая женщина, но о Васьках у меня сложилось свое мнение....тут я точно себе никого не найду-100% не знаю принято ли на этом форуме обсуждать личное, но меня все-равно никто не знает:) у меня серьезные отношения в жизни были всего 2 раза, первый раз я была замужем 6 лет и на протяжение этих 6 лет муж( русский васек) планомерно меня убеждал, что я ооочень срашная и ооочень толстая, что со мной точно жить никто не будет, один только он и может, и то- с трудом, и так дошло до того, что когда выходила на улицу-мне было стыдно людям в глаза смотреть, казалось что им противно, вообщем страшная история, потом несколько лет отходила, еле в себя пришла. Живу сейчас с другим Васьком-ему я нужна только когда работаю, когда я не работаю-я не человек сразу становлюсь. А где же любовь???? и по улицам я здесь когда хожу-на меня вообще никто не смотрит, а я, как любая нормальная женщина, хочу внимания и любви:) В марокко у меня было много поклонников, даже замуж зовут, правда все не то, но все-равно приятно.
апельсинка: ulitka108 Хорошо, что ты написала откровенно. Становится более понятней твоя история. Я не буду опускаться и опускать твоих спутников по жизни..Но ты сама понимаешь, им "нет цены". Тогда ulitka108 пишет: огда выходила на улицу-мне было стыдно людям в глаза смотреть, казалось что им противно, вообщем страшная история, потом несколько лет отходила, еле в себя пришла. Здесь несколько иначе отношение к полноте, насколько конечно же, я могу судить по своим наблюдениям. Это не значит, что индустрия фитнеса не процветает..нет. Но здесь это не так бросается в глаза..и мужчины засматриваются на пышные формы. Как я понимаю, твой комплекс, хоть и озвучен и продуман, но до конца не побежден. Твой спутник немало приложил усилий, чтобы вырастить его. Я не психолог, лечить не буду! Не пугайся. Но я тебя понимаю и мысленно с тобой соглашаюсь. Уверенность твоя 100процентная пугает, значит тебе нужно действовать методом клина, чтобы вышибло все былое. Желаю удачи!
апельсинка: ulitka108 Хорошо, что ты написала откровенно. Становится более понятней твоя история. Я не буду опускаться и опускать твоих спутников по жизни..Но ты сама понимаешь, им "нет цены". Тогда ulitka108 пишет: огда выходила на улицу-мне было стыдно людям в глаза смотреть, казалось что им противно, вообщем страшная история, потом несколько лет отходила, еле в себя пришла. Здесь несколько иначе отношение к полноте, насколько конечно же, я могу судить по своим наблюдениям. Это не значит, что индустрия фитнеса не процветает..нет. Но здесь это не так бросается в глаза..и мужчины засматриваются на пышные формы. Как я понимаю, твой комплекс, хоть и озвучен и продуман, но до конца не побежден. Твой спутник немало приложил усилий, чтобы вырастить его. Я не психолог, лечить не буду! Не пугайся. Но я тебя понимаю и мысленно с тобой соглашаюсь. Уверенность твоя 100процентная пугает, значит тебе нужно действовать методом клина, чтобы вышибло все былое. Желаю удачи!
мара: ulitka108 мне кажется ты от одиночества в марокко бежишь, в марокко мы "котируемся", в россии мы обычные женщины, а здесь нет, ну что ж, раз для своих мы толстые и страшные, значит надо искать того, для которого ты будешь самой красивой , ну попробуй здесь начать свою жизнь, вдруг получится так что я тебя понимаю ,ты хочешь женского счастья и дети - это так здорово
мара: ulitka108 мне кажется ты от одиночества в марокко бежишь, в марокко мы "котируемся", в россии мы обычные женщины, а здесь нет, ну что ж, раз для своих мы толстые и страшные, значит надо искать того, для которого ты будешь самой красивой , ну попробуй здесь начать свою жизнь, вдруг получится так что я тебя понимаю ,ты хочешь женского счастья и дети - это так здорово
MALINA: ulitka108 пишет: срашная и ооочень толстая, что со мной точно жить никто не будет, Я думала первый муж моей мамы был последним подонком, а нет, еще таких делают ...Кто видел мою маму, в один голос говорят "красавица!", даже в ее 70лет! И ее, забитый комплексами, муж гнобил постоянно все 10 лет жизни с ним...так как у нее была модельная внешность и образование повыше его, он нашел за что прицепиться - плечи! Не знаю с какого бодуна приведелись ему слишком большие мамины плечи, но он постоянно ей твердил: куда ты с такими плечами? кто посмотрит на тебя? прикрой плечи, а то буду отдельно идти...книгу можно писать о маминых плечах ! После развода она еще 7 лет от мужиков шарахалась и только мой папа поднял ее на полагающуюся ей ступень, до сих пор она в семье королева! Блин, как жалко наших женщин задавленных моральными уродами...
MALINA: ulitka108 пишет: срашная и ооочень толстая, что со мной точно жить никто не будет, Я думала первый муж моей мамы был последним подонком, а нет, еще таких делают ...Кто видел мою маму, в один голос говорят "красавица!", даже в ее 70лет! И ее, забитый комплексами, муж гнобил постоянно все 10 лет жизни с ним...так как у нее была модельная внешность и образование повыше его, он нашел за что прицепиться - плечи! Не знаю с какого бодуна приведелись ему слишком большие мамины плечи, но он постоянно ей твердил: куда ты с такими плечами? кто посмотрит на тебя? прикрой плечи, а то буду отдельно идти...книгу можно писать о маминых плечах ! После развода она еще 7 лет от мужиков шарахалась и только мой папа поднял ее на полагающуюся ей ступень, до сих пор она в семье королева! Блин, как жалко наших женщин задавленных моральными уродами...
апельсинка: MALINA пишет: Блин, как жалко наших женщин задавленных моральными уродами... Очень жалко Слава Богу, что у Улитки и твоей мамы нашлись силы уйти. А моя тетя в те времена не смогла этого сделать, а теперь и подавно...Вот это я считаю трагедий..Самая моя любимая тетя, самая добрая, самая заботливая, самая-самая и такая несчастная.
апельсинка: MALINA пишет: Блин, как жалко наших женщин задавленных моральными уродами... Очень жалко Слава Богу, что у Улитки и твоей мамы нашлись силы уйти. А моя тетя в те времена не смогла этого сделать, а теперь и подавно...Вот это я считаю трагедий..Самая моя любимая тетя, самая добрая, самая заботливая, самая-самая и такая несчастная.
boulotchka: девочки а то вы не понимаете почему ulitka108 в марокко замуж зовут.
boulotchka: девочки а то вы не понимаете почему ulitka108 в марокко замуж зовут.
ulitka108: boulotchka пишет: девочки а то вы не понимаете почему ulitka108 в марокко замуж зовут. ну я же не собираюсь за первого встречного там выходить:) кстати, и почему?
ulitka108: boulotchka пишет: девочки а то вы не понимаете почему ulitka108 в марокко замуж зовут. ну я же не собираюсь за первого встречного там выходить:) кстати, и почему?
RISHA: boulotchka а почему?
RISHA: boulotchka а почему?
люси: boulotchka пишет: девочки а то вы не понимаете почему ulitka108 в марокко замуж зовут. И я не пнимаю, почему же?
люси: boulotchka пишет: девочки а то вы не понимаете почему ulitka108 в марокко замуж зовут. И я не пнимаю, почему же?
MALINA: RISHA люси А шоб на форуме таким любопытным ,как мы, не скучно было ...я уже 5й раз эту тему открываю чтоб узнать наконец "ПОЧЕМУ ЖЕ?", а булочка тормозит... Дорогая Булочка, нам очень интересно...ответь пожалуйста, а то скоро спать, я ж не засну!
MALINA: RISHA люси А шоб на форуме таким любопытным ,как мы, не скучно было ...я уже 5й раз эту тему открываю чтоб узнать наконец "ПОЧЕМУ ЖЕ?", а булочка тормозит... Дорогая Булочка, нам очень интересно...ответь пожалуйста, а то скоро спать, я ж не засну!
Bellissima: boulotchka Потому что с деньгами что-ли?
Bellissima: boulotchka Потому что с деньгами что-ли?
Esposa: Я думаю из-за русского гражданства. Вы же сами писали, что они даже готовы и в Россию свалить...
Esposa: Я думаю из-за русского гражданства. Вы же сами писали, что они даже готовы и в Россию свалить...
boulotchka: а в европы они хотят,вот и бегают за иностранками. мое мнение. имхо.
boulotchka: а в европы они хотят,вот и бегают за иностранками. мое мнение. имхо.
MALINA: boulotchka ...фухххх, отпали мои самые нелепые предположения...
MALINA: boulotchka ...фухххх, отпали мои самые нелепые предположения...
Льдинка: ulitka108 пишет: знакомы уже есть, но в основном это поклонники, с которыми мне бы не хотелось уж особо так общаться, один работу даже нашел уже ( если не врет) типа какое-то агентство хочет рускоговорящего гида, оплатят мне и перелет и квартиру на 3 месяца, я слабо конечно в это верю, но порасспрашиваю поподробней. ulitka108 Не трать время, даже и спрашивай! Поклонник твой откровенно навешал тебе лапши на уши и кетчупом полил! Неужели ты и правда можешь поверить, что какое-то агентство наймёт гида, которого самого нужно водить по Агадиру за-руку?!! Да еще и без языка?! В Агадире несколько десятков постоянно живущих русских девушек, довольно сносно владеющих французским и марокканским, мечтающих поработать гидами. Но увы! Причины? а/ нет марокканского гражданства б/ не умеют "так" работать. Среди гидов царит жёсткая конкуренция за прибыльных клиентов-туристов, и порой, жестокая борьба за место под солнцем. в/ их просто не берут на работу, потому что желающих слишком много. ulitka108если ты действительно хочешь работать в Марокко, забудь всех этих поклонников. Скорее всего это обычные бич-бои. Ищи другие пути.
Льдинка: ulitka108 пишет: знакомы уже есть, но в основном это поклонники, с которыми мне бы не хотелось уж особо так общаться, один работу даже нашел уже ( если не врет) типа какое-то агентство хочет рускоговорящего гида, оплатят мне и перелет и квартиру на 3 месяца, я слабо конечно в это верю, но порасспрашиваю поподробней. ulitka108 Не трать время, даже и спрашивай! Поклонник твой откровенно навешал тебе лапши на уши и кетчупом полил! Неужели ты и правда можешь поверить, что какое-то агентство наймёт гида, которого самого нужно водить по Агадиру за-руку?!! Да еще и без языка?! В Агадире несколько десятков постоянно живущих русских девушек, довольно сносно владеющих французским и марокканским, мечтающих поработать гидами. Но увы! Причины? а/ нет марокканского гражданства б/ не умеют "так" работать. Среди гидов царит жёсткая конкуренция за прибыльных клиентов-туристов, и порой, жестокая борьба за место под солнцем. в/ их просто не берут на работу, потому что желающих слишком много. ulitka108если ты действительно хочешь работать в Марокко, забудь всех этих поклонников. Скорее всего это обычные бич-бои. Ищи другие пути.
Алена_ру: Оля-ля пишет: "The home is where your heart is", видимо, это про меня, видимо , еще играет роль то, что я "местная" . Хотя по Питеру тоже неровно дышу и рассматривала даже возможность переезда...но сейчас твердо уверена где мой Дом.. Я прекрасно понимаю о чем вы говорите, иногда это бесит, иногда все равно, но чаще, у меня, вызывает именно ощущение бурлящей жизни, эмоций...загородом могу провести сутки, не более, скучно и хочется спать, хотя природа и пр. очень все здорово....это характер. Надеюсь вы найдете свой дом, там, где ваше сердце апельсинка и мне нравится как ты говоришь... мне кажется ты меня понимаешь, про эмоции, которые потом переживаешь ulitka108 пишет: конечно я хочу семью как любая женщина, но о Васьках у меня сложилось свое мнение....тут я точно себе никого не найду-100% не знаю принято ли на этом форуме обсуждать личное, но меня все-равно никто не знает:) у меня серьезные отношения в жизни были всего 2 раза, первый раз я была замужем 6 лет и на протяжение этих 6 лет муж( русский васек) планомерно меня убеждал, что я ооочень срашная и ооочень толстая, что со мной точно жить никто не будет, один только он и может, и то- с трудом, и так дошло до того, что когда выходила на улицу-мне было стыдно людям в глаза смотреть, казалось что им противно, вообщем страшная история, потом несколько лет отходила, еле в себя пришла. Живу сейчас с другим Васьком-ему я нужна только когда работаю, когда я не работаю-я не человек сразу становлюсь. А где же любовь???? и по улицам я здесь когда хожу-на меня вообще никто не смотрит, а я, как любая нормальная женщина, хочу внимания и любви:) В марокко у меня было много поклонников, даже замуж зовут, правда все не то, но все-равно приятно. вот теперь все на 100000% понятно....только как бы не разочароваться тебе в марокканских Васьках, их там пруд пруди как и у нас.... кажись все понятно и можно темку прикрывать... Лура меня убьет, но может тебе, Улитка, податься лучше в Турляндию на месяцок? проще, без обязательств и риск меньше быть окрученной бич-боями с "серьезными" намеряньями так, хорошее времяпрепровождение со взаимной выгодой, и внимание тебе, и лубофф и пр. прелести а если ты настроена именно на работу и на начало новой жизни, не личной в смысле замужества и любви, а просто к изменению всего и вся, то правильнее всего Льдинка написала. MALINA обоже тебя пошла я позавтракаю...
cvet: Улитка, можно конечно и в Турляндию, но... "от себя не убежишь". Может, для начала заняться собой? Если на родине к тебе прибиваются мужчинки одного типа, не ценящие в тебе женщину, да еще и унижающие (убила бы!), может, дело в тебе? Шесть лет терпеть морального урода! Сколько же после этого лечиться восстанавливаться надо? Поднимать свою самооценку? А ты в новое г..., которое видит в тебе только финансовый источник. Уфффф! Улитка, это мазохизм, ей богу! По-моему, ты - неглупая, достаточно сильная женщина, только в постах твоих какая-то "отчаинка" звучит. Как бы тебе и здесь на подобного урода не нарваться! Удачи тебе и трезвой головы на плечах! Я уже пишу "здесь" вместо "там", будто сама в Марокко... привет Фрейду
Galchena: Ulitka пишет: мне такая мысль в голову пришла-почему нигде нет фото-мастерских, как на российских курортах? где фотографируют людей и втсравляют в фотошопе на разные фоны, допустим в костюм мароканской красавицы, или на фон с океаном и горами и детям можно ченить придумать, тут же можно распечатывать и отдавать. я уже писала про менталитет марокканцев. Сама об этом думала не раз - ведь это самое легкое дело организовать здесь, особенно в туристических городках. Проблема думаю в том, что спроса нету. Местным портреты в костюмах восточных красавиц вряд ли потребуются, а туристам...Сначала посмторим на туристов. Это в основном Европейцы, приехавшие либо за здоровьем (и совершающие пробежки вдоль океана), либо за экзотикой - такие посещают разрушенные мечети, исторические и культурные места и такие как раз с ног до головы увешаны современной фототехникой. Кстати, частенько попадаются туристы в "пенсионном" возрасте. Так что фотки в рамочках и на фонах здесь как-то не особо катят для туристов. Для местных - это еще куда не шло. Только спрос все же не велик. Это я могу судить по своему городу, где уже проанализировала уровень подобной индустрии, как в Казе судить не могу. Возможно, там обстоят дела иначе. Здесь фотоателье в осовном занимаются фотографией на документы, либо потретами (детей, семейными и пр.) Опять же, говоря за маленький город, считаю тут в плане дизайна непаханное поле - достаточно посмотреть на визитки или полиграфию. Только марокканцы не особо заморачиваются всем этим, ИМХО.
Bellissima: Алена_ру А чем Турляндия отличается от Марокко, там что альфонсов меньше что-ли? Мне кажется хрен редьки не слаще!
Алена_ру: Bellissima к турляндским альфонсам уже привыкли давно и голова трезвее, а в марокканскую любовь все еще пока верят....
Bellissima: Алена_ру Ну...... не знаю, мне кажется и в Турции можно вляпаться по самые уши. Здесь такая ситуация получается- мы ждем чтобы НАС ВЫБРАЛИ, а не мы.... К сожалению такое есть. Многие женщины зва этим едут. З алюбовью. Кто за физической, кто за платонической Просто мне кажется, что Ulitke нужно очень тщательно присматриваться- но это обычный совет для всех. И не бросаться в омут- вот и все! Ну и конечно форум почитать повнимательнее, столько в Марокко сложностей- я имею в виду с более-менее постоянным проживанием. Если уж она решила! Я от все дущи жедаю удачи!!!!!
Алена_ру: Bellissima ты конечно права, вляпаться вообще везде можно...ладно, проехали эти разглагольствия Я желаю тебе, Улитка, именно удачи в твоих карьерных делах! В остальном - сложно прогнозировать и чего-то советовать и пр...Но на ноги если встанешь - это здорово!
ulitka108:
Алена_ру: ulitka108 пишет: что, разве они не такие? щедрые, ценят женщин, умеют ухаживать и добиваться, не избалованы женским вниманием, многие очень даже привлекательные? ну чем не наш Васька-то, а? нда... ойойойой...лучше я пошла работать...или хотя бы в темку по английскому...Белиссима, дорогая, дай скорее там слово...
Bellissima: Алена_ру пишет: ну чем не наш Васька-то, а? Многие наши Васьки как раз-таки ооочень избаллованы вниманием! Алена_ру пишет: .Белиссима, дорогая, дай скорее там слово... Ужо сделано
Оля-ля: Мдаааа...тяжелый случай. ulitka108 прости, ради Бога, я временами резковата...но удержаться не могу.... Ты писала, что тебе 34?! Так вот...уж прости меня, но по твоим высказыванием я бы тебе больше 17 не дала..... Как можно переварачивать жизнь с ног на голову ради внимания каки-то марокканских гидов и ему подобных.... Ну честное слово....очень глупо....
ulitka108: Оля-ля пишет: Ты писала, что тебе 34?! Так вот...уж прости меня, но по твоим высказыванием я бы тебе больше 17 не дала мне хоть и 34, а опыта то жизненного нет, откуда ж ему взяться с 2мя то Васьками, вот и рассуждаю как 17летняя:)тем более я ж ничего пока не делаю, только рассуждаю... и посмотрела бы я на вас, как бы вы рассуждали на моем месте, когда я прекрасно понимаю, что никому не нужна, а возраст то поджимает, да я и вниманию гида была рада...
Bellissima: Оля-ля Я, если правильно поняла, человеку в свои 34 года особо и держаться не за что. И переворачивать особо нечего. Ответственности в виде ребенка- нет, с работой- проблем тоже нет. Там, где человек живет- тоже ничего нет- в эмоциональном плане. Так чего переворачивать-то?
ANELA: ulitka108 пишет: щедрые, ценят женщин, умеют ухаживать и добиваться, не избалованы женским вниманием, многие очень даже привлекательные Улитка, прям не верится что можно в 30 с лишним лет быть очень наивным человеком. Извини, если грубо. В начале человек всегда старается выглядеть очень хорошо, и это наверно от нации не зависит. Не исключаю что есть исключения, но это 0, 0001%. Я когда в прошлом году летала на самолете из Дубая, рядом араб сидел, ему принесли спец. меню раньше всех и он не ел пока мне не принесут, минут 30, хотя сам был после рамадана. Уж и не знаю как расценивать. Это хорошо наверно. Но не целостный показатель. Читай внимательно форум, у нас в принципе все написано что тебя может ждать.
Bellissima: ANELA пишет: прям не верится что можно в 30 с лишним лет быть очень наивным человеком. Можно, еще как!
Алена_ру: ulitka108 Поверь, в Агадире, на пляже, с бич-боями, ты наберешься много опыта! Оля-ля ППКС, 5 баллов и пр. Bellissima пишет: Многие наши Васьки как раз-таки ооочень избаллованы вниманием! да я над каждой характеристикой идеального марокканского мужчины просто угораю... Улитка, прости, сложно сдерживать эмоции, когда такое читаешь... Малинааааа, где ты наш, ироничный, умный друх...
Bellissima: Алена_ру Девочки, вы не забывайте, что человек, в данном случае, ничего в жизни хорошего не видел от мужчин. И дуща у человека ранена тоже очень сильно- это чувствуется. И когда она попала в эту "сказку" наверняка уже рулил не мозг, а душа, которой хочется простого человеческого тепла, заботы, внимания. Мне кажется, человек, который здесь пишет, любой, все равно всего до конца не говорит ( я о чувствах). Я согласна с тем, что ulitke нужно очень внимательно почитать форум. И это не наивность, а элементарный комплекс недолюбленности! Поверьте, очень многие люди этим страдают. И в этом ничего такого нет. Это реальность. У Пушкина есть такое стихотворение: Алина, сжальтесь надо мною Не смею требовать любви, быть может, за грехи мои - мой ангел- я любви не стою. Но! Притворитесь! Этот взгляд Все может выразить так чудно Ах- обмануть меня не трудно Я сам обманываться рад! Может я не права, конечно, но в ситуации ulitki я, например, тоже не гарантирую, что не поступила бы также, если бы мне финансы позволяли и не было бы ребенка.
ulitka108: а вы вместо того, чтобы удивляться моей наивности, рассказали бы о мароканских мужчинах, я же не утверждаю что они такие, я только предполагаю и понимаю, что могу ошибаться, рассказали бы поподробней, привели бы примеры, может у меня глаза и откроются
Bellissima: ulitka108 Настороженней будешь- это точно!
ANELA: Так во всех темах об этом практически. Ты не первая кто такой вопрос задает, а мы интересно всем форумом тебе одно и тоже должны пересказывать... Полезно прочитать что нас удивляет в марокко, точнее: тема про виртуальные романы, как меняются мужья с переездом в марокко, а если муж против ( это для понимания в целом марок. мужчин). Вообще садись и читай форум.
ulitka108: ANELA спасибо, сейчас почитаю
boulotchka: ulitka108 сейчас все яснее ясного. мужчины которые вокруг бегали стопроцентные охотники за иностранками, и гид ваш тоже. мечта марокканских мужщин из бедныхслоев уехать в европу или америку а уехать не могут ,визу им не дают по бедности.остается или на лодке через пролив,где они гибнут сотнями или вскружить голову иностранке которая заберет с собой. агадир курортный городок,их там навалом. гид получает копейки,он также мечтает уехать вевропу или америку но не может. ваш последний ухажер то же самое.они из штанов выпрыгнут чтобы понравиться.вот ты пишеш что не богата,жила в дешевом отеле,если бы ты видела где они живут. еще ты пишеш что только тебе внимание оказывалось,откуда тебе знать куда еще записочки совались,но ты видно все к душе принимала вот на тебя и насели ,,влюбленные,,чувствуя твою слабину и что ты поддаешься. улитка,будь уверенней в себе,цени себя больше,видно есть в тебе что то такое,извини, чтопридурки пристают ,может какая неуверенность во взгляде в поведении. посмотри на себя,проанализируй,ты не хуже других а возможно и лучше,ну так и цени себя,люби. если сама себя не любишь,кто же тебя полюбит.а ты явно себя не любишь,недооцениваешь. ну так оцени себя по достоинству и живи как умная,красивая,самодостаточная женщина и у тебя появится достойный мужщина.
люси: вспомнился один фильм, смотрела оочень давно, но сюжет врезался в память..... рассказывалось про одну семейнную пару, лет так 45, жена домохозяйка, весь день у плиты, муж приходил с работы, скидывал грязную одежду, жрал, и туту же засыпал перед телеком, и ни слова жене, и так всю жизнь, женщина нашла себе собеседника... стенку на кухне, т.е. ей когда скучно она разговаривала со стеной и тут она выигрывает путевку на курорт, ничего не сказав своему мужлану, она затаривает холодильник полуфабрикантами, оставляет записку мужу и уезжает в Грецию. Женщина среднего возраста, средней красоты, слегка полновата, в общем обычная. И тут по приезду она знакомится с местным красавцем, моложе ее,который закидывает ее комплиментами.... вначале она немного расстеряна, но потом не сопротивляясь заводит роман с молодым греком Весь отпуск она проводит с ним, море, солнце, лювовь и главное внимание к ней! Помнится ее фраза: «он даже целует мои растяжки!» Но все хорошее когда нибудь заканчивается, ей нужно уезжать.... сцена прощания, «слезы» ее молодого любовника, уговоры остаться и провести свою жизнь с ним, но она должна уезжать..... не доезжая до аэропорта женщина начинает понимать, что терять ей в обще то нечего, что ее ждет там? опять разговоры со стеной на кухне, грубый мужлан, который ее даже не видит? В общем она принимает решение остаться, возвращаясь обратно, заходит в кафе где работал ее ухажер, что бы обрадовать его своим появлением, но что она видит, что он сидит и кадрит новую туристку и говорит ей те же слова что и ей!!! Когда он ее увидел, то не стал ничего отрицать, сказал что они хорошо провели время и не более, она не расстерялась, поблагодарила его, за то что он дал ей понять, что она Женщина, и что может быть любима.В общем она все таки остается на этом курорте, устраивается работать официанткой, и абсолютно счастлива, да и внешне очень изменилась, теперь она носит каблуки, ухаживает за волосами, делает макияж, мужчины делают ей комплименты......заканчивается фильм так, что приезжает за ней ее муж, и сначала пропускает ее мимо, т.к. просто ее не узнал... делает ей предложение, именно предложение, вернуться к нему, вот не помню только что она ему ответила, или фильм так закончился что без ответа так вот мое мнение, иногда женщине нужна вот такая «встряска», что бы вспомнить что я Женщина, что я должна и могу быть любимой, что я должна получать удовольствие от жизни.... нашей героине повезло что она поняла это, и хватило разума не относится серьезно к курортному роману, но извлечь пользу ей удалось, и из серой жизни она выбралась в свою мечту, которая стала реальностью....
Алена_ру: ulitka108 да ты б сама почитала и о Марокко, и о менталитете, о традициях, об обычаях, об Исламе и пр. - все, что со страной связано, оттуда очень много выводов сделать можно, просто надо читать не на уровне "чайника", а на уровне "пользователя". Кроме этого форума, где очень много написано очень о многом, если ведь еще и спец.лит-ра, не журналки, а научные вещи, страноведческие, культурные и пр. Bellissima пишет: И это не наивность, а элементарный комплекс недолюбленности Bellissima пишет: в данном случае, ничего в жизни хорошего не видел от мужчин это отсутствие нормальной осведомленности вот и все...и наивность, что "там" лучше....а где это "там" - не важно уж...можно подумать, чтобы опыт был надо с десятком мужиков прожить, неправда, просто из своих отношений надо делать выводы и менять как тип мужиков,так и свое поведение в их отношении...Улитка, это уже не конкретно про тебя, это просто мысли.
ulitka108:
Esposa: Эххх жалко, что удалили темку "о марокканских мужчинах", там все было просто и компактно. Но в других темах тоже полно инфы о марокканцах. Не забудь еще перечитать весь архив.
Алена_ру: boulotchka пишет: есть в тебе что то такое,извини, чтопридурки пристают мы тут с Мышкой заседали в кафе...сначала на нас "обратили внимание" два пройдохи с вокзала, какие-то работяги, а потом мы перешли в другой зал, а там конечно "заглазели" местные марокканцы наши-горцы... мы ржали ulitka108 пишет: может я по мароканским меркам все-таки красивая?:) а по местным нашим что ли нет? для марокканцев, да в Агадире, ты будешь Богиней, самим совершенством... если это поможет вернуть уверенность в себе, то хорошо, а если ты выяснишь, что этов се обман, то как бы хуже не стало...
люси: ulitka108 пишет: а может я по мароканским меркам все-таки красивая?:) вообщето марокканцами при выборе спутника по жизни движет голый расчет, внешность тут не при чем, кто видел молодых мальчишек марокканцев с женами «старушками» европейками... Улитка, мне кажется ты очень закоплексована, и проблема не в твоей внешности, а в твоей голове....
ANELA: Улитка, причем здесь марокканские /не марокканские мерки! Прежде всего саму себя надо полюбить, а на всех остальных Эспоса хорошо что напомнила...а то я думала у меня бзик, вроде тема то была...
ira3573: Здравствуйте Все ! я в Марокко год с перерывами на выязд домой. Ничего хорошего ! Такое ощущение, что начинаю сходить с ума. пока у мужа нет планов осаться . Но минимум еще месяц будем. Много раз пыталась сконтактироваься с русско говорящими женьщинами. Такое ощущение, что у них крыша поехала. Начинают, то учить как мужа перевоспитать, то в какие-то организации заманивать. хвалятся какую они тут свободу слова организовали. такое ощущение, что приехали сюда бороться. Но если ехали, чтобы менять и бороться, то может лучше бы остались в своих странах?! Мне просто нехватает нормальной подруги, близкой по возросту ( мне 41 ), по взгляду на зызнь. Не говорю по арабски и французки, т.к. не известно останемся мы или нет. Муж с утра до вечера на работе, а я чахну! Если будет желание поболтать о ниочем, то пишите на ira3573@yahoo.pl Я живу в Касабланке. очень, хотелось бы просто видиться время от времени, гулять по городу ну и может помощь в знакомстве с городом! Ирина!
boulotchka: ulitka108 ты красивая не то что по марокканским меркам, а и по русским и по парижским и по всем остальным. господи улитка, у тебя даже в твоих сообщениях какой то просительный ,жалобный тон. ты что,так нельзя,есть ли у тебя подруги которые скажут тебе какая ты на самом деле.какая ты симпатичная,умная,какие какие у тебя волосы,губы, руки,как идет тебе платье. все что тебе говорил твой бывший муж мы знаем,он просто унижал тебя и делал это специально,чтобы ты чувствовала себя недостойной его , что ты,якобы,хуже чем он и он своего добился. теперь понятно в чем дело,утебя видно такой просительно жалобный взгляд говорящий ,,выберите меня хоть кто нибудь,я буду хорошей,,. улитка, ты молода,тридцать четыре года это не возраст,ты хороша собой,я в этом уверенна,будь это не тактвой муж не говорил бы тебе гадости,незачем было бы, ты умна и у тебя хорошая профессия. смени отношение к себе,это у тебя нутренние проблемы,оцени сама себя и оцени высоко,и съезди куда нибудь в европу в чехию например.не жди что мужщина должен появиться сразу,живи своей жизнью,и если во взгляде у тебя будет споконоя уверенность у тебя всеналадится.главное это отношение к самой себе.
Esposa: ira3573 Смени пожалуйста ник (у нас на форуме уже есть одна Ира) и тебя зарегистрируют! И еще: сообщения, содержащие только смайлики, не пропускаются.
ulitka108: ладно, мне уже самой надоело ныть:) расскажите лучше, помогают ли вам ваши мужья по хозяйсту, моют ли полы и посуду, готовят ли? или у них такая позиция-не мужское это дело, знай женщина свое место? и еще вопрос, могут ли они клясться Аллахом заведомо говоря ложь?
monika1: Здравствуйте Все ! я в Марокко год с перерывами на выязд домой. Ничего хорошего ! Такое ощущение, что начинаю сходить с ума. пока у мужа нет планов осаться . Но минимум еще месяц будем. Много раз пыталась сконтактироваься с русско говорящими женьщинами. Такое ощущение, что у них крыша поехала. Начинают, то учить как мужа перевоспитать, то в какие-то организации заманивать. хвалятся какую они тут свободу слова организовали. такое ощущение, что приехали сюда бороться. Но если ехали, чтобы менять и бороться, то может лучше бы остались в своих странах?! Мне просто нехватает нормальной подруги, близкой по возросту ( мне 41 ), по взгляду на зызнь. Не говорю по арабски и французки, т.к. не известно останемся мы или нет. Муж с утра до вечера на работе, а я чахну! Если будет желание поболтать о ниочем, то пишите на ira3573@yahoo.pl Я живу в Касабланке. очень, хотелось бы просто видиться время от времени, гулять по городу ну и может помощь в знакомстве с городом! Ирина!
monika1: Спасибо за подсказку ! :)
Сябачка: ulitka108 пишет: помогают ли вам ваши мужья по хозяйсту, моют ли полы и посуду, готовят ли Мой муж готовит лучше меня и часто это делает, я вообще по кухне не спец. Может и поубирать и посуду помыть. ulitka108 пишет: могут ли они клясться Аллахом заведомо говоря ложь? Могут, а еще и мамой клясться и папой и что в голову первое взбредет. Но я не обобщаю, такие случаи есть, и, по-моему не только в Марокко. monika1 пишет: я в Марокко год с перерывами на выязд домой Ира, я думаю это у тебя акклематизационный период, ты еще не привыкла, вот и раздражает тебя все тут. Я тоже через это проходила.
MALINA: ulitka108 Фух, вспотела пока дочитала ...Буду кратка - давай нам фоту в студию, займемся анализом и повышением самооценки...уверена, если пользовалась успехом у такой кучи марокканцев, то мы, как марок.жены, тоже найдем за что зацепиться...Уверяю тебя, спасением будет твоя любовь самой к себе, пусть да же поедешь в нашу сторону - так с высоко поднятой головой! Это же так очевидно - чтоб тебя полюбили, полюби сначала себя САМА!
Ромашка: monika1 пишет: Начинают, то учить как мужа перевоспитать, то в какие-то организации заманивать. есть такой грешок... Ира, я тоже из Касабланки и сейчас из за наличия малыша располагаю свободным временем (в смысле не работаю), если есть желание, обращайся, составлю компанию.
Bellissima: MALINA Ленок! Какая ты умница! Надо действовать!!!Вот это и правда- помощь! Я поддерживаю! Человек просто отчаялся!
monika1: Конечно же есть желание !!! Можем встретиться, когда тебе удобно. Я не очень оеньтируюсь в городе, но у меня шофер, если подашь адресс, то подъеду. если нет когда встретиться, т может по телефону?!
мара: ulitka108 cогласна с Маиной , давай фотку в студию, мне тоже кажется ,что ты закомплексована.люси пишет: Улитка, мне кажется ты очень закоплексована, и проблема не в твоей внешности, а в твоей голове.... согласна.ulitka108 пишет: рассказали бы о мароканских мужчинах, я же не утверждаю что они такие, я только предполагаю и понимаю, что могу ошибаться, рассказали бы поподробней, привели бы примеры, может у меня глаза и откроются они очень красиво умеют ухаживать ,если им надо, может они действительно влюблены, а может ими движет рассчет, но ухаживают очень красиво, слова, поступки, ведутся даже те ,кто считал ,что связь с арабами - это ужасно. Когда женщина завоевана - они становятся самими собой, а кто какой - всё индивидуалньно,есть хорошие, есть плохие.ulitka108 пишет: при все при этом он достаточно привлекательный и высокий и все-такое, и знал что видит нас в последний раз, вот по этому человеку я составила мнение о мароканских мужчинах:) что, разве они не такие? щедрые, ценят женщин, умеют ухаживать и добиваться, не избалованы женским вниманием, многие очень даже привлекательные? первоначалньо так, потом может быть по другому.ulitka108 пишет: все мне записочки сувал это ненормально ,нормалный мужик не буде записочки писать ,так что будь повнимателньей с писальщиками.ulitka108 пишет: расскажите лучше, помогают ли вам ваши мужья по хозяйсту, моют ли полы и посуду, готовят ли? или у них такая позиция-не мужское это дело, знай женщина свое место? раньше ,когда было время- всё делал, сейчас 2 работы, времени нет ,поэтому нанял мне служанку, а вот с детьми помогает
paloma: Милая Улитка! Вместо безумной и бессмысленной поездки Марокко в никуда и ни к кому идите лучше к психоаналитику или на какой-нибудь тренинг типа "Я женщина и я прекрасна!" Полюбите себя!!!!! А зачем вы связались с русскими Васьками? Нужно связывать свою жизнь с Василиями Петровичами, а не с Васькой-быдлом. В Марокко таких Васек пруд пруди, только звать их там Мухаммедами и Хасанами, только помимо быдловатости 90% мужского населения добавится еще национальный характер.
li-li: Ох,блин!Несколько дней отсутствовала,а тут уже столько написали,глаза разбегаются! Улитка!Ты такая красивая,жизнерадостная,просто чуть не уверенна в себе. Полюби себя и полюбят тебя! А марокканцы они такие,"мягко стелят" и не разберешься и не прикопаешься.Поверь,в один прекрасный день,глазки открываются,и некоторым не совсем уже все радостно и радужно становится.Это мы "Душа нараспашку",а они очень хитры и коварны(не говорю про всех),а про тех,кто в основном возле туристок ошивается.Здесь надо быть предельно осторожным и с трезвым рассудком.А то можно остаться у "разбитого корыта"в прямом смысле этого слова.Когда отдых,океан,номер отеля-это совсем одно,а когда район популяр,без душа и нормального унитаза,а так же без горячей воды и отопления. А еще муж уходит с позаранку и возвращается поздно,а ты в чужой стране одна.Это пока привыкнешь,пока найдешь работу.Тут уж не до романтики.Поэтому читай внимательно форум,и делай соответствующие выводы.Есть здесь и нормальные мужчины,обеспеченые,с которыми легко жить иностранке.Но они на дороге тоже не валяются,ты это тоже должна понимать.Желаю тебе удачи!
monika1: Всем привет ! У меня с собой несколько книжек на русском языке, детективы : Данцовой и т.п., зачитала так, что уже на память знаю. Если кто-то хочет, то могу отдать! И вопросик - может, кто-то знает курсы или школа, где учат танцу живота ? Может хоть чему-нибудь научусь, да и похудеть не мешало бы, а то за месяц 3 кгю набрала. Заранее спасибо!!!
MALINA: monika1 У нас донс ориенталь в каждом квартале, тебе надо указать свое местонахождение, тогда девочки смогут сориентироваться...обычно во всех спортзалах есть курсы, марокканки любят это дело!
snegurochka: monika1 пишет: вопросик - может, кто-то знает курсы или школа, где учат танцу живота ? Может хоть чему-нибудь научусь, да и похудеть не мешало бы, а то за месяц 3 кгю набрала. если в Фесе, то могу помочь
мара: monika1 пишет: меня с собой несколько книжек на русском языке, детективы : Данцовой и т.п., зачитала так, что уже на память знаю я для себя давно решила проблему со чтением книг - читаю через инет . сначала тяжеловато с монитора читать,и ничто не заменит запах и шуршание страниц, но всё же....... сейчас привыкла, книги у меня тоже есть, но их много не натаскаешься из россии
monika1: мара пишет: вопросик - может, кто-то знает курсы или школа, где учат танцу живота ? Может хоть чему-нибудь научусь, да и похудеть не мешало бы, а то за месяц 3 кгю набрала. Я с Касабланки. Танцевать учиться могу в любом районе Касабланки, главное. чтобы инструктор был терпеливый , т.к. не уверенна в своих способностях!!!
Farsi: Оххх, девочки, почитала я, что вы про марокканских мужчин ulitka108 написали, аж сама стала переживать но ведь самое ужасное, что все это правда!!! все эти с первого дня знакомства "я тебя лУблУ, жить не мАгу, хАчу жениться", подразумевают только одно !!!! ulitka108 может тебе в другие страны попробовать съездить, в Грецию, Италию. Уверяю тебя, ты там тоже будешь не обделена вниманием. на марокко мир не закончился. ну и все-таки самое главное полюбить себя.
monika1: Ну, девчонкиб Вы даете!!! Хорошо, что про танцы спросила! А если бы у меня запор был и про лекарства спросила, то пока Вы бы ответили, мне уже давно бы ж.... разорвало...
SOFI: monika1 пишет: Ну, девчонки Вы даете!!! А чё надо давать-то?? monika1 пишет: А если бы у меня запор был и про лекарства спросила, то пока Вы бы ответили, мне уже давно бы ж.... разорвало... Да не уж то ты до сих пор не знаешь как запоры лечат?? не смеши народ...))) ща Остапа понесёт...............
LenaLeila: monika1 мне кажется что ты как то не правильно начала искать общение.....грубовато на мой взгляд Так можно найти что угодно...............но только не общение. SOFI пишет: ща Остапа понесёт............ дорогая,держи себя в руках ....как ты там говоришь....ВЫДОХНИ
SOFI: LenaLeila пошла я в тайные медитировать..........))) уффф...
люси: monika1 пишет: Ну, девчонкиб Вы даете!!! Хорошо, что про танцы спросила! А если бы у меня запор был и про лекарства спросила, то пока Вы бы ответили, мне уже давно бы ж.... разорвало... а у нас здесь скорая помощь ???
ulitka108:
monika1: Ну вот и результат! Чуть чуть спошлила и стазу столько реакций!!! Это я внимания хотела стянуть!!! А так я добрая и пушистая!!! Ну если кого-то сильно задела, то огромное СОРРИ !!!
boulotchka: monika1 да просто танцы живота девочек не очень интересуют и это действительно не срочно,да и сппрсила ты только вчера. я,например,прочла твое сообщение но ничего не ответила т.к. не знаю ничего про эти танцы.
monika1: Спасибо за ответ! Каждая реакция добавляет желания жить. Осазнаешь, что хоть кто-то хочет общаться с тобой!
monika1: Нет наверное кабинет психолога!!!!
boulotchka: monika1 да ты сходи,почитай другие темы,может что то тебе интересно будет,что то напишешь. у меня тоже мало общения,но я привыкла.
mafia: ulitka108 пишет: а марокашки мне все-таки полюбились я так понимаю что это уменьшительно-ласкательное. а как тогда можно сказать про русских и укаинок?. русишки и укратышки? меня отворачивает слово марокашки. monika1 пишет: Ну, девчонкиб Вы даете!!! Хорошо, что про танцы спросила! было бы желание, давно бы нашла, я конечно далека от марокко, но точно знаю что клубов у них пруд-пруди!!! на каждом углу по десятку так что бери шофера и рулите на поиски танцев monika1 пишет: Ну, девчонкиб Вы даете!!! ! А если у меня запор ? думаю огурци с молоком верное решение в этом вопросе!
boulotchka: mafia а я использую слово ,,марокашки,,. не вижу в нем ничего плохого,и ребенка маленького называла марокашкой таракашкой.
Farsi: mafia mafia пишет: меня отворачивает слово марокашки меня чего-то тоже, с таракашками ассоциируется ulitka108 ulitka108 пишет: а все-таки люблю, не всеж красавиц-то любить правильно, но и некрасивой себя тоже считать не нужно и вообще внешность - это неглавное для счастливой жизни. ИМХО.
salma: Можно ли ни с того ни с сего приехать в Агадир, снять квартиру и найти работу?:) Или все сначала замуж повыходили и приезжали уже к мужьям? Насчет мужчин-чето я не заметила особой наглости-идут как дети и выпрашивают-дай да дай:) топнешь ногой, как на собачку-пойдут себе дальше. Зато как ухааааживаююют:) И люди-хоть и пытаются обмануть-а все на лбу написано, как дети, которые спрятали конфетку за спиной и думают что никто не видит. Но может я и ошибаюсь и это только первое впечатление, но пока оно такое... улитка108 да на здоровьИЦЕ,милости просимс распростертыми объятиями!!! приехать всегда можно!!!только твое мнение и взгляд на страну и людей сейчас трошки искажен.как ты сама напоисла-сосотояние эйфории.ты за эти 10 дней видела все только хорошее и смотрела на страну своими глазами.потому тебе и мужики поакзались не доставучими иножками наних топать мозехно и наивные как дети...аХА ШЧАЗ ....тут умеют достать так,что хочетсяфвзять гранатомет и пройтись пару раз по ближайшим райончикам. тут каждый второй,кот. научился ходить и говорить, уже пытается тебя надуть как может....от всех не остреляешься да и ножки отвалятся топать на всех... я здесь не чувтсвую себя человеком, проснулся-пошел на работу, пришел-лег спать и так каждый день+все также живут, каждый в своем мирке, даже дружить некогда, потому что далеко друг к другу в гости ездить и пол жизни в метро проводить нужно:) вот для твоего характера и образа жизни-марокко идельное. тут все как сонные мухи,елелелеле нозями дыбают.никто никуда не спешит,дружить-всегда пожалуийста,дружбанов найдется чертова уйма в течении 10 минут.тут потре,деть языком-святое дело,а метро ваЩе нет-расслабься . есть убитые такси,кот. неизвестно с аккаой помойки нашли и как они еще не развалились,и почти такие же автобусы... в гости ходить они оооооооооооой какие люибиотели.1-2 раза к себе пригласишь на чаек-все....пропишутся,хрен, выставишь .захочешь-не отмежешься потом от них.а наши гости и марокканские оооооооооой как отличаются.поверь мне... ANELA пишет: Вообще садись и читай форум. весьма ценный совет,чесслово.многооооооо нового для себя откроешь!!! ira3573 пишет: Много раз пыталась сконтактироваься с русско говорящими женьщинами. Такое ощущение, что у них крыша поехала. Начинают, то учить как мужа перевоспитать, то в какие-то организации заманивать. хвалятся какую они тут свободу слова организовали. такое ощущение, что приехали сюда бороться. Но если ехали, чтобы менять и бороться, то может лучше бы остались в своих странах?! застрелиться тапком,какая вы "добрая!!!!".а ни вам здрасте,а ни нам досвиданья,обласкали тут всех... а вам не приходило в голову,что может им хорошо здесь??? и никто никого не манит никуда. ulitka108 пишет: расскажите лучше, помогают ли вам ваши мужья по хозяйсту, моют ли полы и посуду, готовят ли? или у них такая позиция-не мужское это дело, знай женщина свое место? и еще вопрос, могут ли они клясться Аллахом заведомо говоря ложь? да они чем и кем хошь поклмянутся итут же по килограмму лапши на уши навешают. а насчет помощи,уборки,стирки и пр,так это укого как.некоторые очень дазехе любят это дело,а некотрые ни в жизн" за собой тарелку не помоют. люси пишет: а у нас здесь скорая помощь ??? угу,реамнимационанай бригада с выездом. реанимируем быстро и дешево,а главное качетвенно.топор,молоток,гвозди и прочиие принадлежности св.инквизиции,в наличии. куда выезжатьто??, пока даме. не разорвало???
люси: Сальма, с возвращением
mafia: salma ты в своем репертуаре! теперь у моники точно сложилось 100% мнение что все русскоговорящии полная monika1 monika1 пишет: Это я внимания хотела стянуть!!! лично мое мнение, каждая женщина должна иметь увличение (собирать марки, монеты, изучать языки, рисовать, вышивать, да что угодно) или хотябы работу - интересную, увликающюю. проще говоря заведи себе цель в жизни и не будешь нудиться на форуме, провоцируя людей на негатив я думаю ты не плохой человек, просто неправильно начала. если внимания хотелось - будь оригинальна . давай сначала. расскажи немного о себе, что тебя волнует, что тебя интересует. не будем акценитровать внимания чт мы тут с поехавшей крышей,ок?
snegurochka: mafia пишет: не будем акценитровать внимания чт мы тут с поехавшей крышей,ок? ты имеешь в виду, не начинать с грустного? согласна, должны быть какие то общие интересы, чтобы нашлись точки сопрокосновения в общении... monika1 и кстати, чтобы похудеть, одних танцев недостаточно, авторитетно заявляю
salma: к танцам неплоxо было бы еще спорт приложить!ну хотябы домашний вариант зарядки.пресс покачат,тренажер.а еще лучше стадион или бассейн,если есть такая возможность.танцы хороши для живота,мышцы качает нефиг делать.
lura: Алена_ру пишет: Лура меня убьет, но может тебе, Улитка, податься лучше в Турляндию на месяцок? А вот и нет! Не только не убьет но и согласиться с тобой ulitka108 пишет: еще смешно было, что когда он в туалет выходил, специально свой телефон на столе оставил, демонстративно так положил рядом, чтоб мы не ушли наверно, чтоб телефон его сторожили, у нас бы в россии, наоборот все с собой бы забрал, чтоб не сперли. А тебе в голову не приходила мысль что он его демонстративно оставил - мол видите девочки я не сбегаю что бы вы расплачивались а просто в туалет В случае если я бандеросом прикинусь и в окно выпрыгну то телефона хватит за чай с пирожным расплатиться Слушай... Я смотрю ты с нетом дружишь дай ка мне свой месенжер какой нить Очень хочу с тобой пообщаться paloma пишет: А зачем вы связались с русскими Васьками? Нужно связывать свою жизнь с Василиями Петровичами, а не с Васькой-быдлом. не 5 а все 100 баллов Оля-ля пишет: Как можно переварачивать жизнь с ног на голову ради внимания каки-то марокканских гидов и ему подобных.... Ну честное слово....очень глупо.... Всен так Оленька Но зри в корень как говорил Козьма Прутков Не ради мароканцев она все хочет перевернуть Она вообще просто понимает что ее не устраивает та жизнь которая у нее есть - это уже 30 проц успеха и она хочет изметить существующий уклад + 20 Дело не в том ради кого)))) на месте мароканцев могут быть кто угодно Главное повеприть что есть лучшая участь и она тебе доступнаАлена_ру пишет: да я над каждой характеристикой идеального марокканского мужчины просто угораю... ну и напрасно Кто их до иденала то возвеличивает??? У всех есть свои недостатки и достоинства А у женщин у всех разные критерии ulitka108 Мне почему то кажется что ты точно не для русскаого васька Но и в россии много подходящих мужчин джля тебя В тебе случайно нет примеси кавказской илпи ассирийской крови Тебе явно нужен не тот мужчина что будет ждать от тебя что ты коня на скаку остановишь и ноги ему поломаешь
мила: ira3573 пишет: Ничего хорошего ! Такое ощущение, что начинаю сходить с ума. Как не странно,но первые 1,5 года я себя так же ощущала.Но сейчас я обращаю внимание только на плюсы,пребывания эдесь,а минусов стараюсь не замечать или не зацикливаться на них.А если и попались тебе девочки наши с «поехавшей крышей»,то это не говорит о том ,что здесь все тронулись.Поверь,в Марокко встречаются и вполне адекватные.
snegurochka: мила пишет: А если и попались тебе девочки наши с «поехавшей крышей»,то это не говорит о том ,что здесь все тронулись.Поверь,в Марокко встречаются и вполне адекватные. а иногда и дамы с "поехавшей крышей" оказываются вполне адекватными при ближайшем знакомстве и правильном обращении
Bellissima: lura пишет: Тебе явно нужен не тот мужчина что будет ждать от тебя что ты коня на скаку остановишь и ноги ему поломаешь Наверное не нужен был, а теперь все равно придется "на ноги вставать" после выпавших моральных испытаний. Вот и приходится потом и коня на скаку и избушку тушить и все остальное. А уж получается, что для ulitki108 кажется делать все это приятнее в Марокко. Но там как бы не получилось, что с наилучшим раскладом в отношении работы и квартиры, не появился бы такой экземпляр - "мы пахали". Ой как хочется, чтоб не надо было коня на скаку
ulitka108:
li-li: ulitka108 пишет: для меня страшнее нет:) все из-за менталилета - женщина знай свое место и тд и тп, потому что я оооой какая своенравная и для меня нормальные отношения возможны только тогда, когда мужчина и женщина одновременно партнеры, друзья, любовники и так далее, когда нет зависимости и страха, А здесь живут те же мусульмане,ты не забыла? А климат,ты здесь не побывала в сезон дождей,без отопления. Вот где романтика!
ulitka108:
мила: ulitka108 пишет: для меня нормальные отношения возможны только тогда, когда мужчина и женщина одновременно партнеры, друзья, любовники и так далее, когда нет зависимости и страха, Я так почитала тебя и ко мне пришла мысль,а не податься тебе в Австралию.Там и климат как в Марокко и фрукты-овощи,а главное мужиков больше чем женщин.Вот где лафа! snegurochka Безспорно!Умение находить общий язык с людьми-сложная наука,но при желании посильная.
mafia: ulitka108 пишет: мне понравился размеренный образ жизни и тд и тп ооооооооооооой какое надо терпение чтоб выдержать этот размеряный образ жизни они такие медлительные, и многие ленивые. так что, это я отношу к минусам (кто с доками натерпелся тот знает)
li-li: А в штанишки змейку 3 недели вставляют.
Galchena: ulitka108 пишет: отопление всегда можно придумать-или обогреватель или еще что, это вообще не проблема, если руки ноги есть, а главное-голова:) советую потренироваться еще в РФ - посидеть зимой с одним только обогревателем Для меня нет страшнее, чем марокканская зима (когда постоянно холодно при 2-3 обогревателях, дожди неделями, плесень в квартире, несохнущее белье, вечно болеющий ребенок + чуть не угорели этой зимой от обогревателя...), после того, как я ее попробовала. "Это вообще не проблема" - сказано громко...
li-li: Все я лучше пойду отсюда!
RISHA: ulitka108 пишет: это вообще не проблема, если руки ноги есть, а главное-голова:) Как говорил мой учитель физики " Чтобы знать - надо познать" Здесь эту проблему можно решить не руками и ногами, а приличным кол-вом денег, чтоб установить клим, а потом еще счета за эл-во оплачивать...
paloma: RISHA пишет: Здесь эту проблему можно решить не руками и ногами, а приличным кол-вом денег, Как раз хотела это сказать. В Марокко можно и правда жить, как в восточной сказке со всеми удобствами современного мира, только денег надо много. А так ехать самой, преодолевать, выживать.....зачем? Надеяться встретить богатого мужчину???? Нет, не понимаю я, Улитка, твоего желания в Марокко переехать. Все-таки это страна 3го мира, сильное расслоение соц.слоев, это расслоение гораздо более заметно, чем в России. Когда мой мароккан рассказывал страсти, про жизь простого народа в Марокко, я как-то не верила, все говорила, что в России я тоже небогато живу, однако могу себе многое позволить, выучилась, попутешествовала.....а потом приехала, посмотрела, на форуме вот уже ни оди год сижу...и ведь как он был прав. Ладно, когда наши девочки едут за любимым (сама такая же была), в большинстве своем обеспеченными , но самой собираться, влезать в проблемы, чтобы пожить в Марокко - это сумашествие. Одно дело, когда ты состоятельный француз и покупаешь себе виллу или хатку в 200м2 в резиданс и кайфуешь там на каникулах, другое дело приехать на бобах и искать квартирку за 200 Евро в месяц, пытаться устроиться на работу с базовым уровнем французского. Уж лучше скопленные деньги потратить на еще одно путешествие. Или если так уж невмоготу жениха иностранного именно найти, то полно сайтов, занкомься, общайся, может кто-то и пригласит в гости. А так одной в никуда в страну 3го мира
boulotchka: да,кто зимой здесь не бывал,для того и не проблема
RISHA: paloma Чето смайл рядом с "РИША ПИШЕТ" не пОняла...
paloma: RISHA, ой это у меня на ноуте курсор скачет постоянно Исправляюсь
ulitka108: RISHA пишет: а приличным кол-вом денег, чтоб установить клим, а потом еще счета за эл-во оплачивать... че, такое дорогое электричество там? а я думала-свалю на зиму из москвы, пересижу холода:) paloma пишет: другое дело приехать на бобах и искать квартирку за 200 Евро в месяц, пытаться устроиться на работу с базовым уровнем французского а что, совсем плохие квартирки за 200 евро? или сойдет?
RISHA: ulitka108 пишет: че, такое дорогое электричество там? эл-во не слишком дорогое, но если климов наставить - то влетит хорошо... ulitka108 пишет: а я думала-свалю на зиму из москвы, пересижу холода:) это мы все думаем, где бы марокканскую зиму пересидеть. ulitka108 пишет: а что, совсем плохие квартирки за 200 евро? или сойдет? Нет, номальные. Сойдет.
lura: ulitka108 пишет: один книжки пишет, другой инженер, я бы с быдлом не связывалась:) Я столько быдла знала и из инженеров которые привыкли деньги получать а не зарабатывать и из пискак которые себя мнят не признанными талантами Мол они слишком сложны для понимания обывателя от того и не печатаются Успешно хоть книжки то пишщет - всмысле ганорары хорошие приносит любитель работающих женщин???? ulitka108 пишет: для меня нормальные отношения возможны только тогда, когда мужчина и женщина одновременно партнеры, друзья, любовники и так далее А зачем тогда со своим писателем живешь? У васм этого единения ведь не наблюдается мила пишет: Я так почитала тебя и ко мне пришла мысль,а не податься тебе в Австралию.Там и климат как в Марокко и фрукты-овощи,а главное мужиков больше чем женщин.Вот где лафа! или новую зеландию Там и в австралии не по одному мужику на женскую душу населения приходиться)))) ulitka108 Практически все девушки нормально живущие в марокко поехали туда к мужьям перспективным и не из бедных семей Есть несколько кто поехал без мужей но! У одной там семья сестры чстаршей у другой подруга Просто так с бухты барахты никто туда не едет И ты хоть кого то знаешь кто бы эмигрировал в марокко за лучшей жизнью? Обычно в никуда едут только в страны хорошо экономически развитые с хорошей соц поддержкой - сша германия и пр В марокко не бегут даже из черного континента У тебя любовь к марокко с первого взгляда? Что бы вылечиться от любви с первого вздгляда надо посмотреть еще раз Так что давай в отпуск опять в марокко пока в волю не наешься этой страны А потом уже смотреть будешь стоит туда переезжать или нет
ulitka108: lura пишет: Успешно хоть книжки то пишщет - всмысле ганорары хорошие приносит любитель работающих женщин???? когда я с ним жила, книжки еще толкьо в проектах были, а так-зарабатывал, все деньги мне отдавал, я не работала вообще, только в нашем кафе немного( у нас кафе было на побережье сезонное) года 3 нормальный был, а потом крышу снесло и тааакое началось-страшно вспоминать, до сих пор не пойму-почему я такая дура была, что 2 года терпела? lura пишет: А зачем тогда со своим писателем живешь? У васм этого единения ведь не наблюдается сейчас с инженером живу:) скоро вы всю мою жизнь знать будете, с кем живу, от кого ушла, куда собираюсь, прям телесериал и чем все закончится, перееду или нет? может не стоит так прям откровенно о себе все писать? хотя что здесь такого? а живу я со своим инженером, потому что боюсь одна остаться - страшно мне, я уже не молодая и не красотка, чтоб мужиками раскидываться, а еще я-" разгильдяйка, безответственная, несерьезная, даун-шифтер, ремня мне надо и посуду не мою, ленивая и работать не хочу, ааа ..еще- о жизни не думаю и в сказке живу" ну куда мне с такими качествами одной оставаться? а еще и в марокко собралась...совсем с ума сошла на старости лет
salma: мила пишет: Но сейчас я обращаю внимание только на плюсы,пребывания эдесь,а минусов стараюсь не замечать или не зацикливаться на них мне бы так научитьсяé.... ulitka108 пишет: в марокко же мне не только из-за мужчин понравилось:) мне понравился климат, атмосфера, размеренный образ жизни и тд и тп нууууу тогда мароккА по тебе плаéчет,аж рыдает,если тебе их образ жизни размеренный нравится,то ты здесь как рыба в воде будешь. я,наоборот,мне хоть ща в петлю от такой жизни!сдохнуть 1000 раз можно,тоска смертная0девченки,которые меня знают,не дадут соврать,я человек гиперактивный,энерджайзер ходячий,постоянно мужа гоняю и сама все куда-то рвусь....не могу я сидеть дома.1-2 дня посидела-всеь-трубаааааааа,пар из ушей,злаяк к чертяка "не подходи-убью".мне нужно куда то девать энергию,бежать,спешить,что-то делать,иначе мне прямая дорога в дурку от безделья... сказала ему если не даст мне работать-сбегу нафиг.... ulitka108 пишет: я оооой какая своенравная и для меня нормальные отношения возможны только тогда, когда мужчина и женщина одновременно партнеры, друзья, любовники и так далее, когда нет зависимости и страха ооооооооооо,это я!!!! я тожез своенрабный челловек,не терпящий командованияи указок.последнее время вообще фемменисткой становлюсь отъявленной.... mafia пишет: они такие медлительные, и многие ленивые. это мрааааааааааааааааак ulitka108 пишет: еще я-" разгильдяйка, безответственная, несерьезная, даун-шифтер, ремня мне надо и посуду не мою, ленивая и работать не хочу, ааа ..еще- о жизни не думаю и в сказке живу" ну куда мне с такими качествами одной оставаться? а еще и в марокко собралась...совсем с ума сошла на старости лет зая,присоединяюсь к просьбе Луры,у тебя мсн или сдкайп есть, (я тебе вличку ща накатаю,почитай) ulitka108 пишет: страшно мне, я уже не молодая и не красотка, чтоб мужиками раскидываться да растуды тебя в качель!!!!! :sm28 : вот ей-Богу,была бы ты рядом,ща бы так настучала по балдейке тебе..... .а твоего ваську,который тебе это вбил в голову,кастрировать нужно БЕЗ НАРКОЗА! с таким подходом к себе и с таким взглядом,ты всю жизнь так маяться будешь! ты чего,мать????? ну если ты так о себе дуамешь,то можно сразу в простынь и накладбище(и лопатку сапрню,Шоб могилку рыть).тебе 34 года(которые по внешности ни в жизнь не дашеь),ты красивая женщина в расцвете сил,а ты тут.....ууууууууух злая я,пошлаааааааааа
Magdalena: ulitka108 а я хотела обратить вое внимание не на подробности быта и качество марокканских мужей(которых еще надо найти), а на НЕБЕЗОПАСНОСТЬ проживания одинокой девушки как вообще в Марокко, так в первую голову в Агадире. На вопрос "что может случиться" отвечу : все, что в страшном сне тебе не виделось. Может произойти и попасть всякое, что твои прежние проблемы покажутся раем. Категорически рекомендую тебе передумать на счет страны или переезда. Эта затея может дорогого стоить. Ты милая и очаровательная девушка и, если по-настоящему захочешь, то сможешь устроить свою судьбу и дома. Не стоит, поверь, рисковать и проверять, что может случится. Жить сюда лучше всего ехать к родным, любимым и проверенным людям. И никогда не бойся остаться одной. Поверь, что абы кто рядом именно по этой причине.
Bellissima: ulitka108 пишет: а живу я со своим инженером, потому что боюсь одна остаться - страшно мне, я уже не молодая и не красотка, чтоб мужиками раскидываться, Вот это как раз о том, что "лучше уж никак- вместо как-нибудь". Что-то я особого счастья не заметила при этом.... не раскидываться.... да выкидывать надо! И не жалеть! Себя надо жадеть и работать над собой. Заняться чем-нибудь, что тебе нравиться, с друзьями общаться. Стать интересным человеком- тогда и люди тебя начнут окружать соотвествующие. И вообще, говорят, что для того, чтобы твоя жизнь была успешной- нужно окружить себя успешными, интересными людьми. И может перестать искать эту страсть и любовь постоянно- она сама тебя найдет, когда ты к этому готова будешь. Ты, как я поняла, еще в отношениях с инженером- так каких же ты новых отношений хочешь, если старые не отпустила? Марокко здесь не поможет, как раз в Марокко мне кажется тебе придется крутиться очень даже сильно, если ты там захочешь задержаться. Просто отдохнуть- да! А вот жить......... Я хоть сама там и не была еще, но форум почитала.
SAVA: mafia пишет: не будем акценитровать внимания чт мы тут с поехавшей крышей,ок а чё такого-то, ну поехала крыша маленько...у кого не бывает вот у меня иногда не только крыша едет, но и само "здание"и даже "фундамент" подкашивается. моника я единственное, что могу посоветовать-проще относиться к жизни вообще и к жизни в Марокко в частности. И я просто уверенна, что ты обязательно найдёшь подходящую и понимающую тебя подружку!!!просто тыдействительносовсем немного прожила в Марокко.Я, к сожалению, не из Касабланки ulitka108 тут много чего написали... короче, я так думаю-не нужно вестись на мужиков,нужно чтобы мужики велись на ТЕБЯ!!! мне пример про фильм понравился , попробуй поступить как та женщина и все бёдет ОК!!!
lura: SAVA пишет: мне пример про фильм понравился , попробуй поступить как та женщина и все бёдет ОК!!! аналогично! Bellissima пишет: ulitka108 пишет: цитата: а живу я со своим инженером, потому что боюсь одна остаться - страшно мне, я уже не молодая и не красотка, чтоб мужиками раскидываться, Молодец Улитка что осознает это и не боиться признаться в первую самой себе
RISHA: Девочки, давайте про инженеров отдельно ( В мыслях и информации), а про Марокко отдельно ( здесь). А то какую тему ни откроешь, все время читаешь про Улитку и инженера.
snegurochka: Bellissima пишет: Марокко здесь не поможет, как раз в Марокко мне кажется тебе придется крутиться очень даже сильно, если ты там захочешь задержаться. Просто отдохнуть- да! А вот жить......... Я хоть сама там и не была еще, но форум почитала. сразу видно, что ты у нас внимательный читатель форума!
mafia: RISHA ууууу насмешила, что правда, то правда
Bellissima: snegurochka да уж! После прочтения даже очень сильно меняется представление о стране. Но, что самое интересное- впечатление не негативное. Реальное скорее всего. Особенно как раз по этой теме- о жизни в этой "сказочной" стране.
lura: Bellissima ну в отпуск то все равно надо съездить что бы эту страну посмотреть)))) Она очень интересна и своеобразна и впечатления не забываемы, просто как сказала наша мкалинка "не надо по помойкам ходить"
snegurochka: lura пишет: ну в отпуск то все равно надо съездить что бы эту страну посмотреть)))) Она очень интересна и своеобразна и впечатления не забываемы поддерживаю! Bellissima пишет: После прочтения даже очень сильно меняется представление о стране. а всё-таки и у нас, живущих тут, свои взгляды на марокко и местных жителей... кто-то не может вообще ни понять не принять страну как таковую..кто-то может принять но не понять этот образ жизни и местный менталитет, кто-то строит свой маленький мирок и живёт в нём, не окунаясь в реальность, а кто -то наоборот, полностью погружается в марокканскую среду, едва не забывая о своей русской сущности... и ведь на форум приходит только небольшой процент живущих тут, так что образ Марокко, описанный тут нами всеми нельзя назвать полным; возможно те, кто сюда ещё не доехал, просто пока только читают форум, но сами не имеют реального представления о стране, смогут добавить что-то своё или посмотреть на жизнь в Марокко с другой, новой стороны...в любом случае, нужно тут побывать, пожить какое -то время, чтобы сделать свои личные выводы!
li-li: snegurochka пишет: в любом случае, нужно тут побывать, пожить какое -то время, чтобы сделать свои личные выводы! ППКС! Точно!Очень специфичная страна.И каждый по разному здесь адаптируется.
salma: li-li пишет: Очень специфичная страна.И каждый по разному здесь адаптируется. главное чтоб былоа ради чего или кого всю свою жизнь менять.если будет стимул,то и адаптируется быстро
Bellissima: snegurochka пишет: ...в любом случае, нужно тут побывать, пожить какое -то время, чтобы сделать свои личные выводы! Очень бы хотелось именно пожить там, месяцок-другой, но, к сожалению пока такой возможности нет. salma Ленок, ты, если не ошибаюсь, говорила, что нужно как минимум 2000 евро недельки на 2, чтобы посмотреть Марокко?
lura: salma пишет: главное чтоб былоа ради чего или кого всю свою жизнь менять.если будет стимул,то и адаптируется быстро Это конечно архиважно Но еще бывает и так что страна просто подходит человеку на все 100))) Мне вот россия не подходит)))) к сожалению Именно из за людей во многом Марокко мне правда тоже вряд ли как "вторая кожа" будет Но есть наверное люди кому и минтальность мароканская и образ жизни как раз то что надо Bellissima пишет: Ленок, ты, если не ошибаюсь, говорила, что нужно как минимум 2000 евро недельки на 2, чтобы посмотреть Марокко? кх кх я конечно могу ошщибаться но если стоимость отеля не входит в эту сумму то и дешевле можно Главное не вестись на всякие туристические заморочки так как по любому туриста развести пытаются А вот если составить свой план + советы местных то и прекрасный отдых можно сделать и дешевле обойдется Я в говорливых арабских странах немного научилась общаться с людми и многие меня водят просто так из симпатии показывают интересные места дарят подарки рассказывают))) Ну естественно в ответ тоже даришь что то или покупаешь шарфик у мамы торгующей в медине Но по любому обходится дешевле Белиссима как не крути а у тебя ведь есть марокканский друг да и мы все можем помочь составить правильную программу и с ориентировать
salma: lura пишет: Но еще бывает и так что страна просто подходит человеку на все 100))) абсолютно согласна!!! Bellissima пишет: как минимум 2000 евро недельки на 2, чтобы посмотреть Марокко? ну да,это так,по скромному. lura пишет: кх кх я конечно могу ошщибаться но если стоимость отеля не входит в эту сумму то и дешевле можно Главное не вестись на всякие туристические заморочки так как по любому туриста развести пытаются А вот если составить свой план + советы местных то и прекрасный отдых можно сделать и дешевле обойдется тоже согласна!можно "дикарем",т.е. без тургрупп,гидов и прочего,можно самой поехать,четко дебе сформировать план(города,кот. хочешь увидеть) и тупо садишься на поезд или автобус и он тебя и до агадира и до марракеша и до феса и до..занзибарии довеззт. так тебе дешевле будет.все эти экскурсии ,конечно хорошо,я не спорю,но и дороже.если боишься потеряться в городе или еще что,как будешь еахть в какой город-свистни девченкам,я думаю хоть одна отзовется с какого-то города(по одной тото всюду) они тебе помогут.так тебе проще будет. а в ту сумму я включала и отель,на случай если жить она будет в отеле
lura: salma Я прямо не думаю что она пол марокко хочет объездить)))) Казы на пляже поваляться и маракешахватит ну + еще какой нить Фес например или тот же агадир или тетуан мой любимый
RISHA: Тогда гораздо дешевле взять тур. И спокойней. Зачем такие заморочки? И такие деньги? А если к знакомым ехать - то отель, хотя бы, считать не надо.
li-li: Лен,но она язык -то не знает.Это надо,что бы кто-то из девченок помогал обязательно.Как она билет покупать будет на тот же поезд или автобус?Это ,например,если к молодому человеку приехать,и он будет везде все решать,это одно.А человеку ни разу не бывавшему здесь,ни в чем не ориентирующемуся,я бы например побоялась сама ехать.ИМХОBellissima А ты фронсе знаешь?
lura: li-li Ну билет купить и чашку кофе в кафе и с разговорником можно, если не знает языка И потом что зря что ли друг там есть Если жилье не предоставит то хоть сопроводит поможет с языком
salma: li-li пишет: Лен,но она язык -то не знает. котик,а акак Хелен ехала ибез языка полстраны обкатала?? а как звезда приехала ни в зуб ногой???только английский вналичии ивсе. язык до киева довдете
li-li: salma Ну не знаю,дорогая,это лично мое мнение (я ж написала там ИМХО),так как про Хелен и Звезду не знаю,как они тут.Мне кажется,лучше уже к молодому человеку наверное.А жить действительно можно в отеле.lura Полностью с тобой согласна.
Bellissima: На пол Марокко у меня столько времени не будет:)))) Хотя.......Если получиться ехать на новогодние праздники, которые 10 дней, да плюсь около 20 дней отпуска, то месяцок может и выгадаю, это если одна рвану. Франсе, конечно не знаю. Но, со мной действительно будет друг марокканский! Помните я вам говорила, что у него (читай у "папы") есть квартира в Агадире. Правда, я не знаю, что там за квартира, еще не спрашивала, но он говорит, что можно будет пожить там. Но как-то я опасаюсь, честно говоря. Даже за имущество, деньги и т.п. В любом случае еще полгода впереди, так что, если что, конечно вернусь еще к этой теме. И вас еще подастаю с распросами Извините, если опять не совсем по темке
ЛюсиКо: Bellissima у-у - Новый Год. Не покупаешся, и дома холодрыга, фруктов выбор небольшой. Не самое лучшее время отдыхать в Марокко. Но если только так получается, то лучше так чем никак. Заодно и столкнёшся со всеми реалиями быта марокканского
salma: ЛюсиКо пишет: у-у - Новый Год. Не покупаешся, и дома холодрыга, фруктов выбор небольшой. Не самое лучшее время отдыхать в Марокко. Но если только так получается, то лучше так чем никак. Заодно и столкнёшся со всеми реалиями быта марокканского обнадежила одна.. .это чтоб охоту на всю оставшуюся отбить.... не пугай,народ,тут и зимой можно отдохнуть чтонадо,вот позагорать и в океане покупаться-это оооой как вряд ли,ну разве для экстрималов.
мара: Если без дождей ,то можно нормально отдохнуть, без пляжа, но покататься ,погулять , а вот если дожди (а они бывают по 10 дней подряд+холод+сырость+дома без отопления,то - мало не покажется, хотя в агадире не должно быть очень дождливо и холодно . Bellissima пишет: любом случае еще полгода впереди, так что, если что, конечно вернусь еще к этой теме. И вас еще подастаю с распросами конечно спрашивай ,это хорошо ,что есть такая возможность, даже банальные вопросы типа что взять из одежды актуальны. А то я помню ,когда в первый раз в Марокко переезжала, тогда инета не было ,как то не интересовалась, всю теплую одежду оставила ,а летнее набрала ,а её почти и не поносила (приехала в сент), зато как зимой замерзла ,теперь в марокко в основном и для себя и для детей и мужа всё теплое везу
elka: мара пишет: хотя в агадире не должно быть очень дождливо и холодно Этого никто не может предсказать.В этом году,как раз в окрестностях Агадира были сильные дожди.
salma: короче вывод один:летом надо ехать сюда,лееетооооооммм
li-li: Или весной,после дождей,когда все зелененькое ,красивенькое,цветочки везде и не очень жарко(апрель,май).
VESNA: salma пишет: короче вывод один:летом надо ехать сюда,лееетооооооммм Не, летом жарковато целыми днями на улице гулять. Да и сгораешь мгновенно. Я после немецкой дождливой зимы без солнца полетела в конце апреля в Марокко. У меня даже проборчик на голове сгорел. Отвыкла кожа от такого интенсивного солнца.
li-li: В этом году,напимер,можно было еще и в начале июня приехать.Не очень жарко было.
Bellissima: ЛюсиКо пишет: Не самое лучшее время отдыхать в Марокко. Но если только так получается, то лучше так чем никак. Да, к сожалению, только так. Можно было бы конечно подождать до весны- но я уже не выдержу. При первой возможности поеду. Да и мне, в принципе, купаться- не так уж и важно. А тем более загорать- не люблю я это дело. И жару тоже. Мне лучше посмотреть что-нибудь, а когда жарко- я себя не комфортно чувствую.
мара: Bellissima пишет: Да, к сожалению, только так. Можно было бы конечно подождать до весны- но я уже не выдержу. При первой возможности поеду. Да и мне, в принципе, купаться- не так уж и важно. А тем более загорать- не люблю я это дело. И жару тоже. Мне лучше посмотреть что-нибудь, а когда жарко- я себя не комфортно чувствую. тебе главное разобраться с человеком, всё таки изначально ты едешь знакомиться, а потом уже отдыхать, всё равно не будет весь январь дождь, иногда должно быть солнечно, можно погулять, посмотреть, а вот загорать я тоже тебя подерживаю , тоже не люблю,да и не очень полезно для нашей белой кожи, так как мало пигмента
Bellissima: мара пишет: тебе главное разобраться с человеком, всё таки изначально ты едешь знакомиться, а потом уже отдыхать Конечно! Первый раз буду просто присматриваться к стране. А вдруг на пенсии решу туда переехать
RISHA: Перечитывая Драйзера нашла любопытную фразочку : "Цветы и девушки не всегда хорошо переносят пересадку на новую почву. Порою требуется почва более богатая, атмосфера более благоприятная для того, чтобы продолжался хотя бы естественный рост..." Вот так....
li-li: Сказано,просто в точку!
Bellissima: RISHA пишет: Цветы и девушки не всегда хорошо переносят пересадку на новую почву. Порою требуется почва более богатая, атмосфера более благоприятная для того, чтобы продолжался хотя бы естественный рост... Что-то я даже не с первого раза фразу восприняла Даже перечитала...но ...мне кажется я не согласна. Еще подумаю. Про девушек.... Если конечно здесь имееттся в виду какая-нибудь уж совсем неискушенная ничем душа..... ну, если только со скидкой на время
li-li: А смысл,в том,что если девушка переезжает на новое место(например за любимым) не всегда можно прижиться,потому что есть привычки,есть уклад.Но это я говорю,про тех девушек и женщин,которые в своей почве имели все,а на новой почве надо создавать все сначала.
Bellissima: li-li пишет: Но это я говорю,про тех девушек и женщин,которые в своей почве имели все,а на новой почве надо создавать все сначала. В этом смысле, я согласна
lura: RISHA пишет: "Цветы и девушки не всегда хорошо переносят пересадку на новую почву. Порою требуется почва более богатая, атмосфера более благоприятная для того, чтобы продолжался хотя бы естественный рост..." СУПЕРРР!!!!!!!!!! Лучше и не скажешьli-li пишет: А смысл,в том,что если девушка переезжает на новое место(например за любимым) не всегда можно прижиться,потому что есть привычки,есть уклад.Но это я говорю,про тех девушек и женщин,которые в своей почве имели все, Так практика показывает что иногда не приживаются и те кто в своей почве ничего кроме диплома о ВО еще не имел, и наоборот, приживаются те кто многое оставил.Так что думаю тут многое зависит именно от новой атмосферы а не от старой почвы Bellissima пишет: В этом смысле, я согласна А в каком не согласна? Какие смыслы ты еще увидела?
li-li: lura пишет: Так что думаю тут многое зависит именно от новой атмосферы а не от старой почвы Bellissima пишет: ППКС! Все очень индивидуально и зависит от желания человека расстаться со старой почвой.
Bellissima: lura пишет: А в каком не согласна? Какие смыслы ты еще увидела? Все от человека зависит. На новую почву можно "переселиться" имея определенный багаж в личностном плане. li-li пишет: Все очень индивидуально и зависит от желания человека расстаться со старой почвой. Обстоятельства бывают разные, которые являются причиной, по которой человек переселяется. И дальше все зависит от самого человека- даже мне кажется больше, чем от атмосферы окружающей. От взгляда на эту атмосферу и от ее восприятия. И, кстати, я бы это не только к девушкам отнесла.
Оля-ля: Mariam пишет: Перешла на 2-ой курс университета, а мой парень-мароканец, закончил уже 5 курс, был выбор, оставаться здесь, или зделать трудный и решительный шаг к переезду к нему... На что я выбрала 2-ое, о чём пока совершенно не жалею... :))) Дай Бог, чтобы и не пожелела в будущем. Все-таки очень рисковано без образования переезжать в Марокко к молодому человеку, даже не мужу. ИМХО В любом случае искренне тебе желаю УДАЧИ! А в каком городе вы будите жить? Ты когда-нибудь бывала в Марокко?
мара: Оля-ля пишет: Дай Бог, чтобы и не пожелела в будущем. Все-таки очень рисковано без образования переезжать в Марокко к молодому человеку, даже не мужу. я получила диплом, но он благополучно пылится на полочке,а работала по другой специальности, здесь в марокко ещё смотря как повезет с работой хотя я тоже считаю, что образование и профессия по любому нужны, хотя бы по жизни, хотя бы для себя,мой муж тоже раньше меня закончил и уехал в марокко, а я в россии осталась доучиваться, правда, я уже заканчивала учебу, а Марьям только 1 курс закончила......может не так жалко ..... .Mariam egoza добо пожаловать на форум. присоединяйтесь
Mariam: Это он пока мне не муж. Приеду туда, там поженимся. может конечно и не сразу, хотя жить всё равно с его семьёй. Учёбу я бросать не собираюсь, и мой не хочет что б я это делала, тем болие у меня выгодная для этой страны професия: " Менеджр гостинечно-ресторанного бизнеса". Я думаю, что если диплом будет на руках, то я не плохо там заживу...... Я планирую перейти на заочную форму обучения, и ездить домой на сесии, но с другой стороны, вы сами понимаете, что это не самое дешёвое удовольствие..... Так что я на полном распутии. Мой говорит, типо:" Вот поженимся, радишь детей, пусть не много повзрослеют, а там я тебе открою кафе, или ресторанчик, что б не скучала, это будет твоё, и ты тоже будешь независима от меня..... Поэтому этот деплом млин, мне нужен про зарес........ А с другой стороны, как я с пузом буду ездить на сесии??? Тоже вопрос...... Ведь, украина и марокко, не самый близкий свет......
Mariam: Чесно говоря я туда еду не в самые лучшие условия, тоесть в место. Я еду в маленький городок, под названием Тифлет. а там со временем возможно собираемся переселятся в Маракеш..... Но это со вренменнем..... а вот ещё в чем заключается одна загвоздка..... Так это в том, что мама его, куда бы не переехали, остаётся с нами жить...... Так как он самый младший в семье, а все братья и сёстры живут по другим странам, и на нём вся отвецтвенность за маму..... Как он сказал. что зная её, он уверен. что она меня полюбит даже больше чем его, но смутно верится чесно говоря........... короче говоря мне с его мамой прийдётся " дружить" а ж до конца...... И меня это пугает девчёнки....
Mariam: девченки! как добавлять цитатки???? Обьясните пожалуйста!
Оля-ля: мара пишет: я получила диплом, но он благополучно пылится на полочке это твой выбор. Ты вполне могла бы работать в Марокко по специальности, если бы дейтсвительно захотела. Только не говори, что это не возможно. Возможно! Знаю реальные случаи. Mariam пишет: Я планирую перейти на заочную форму обучения Вот это правельно. Не бросай учебу. К тому же, специальность у тебя не плохая для Марокко. Mariam пишет: мама его, куда бы не переехали, остаётся с нами жить...... ооооо... мамы, конечно, разные бывают. Но все же жить под постоянным надзором свекрови...
Mariam: Просто отец их живёт работае во Франции, только деньгами снабжает, а мама-то получается на наших с ним плечах....... Фууууууххххх девчёнки, я вообще в шоке......................
Mariam: И самое страшное понимать. что покрайней мере пока я не выучю язык болие мение, и не смогу в чём то состоятся, она меня будет во всём поучать!!! Даже это и при том розкладе, если она очень хорошей женщиной окажется..... Ну тут наступит как говорится" Эра её правления" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
paloma: Mariam, а ты вероятно еще не была в Марокко? Ты сразу поедешь жить или на разветку съездиешь? Надо наверно сначала посмотреть, и с маман познакомиться. Франсе учи пока дома еще, там он тебе очень пригодится.
Mariam: В Марокко я ещё не была...... А зачем и на сколько я туду еду.... А бог его знает!!!!!!! Он мне сказал так: до твоего приезда я зделаю всё , что б тебе тут понравилось, (только я до сих пор ломаю голову, не пойму про что это он....) ты мол приедешь, побудеш где-то с месяцок, может больше, если понравится тут со мной, останешся. если нет. против воли держать не буду, хоть и люблю сильно.... Но всё это сказал мс примечанием, " Я зделаю всё, что б тебе тут понравилось!!!!!!!!!!" но что то чувствует девчёнки моё сердечко. что поеду я туда, и ох как не скоро вернусь назад в Украину...... разве что только аж на первую сесию.....
Mariam: А фрасе я навряд ли успею выучить за 1,5 месчяца....Это как максимум у меня осталось времени...........
мара: Оля-ля пишет: вой выбор. Ты вполне могла бы работать в Марокко по специальности, если бы дейтсвительно захотела. Только не говори, что это не возможно. Возможно! Знаю реальные случаи. а кто сказал , что не захотела , я работала в марокко , пусть не по специальности, но не жалею, не факт. что именно твой диплом по твоей специальности в марокко тебе пригодится, работать можно и в другой сфере. а вообще , это так к слову, не всегда в жизни всё от желаний зависит, есть ещё такое понятние как возможности, не дай Бог тебе с этим в марокко столкнуться, у всех же разные ситуации,но у тебя всё будет хорошо
Mariam: Девочки??????????? А без диплома в Марокко реально работать или зделать свой бизнес????? или нет???????????? Mariam, у нас на форуме запрещено отправлять два сообщения подряд, пожалуйста, пользуйся кнопкой "Правка". Модератор.
мара: Mariam пишет: Девочки??????????? А без диплома в Марокко реально работать или зделать свой бизнес????? или нет?????????? это как карта ляжет, смотря куда ты хочешь, например работать официанткой,продавщицй, или служанкой можно без образования, работать в сфере туризма или в какой то фирме ,открыть свою аптеку итд - то нужен диплом + знание языков. свой бизнес - смотря что. если кафе, как ты пишешь, можно и без диплома, зачем он там, но нужно выгодное хорошее место под кафе ну и конечно большое количкство денег, на счет как получит разрешение - не знаю, можно телебутик открыть, да хоть магазинчик с одеждой, только насколько это будет потом приносить доход - будет от многого зависть. всё не опишешь, каждого дела свои нюансы.Удачи тебе
lura: Mariam Вот ты боже мой...ты уже и на заочный перешла и с пузом полетала...А нельзя вначале закончить образование, параллельно хорошенько выучить язык, обустроить свои" далеко не лучшие условия", а потом уже спокойно ходить и гордиться пузом??? Mariam пишет: А зачем и на сколько я туду еду.... А бог его знает!!!!!!! Это каааак Что совсем не знаешь зачем и насколько??? Затем, что бы посмотреть на жизнь и страну в реале +на родственников. На сколько...хмм ну ты ведь студентка как я поняла...значит самое большее до начала занятий...ты ведь на заочный пока не перевелась, доки пока не забрала....Или я не уловлю твоей пархающей мысли?? Mariam пишет: до твоего приезда я зделаю всё , что б тебе тут понравилось, Ну все правильно сказал. Подготовит все что бы не в чем не нуждалась))))(фен в ванную купит, как у меня было )разработает план показ-страны и знакомства с родными....возможно обеспечит всем что бы чувствовала себя относительно не зависимо в плане , непример передвижения по городу
Esposa: И вправду, куда так торопимся? Тем более с животом и переездами? Закончи учебу, изучи страну и людей получше, а потом уж и решай... Если милый любит, то будет ждать сколько тебе понадобится.
RISHA: lura пишет: и с пузом полетала Esposa пишет: Тем более с животом и переездами А откуда вы про живот взяли? Ткните носом...
мара: РИша, вот что Марьям писала Mariam пишет: ой говорит, типо:" Вот поженимся, радишь детей, пусть не много повзрослеют, а там я тебе открою кафе, или ресторанчик, что б не скучала, это будет твоё, и ты тоже будешь независима от меня..... Поэтому этот деплом млин, мне нужен про зарес........ А с другой стороны, как я с пузом буду ездить на сесии??? Тоже вопрос...... Ведь, украина и марокко, не самый близкий свет......
SOFI: Девочки...она ж влюблена и вся мыслями в нём...а отсюда и заочное и пузо и с мамой готова жить..... Мариам, да не торопись ты жить......пусть все идет как идет...а то наживешься раньше положенного и даже Мироздание в заблуждение введешь)))))))
amira: RISHA сообщение 7
Esposa: Mariam пишет: Поэтому этот деплом млин, мне нужен про зарес........ Про какой такой зарес?
RISHA: мара amira а, спасибо... а то я прямо не успеваю....
SOFI: Esposa пишет: Про какой такой зарес? Диана-а...... убила..... у человека и так мозг взорван, а ты стёб лепишь.....прекрати, а то нас в предвзятости к молодым обвинят.....
snegurochka: пока единственным плюсом в будующем проживании Mariam в Марокко я вижу то, что она похожа на местную, так что на неё не будут пальцем на улице показывать или доставать, как иностранку (пока она не начнёт говорить, конечно)
lura: SOFI пишет: Мариам, да не торопись ты жить......пусть все идет как идет... Золотые слова. Девочки...меня молодешь некоторая , меня тетку старую в комплекс детьми вгоняет. Как повадились две девчушки вот когда вы с детьми да когда.... я прямо не знаю что и отвечать.... то ли они меня такой старой считают... , толи мысли у них на счет моих репродуктивных способностей... Причем у обеих началось как только с мужчинами жить начали. Вот я не пойму что в их молодых головах сидиьт??? Типичный штам раз замужем сразу надо детей??? И плевать они хотели, что вначале надо супругам притересться пожить вдвоем, потом мне надо адаптироваться.....Не понимаю..
galyunya: lura пишет: Типичный штам раз замужем сразу надо детей??? думаю здесь другой "типичный штамп" -- родится ребёнок и муж мой навеки
MALINA: Народ...полный зарес...жара на Украине вовсе народ довела!
lura: galyunya пишет: думаю здесь другой "типичный штамп" -- родится ребёнок и муж мой навеки Во фигня какая... Я что с ребенком что без...знаю что если что..так ничто не удержит...да я бы и сама не захотела что бы возле меня мужчину ребенок держал а не я сама Так я не пойму чего они 23-26 летние ко мне то с этим пристают??? Ну и рожали бы себе и завоевывали бы мужей на веки... В их представлении почему то это я должна сделать...
salma: galunya,не факт.и детьми тут разбегаются. а мариам,я что-то совсем не пойму. куда она так спешит.перевестись на заочку-это хорошо. но кататься 2 раза в год туда-сюда-не дешево.(кстати,как варинат,слышала,есть такая вещь:обучние по инету) есть? онлайн так сказать? брость учебу не стоит,пока у нее положние не ясное.если вдруг что не тай(ттт.)вернется назад и потом по -новой поступать надо. может тогда академку взять?но ее вроде только после 2 курса дают. а с детьми и вовсе нефиг торопиться.дурное дело-не хитрое.успеется. тебе всего 18 лет ,куда ты уже с пузом бешишь поперед батька в пекло. поживи,поработай,обустройся,а потом рожать уже будешь. маму-свекровь везде за собой.....котенок,лучше жить самим. если будете жить с мамой,по-любиому хозяйством командовать будет она иты будеш в ее полной зависилмости. та кчто если есть такая возможность,то пускай бы мама отдельно жила. никто не говорит,что твой мч должен бросить мать и забыть о ней. пускай заботится,проведывает,помогает,НО жить надо на СВОЕЙ территории,где толькоТЫ будешь хозякой! накарйняк может маму за собой потащить в мараккеш,но жить отдельно. но это все еще вилами по воде... вы разбереитесь между собой, в своих чувствах,особенно ты.а то ту уже мужиков свободных ищешь,а за этого замуж вроде мылилась. короче:УДАЧИ!
lura: salma пишет: (кстати,как варинат,слышала,есть такая вещь:обучние по инету) есть? онлайн так сказать? Есть, но к сожалению какого либо достойного образования так не получишь((( Курсы какие нить можно, среднее образован получить, но достойный диплом что бы признавали много где...увы
SOFI: salma пишет: кстати,как варинат,слышала,есть такая вещь:обучние по инету) есть? Лена, я думаю так можно научиться вышивать крестиком...или бисероплетение какое, но не более того.....
salma: да я же не псорю,девочки. я сама про такой метод обучения буквально год назад узнала и то совершено случайно:знакомая в Саудии живет и вот так, онлайн, учится на бухгалтера. короче экономических факультет вроде. бухгалтерия и финансы... уже 3 или 4 курс. сама я очень слабо предтсвляю такой лметод обучения. ну ладно, не будем флудить...
Galchena: Mariam пишет: Чесно говоря я туда еду не в самые лучшие условия, тоесть в место. Я еду в маленький городок, под названием Тифлет. о-оу... Я бы немного поостыла с фантазиями работать и пр... Мариам, раз уж так сложилось в твоей жизни, что приглашает приехать-посмотреть, едь и смотри и только тогда примешь решение, а то ты уже пол жизни распланировала (и про пузо, и про поездки, и про ресторан... ), не видя реальности, так сказать. Тифлет - это очень-очень маленький город, где перспективы карьерного роста стремятся к нулю. У нас на форуме есть девочка оттуда, как появится - поинтересуйся у нее о ее жизни в Тифлете. У моего мужа есть в Тифлете магазин, так что представление о городе и перспективах имею. Чем занимается твой возлюбленный, если не секрет?
elena05: Марьям Ну многие ездят доучиваться заочно и с пузом и сессия и роды, но что поделать легких путей не ищем , а если карьеру делать то когда же рожать?? Конечно нужно что бы кто то помогал , да и в материальном плане муж должен бьудет позволить это.
salma: я думаю,что когда девочка приедит сюда, поживет,посмотрит все своими глазами-ее страсти поулягутся!!!и перспективы и планы на жизнь она будет реалные строить,а не так-от балды!
li-li: Мне тоже кажется,что все это от не знания и не представления куда вообще едет.Ты знаешь,чужая страна-это не игрушки и не тебе встретились-разбежались.Можно так завязнуть.
мара: Galchena пишет: о-оу... Я бы немного поостыла с фантазиями работать и пр... Мариам, раз уж так сложилось в твоей жизни, что приглашает приехать-посмотреть, едь и смотри и только тогда примешь решение, а то ты уже пол жизни распланировала (и про пузо, и про поездки, и про ресторан... ), не видя реальности, так сказать. Тифлет - это очень-очень маленький город, где перспективы карьерного роста стремятся к нулю. У нас на форуме есть девочка оттуда, как появится - поинтересуйся у нее о ее жизни в Тифлете. У моего мужа есть в Тифлете магазин, так что представление о городе и перспективах имею. Чем занимается твой возлюбленный, если не секрет? соглашусь полностью, вроде Мириам писала ,что муж фармацевт, что то я сомневаюсь, что аптека в тифельте будет приносить хороший доход, чтобы второй бизнес открывать, пусть сначала аптеку откроет и с ней разбирается, там свои сложности, а про второй бизнес - это всё вилами на воде, ну если только ему папа из франции пришлет деньги на друой бизнес, а на аптеку я бы особо не надеялаась, тут этих аптек навалом, а новым вообще сложно ,и в маленьком городке очень сложно жить, ничего нет , только люди полудикие, так что начинай сейчас возлюбленному выносить мозг,чтобы в будущем перебираться в более крупный город ,а в городках типа Тифельт ловить вообще нечего ,ни вам ,ни особенно будущим детям, так что поаккуратнее с планами на бизнесы, на детей и на поездки по 2 раза в год на родину, тут некоторые русские женщины годами из марокко не вылазиют, а сначала тоже мечты и обещания были.......но надеюсь, что у тебя всё хорошо будет.
salma: я думаю сейчас бесполезно что-либо доказывать. приедит-сама все увидит и оценит ситуацию.ТОЛЬКО БЕЗ ПУЗА ПОЖАЛУЙСТА! ато можешь забыть про сессии и бизнесс.
ARISHKA: всем приветик!!!!!!!!! я здесь новичок, толком незнаю что куда. хотела бы узнать как в марокко с документами. слышала теперь дают гражданство. я с мужем в следующем году собираюсь поехать в Марокко на пмж. если честно, немного страшновато. хотя мы там отдыхали месяц. побывали во многих местах. очень милые у него родители. приняли меня хорошо.устроили ужин со знакомством с родственниками. дорогие подарки делали.но все равно страшно, все таки чужая страна и обычаи. подскажите как вы там первое время приживались??
Esposa: ARISHKA Привет! Добро пожаловать к нам. Про документы есть отдельная тема. Задавай вопросы об этом туда.
Nora: ARISHKA пишет: подскажите как вы там первое время приживались?? Чтобы все "старушки" форума не повторялись, то читай интересующие темы, начиная с архива.
salma: ARISHKA,заходи в темку о знакомствах. и почитай "документы" там много всего!
мара: ARISHKA добро пожаловать! А как приживались - у всех по разному, от много будет зависеть, от города, от материального положения, от ваших отношений ,от твоего характера итд итп. Кто то легко ,кто то нет, кто то не смог и уехал обратно .......Действительно, почитай архив этих тем .
мила: мара пишет: Кто то легко Интересно кто?...
Guda: мила У меня достаточно легко прошла адаптация
RISHA: Guda пишет: У меня достаточно легко прошла адаптация У меня тоже практически не было...Правда в последнее время что-то со мной случается какая-то подозрительная ...адаптация....
snegurochka: RISHA пишет: Правда в последнее время что-то со мной случается какая-то подозрительная ...адаптация.... может, просто помудрела и философски на вещи стала смотреть?
мара: у меня тоже огчень легко прошла адаптация, где то полгода , а вот потом начало колбасить , что муж меня сразу же в россиию отправил, несмотря на отсутвие тогда денег, потом после приезда прошло , так как поняла, лучше уж с ним, хоть и в марокко , чем без него .
snegurochka: мара пишет: лучше уж с ним, хоть и в марокко , чем без него . согласна! с милым и рай в Африке!
lura: Блин, да как же она должна проходить адоптация то эта??? Как понять адаптировался ты уже или нет? Каковы ее признаки и симптомы???Я на эту тему заморачиваюсь, но никак разобраться не могу
Esposa: lura Может и не надо, а?! Живешь себе и живи в свое удовольствие!
li-li: Точно,лучше не задумываться.
мила: Адаптация,я думаю,это когда :идешь себе по городу в хорошем настроении и чувствуешь себя счастливой.Всё у тебя хорошо! Или на всё перестаёшь обращать внимание,привычка вырабатывается-все фиолетово...
lura: мила Но ведь все хорошо или плохо может быть вне зависимости от адоптации. Где та гранб, как определить объективное это состояние или влияние адаптационного периода. Esposa пишет: Может и не надо, а?! прямо ты меня пугаешь. Что все так серьезно, что и задумываться не надо??? А у тебя она была??
snegurochka: lura пишет: Блин, да как же она должна проходить адоптация то эта??? Как понять адаптировался ты уже или нет? Каковы ее признаки и симптомы???Я на эту тему заморачиваюсь, но никак разобраться не могу полная адаптация, когда ты не плачешь в подушку по поводу своего переезда, когда тебя не шокируют люди и вещи, происходящие вокруг, когда с российских продуктов ты переходишь на местные и ничуть не сожалеешь об этом, когда на вопрос старой подруги : как дела, отвечаешь с улыбкой и искренне, что всё в порядке, а не начинаешь ныть и плакаться...вот что адаптация в моём понимании
lura: snegurochka Спасибо за ответ. А как на счет социализации? Вот если в подушку и не плакал, на продукты перестроился, люди с вещами не шокируют, а вот на вопрос "как дела?"поныла бы как раз о социализации. О том что не хватает общения именно живого. Ощущаешь себя вычеркнутой из социума. Да есть соседи с нимим можно поболтать о природе о погоде на общем сборище, но с нимми ничего не объединяет кроме места проживания. Да есть подруги, с нимим можно о чем то более глубоком поболтать (об истории, о современном обществе), но они за 50 км, все разговоры только по телефону и нету. Ты выходишь в город и ощущаешь что город сам по себе а ты сама по себе , ты не являешься его частью, не растворяешься в нем, ты как будто инородное тело в чужом организме, просто пока тромбоциты тебя не обнаружили))))И дело даже не в языке.Ты читаешь местые новости в газетах, но это все равно что новости на другом континенте- т.е. ты их разумом понимаешь, а эмоций они не вызывают. Вот сидишь и думаешь..что то идет не так, или это проблемы пресловутой адаптации?
Guda: lura Ирочка, да-это адаптация! Ты совсем ничего в Германии.Не торопись, вольёшься в нормальный ритм жизни, нужно время.
snegurochka: lura пишет: ы выходишь в город и ощущаешь что город сам по себе а ты сама по себе , ты не являешься его частью, не растворяешься в нем, ты как будто инородное тело в чужом организме, просто пока тромбоциты тебя не обнаружили))))И дело даже не в языке.Ты читаешь местые новости в газетах, но это все равно что новости на другом континенте- т.е. ты их разумом понимаешь, а эмоций они не вызывают это уже не такая тяжкая проблема, как у некоторых - тут. стоит начать работать и вольёшься в поток местных жителей, я думаю); такая проблема может возникнуть, если, например, ты переедешь из Ростова в любой другой город России или поменяешь место работы... всё утрясётся!и кстати, общение через инет с подругами тоже большое значение имеет! а представь, у некоторых даже и такой возможности тут нет!
lura: snegurochka пишет: а представь, у некоторых даже и такой возможности тут нет! ни кого не хочу обидеть, но с трудом представляю. В чем проблема то??? в наличии компа со связью или все же в желании или отсутствии к общению со стороны подруг?
MALINA: lura А тут у каждой своя причина, одна живет в деревне и кроме нее русских нету, другая может и в городе, а муж не хочет общения с русскими (знаю и такие случаи), третья просто денег не имеет, чтоб из своего квартала выехать...да мало ли еще причин...Ото сиди Ирочка и адаптируйся потихоньку, у тебя не самый худший вариант, да и комп есть! Язык освоишь хорошенько и подруги рекой потекут...вон, моя подруга уже 2 года в Германии, недавно экзамен по языку отлично сдала, ходит на всевозможные курсы и кстати у нее открылся талант к живописи (на тех же курсах), такие картины пишет - закачаешься! А живет она в Исерлох, тоже небольшой городишко...
mafia: я думаю , что независимо куда ты переехал, должна пройти адаптация. я поступила на 1 курс и переехала от родителей (адаптация длилась 5 месяцев) я прожила 5 лет в одном городе, потом переехала в родной город. и моя адаптация длилась год. я только сейчас могу вздохнуть легко. адаптация наступает не только тогда когда континенты меняешь, а просто, среду обитания. да и от человека многое зависит, и от окружения. иииииииии от условий быта и трудааааааа.
Джули: Да уж,адаптироваться в чужой стране не всем под силу,знаю людей кот.тут на чужбине 10-летиями,а всё ноют о своей несчасной доле и любимым занятием у таковых является выискиваиние деффектов и всевозможных недостатков в среде обитания.Я от таких подальше держусь,и форумы с нашими плачущими земляками стараюсь не посещать.Вот наш форум мне как отдушина,девочки тут в большинстве за любимыми мужчинами последовали,а страна уже как приложение.Я себе поставила цель адаптироваться быстрее здесь,заставляла себя находить то что мне нравиться здесь,а на плохое не обращать внимания.Скажем,полностью влилась в здешнюю жизнь,все праздники,традиции,здешняя кухня для меня стали интересным хобби,нас4ет того что у меня нет близких подруг землячек я не сильно заморачиваюсь,ну не сложилось.Нашла себе других.Да и русское тв и инет у меня тоже только последних 4 года,а первые 6 лет как то жила без них.ЛУРА,нам может и легче чем девочкам в Марокко в плане,что ближе к дому,менталитет европейский всё ж ближе к нашему,языковые курсы имеются,и много разных плюсов.Главное не хандри,всё наладится.
Esposa: Ир, срочно найди себе какое-нибудь занятие-отдушину. Обратись даже в какие-нибудь благотворительные организации - типа работой с детьми, например. Да что угодно, лишь бы тебе было интересно! Не закрывайся в своих 4х стенах, это противопоказано для адаптации! Мне, кстати, опять предстоит очередной переезд в другой город. Опять начинать все с нуля. Хотя один знакомый человечек с нашего форума там уже будет.
paloma: Esposa , зато в каком шикарном городе будешь теперь жить Желаю тебе удачи, думаю, что там ты быстро освоишься
lura: Esposa слушай, я хожу в клуб по стрельбе+на тенис+в бассейн и сауну+участвую почти во всех фестах+по выходным всегда куда нить выезжаем, посмотреть счто нить+периодически встречаемся с друзьями на этих выездах+просто выхожу в город в кафе посидеть+шопинг+мое увлечение фото+сад+ремонт-обустройство+на лошадках периодически....вроде отдушин хватает ...вроде мне все интересно...и вроде в 4 стенах все время не сижу...ты имеешь ввиду надо что то такое благотворительное, что бы не для себя а как бы отдавать другим??? С детьми эт конечно хорошо..но пока боюсь меня к детям из за языка не допустят, это продавец может мучительно долго ждать пока я из себя что то там рожу на немецком или перейдет на англ...а ребенок это же серьезно.
Esposa: lura пишет: я хожу в клуб по стрельбе+на тенис+в бассейн и сауну+участвую почти во всех фестах+по выходным всегда куда нить выезжаем, посмотреть счто нить+периодически встречаемся с друзьями на этих выездах+просто выхожу в город в кафе посидеть+шопинг+мое увлечение фото+сад+ремонт-обустройство+на лошадках периодически.... Молодец, это уже очень много!!! Но с кем-то ты там знакомишься? Круг общения ведь складывается?! lura пишет: ты имеешь ввиду надо что то такое благотворительное, что бы не для себя а как бы отдавать другим??? Ну это я просто как пример привела. Хотя лично мне доставляет огромное удовольствие помогать людям, чувствовать себя полезной. В последнее время я занималась репетиторством английского. После каждого урока я просто летаю! Так как чувствую благодарность людей и главное вижу прогресс в своей работе! Если проблема в языке, то вот тебе еще лишний стимул налечь на немецкий. paloma пишет: Желаю тебе удачи, думаю, что там ты быстро освоишься Спасибо! Я очень на это надеюсь.
snegurochka: вроде, у Иры свои детки есть, тоже с ними можно заняться по полной программе так, что и времени свободного не останется
lura: Esposa пишет: Но с кем-то ты там знакомишься? Круг общения ведь складывается?! Ну как знакомлюсь..привет-привет, как дела. ну поулыбались друг другу, у людей своя жизнь у меня своя. А круг общения мой за 50 км , завтра увидимся если погода будет хорошая, а все остальное время в нете. Вообще я наверное не общительная, наверное в бассейне надо не только улыбаться, а приставать к людям как им сегодшняшняя погода например. Ну не умиею я так долго. Погоду не изменить, чего ее обсуждать, спрашивать как у вас адаптация проходит...ну тоже как то в душу к людям лезсть неудобно. Получается знакомые есть но на каждый вид деятельность отдельно и дальше того где мы видимся дело не идет Сложно это все в моем возрасте, точек соприкосновения с людми не так уж много. Не такой всеядный становишься. Есть у меня подружка при 2 маленьких детках и муже-полицейском, у нее внутренний раздрай на счет германии. Слишком глубоко в голову вложили образ немцев как врагов. Так она что бы избавиться от этого ринулась в изучение истории обеих стран, переписывается со всякими там пенсионерами кто в войне участвовал и книги об этом написал. С ней интересно, можно многое обсудить, она может много рассказать из своих познаний истории (докапала ведь до общения праславян и германских племен, выявила общность культур и обычаев [img src=/gif/smk/sm12.gif] )При этом она легка на подъем со всем своим семейством. А другая девочка была... работала в египте там за своего немца замуж вышла, вот ту все время на приключения тянет или много внимания уделяет внешним атрибутам (какая машина, какая одежда)-ну не интересно, правда. Не в египте же. snegurochka пишет: вроде, у Иры свои детки есть нееет своих пока нет. Это я наверное про племящек рассказывала
Magdalena: lura , так если про деток... я не знаю, где ты территориально, но в Германии очень много русских и украинских детей на лечении находится. К ним можно хоть по выходным ездить. Я читала, что многие девушки из Германии их там поддерживают и помогают кто чем может. А к слову об адаптации... .одна моя знакомая женщина переехала девчонкой совсем. Ребенок тут же появился, жили с семьей мужа, денег в обрез. Так она погрузилась в кухню и выпустила книгу свою с рецептами от свекрови. С фотографиями и прочим. Трудилась долго, в итоге и деньги и занятость и прочие прелести теперь в связи с выходом книги появились. Так что тут еще может хорошая идея сработать и облегчить суровые будни.
lura: Magdalena пишет: облегчить суровые будни. [img src=/gif/smk/sm38.gif] они у меняч не суровые. Просто не хватает глубокого интресного общения, не хватает что бы подруга стала частью жизни, не хватает глубокого знания тех людей которые являются окружением. Мне не скучно, у меня не потеорян интерес к жизни, я даже не могу сказать что мне что то трудно дается.Но частью единого целого я себя не ощущаю.+ я еще не разбираюсь в окружении. Р россии было все понятно вот от этого держись подальше, вот с этим только по необходимости, а вот с этим можно и пооткровенничать. а тут я понятия не имею ху из ху Если есть у тебя инфа по подробнее про эти центры с рускоязычными детками кинь в личку плиззз, авось да найду свою землю
Magdalena: lura да я "суровые" образно назвала Знакомо очень все. Раньше было очень много людей близких вокруг, а теперь их места рядом свободны, а чем занять - не очень понятно. lura пишет: Р россии было все понятно вот от этого держись подальше, вот с этим только по необходимости, а вот с этим можно и пооткровенничать. а тут я понятия не имею ху из ху Вот это да, бывает, что опыт сдает, потому как вводные данные изменились. Я сама сейчас из серии "лучше перебдеть... " В личку написала
snegurochka: lura пишет: нееет своих пока нет. Это я наверное про племящек рассказывала а может, стоит завести? тогда вопрос "чем себя занять" сам собой отпадёт
MALINA: lura пишет: , не хватает что бы подруга стала частью жизни Ирочка, ты еще не поняла, ты теперь ЗАМУЖЕМ и подруга как часть в жизни совсем не обязательна! Твоя жизнь - это дом, муж и РЕБЕНОК, а все шоппинги, друзья, сауны и клубы по интересам - это часть свободного от семьи времени, так что, если ты уверена в правильности своего выбора - подумай о ребенке, а с его появлением и мысли дурные отпадут!
snegurochka: MALINA
lura: MALINA пишет: это дом, муж и РЕБЕНОК Знаменитые немецкие 3 К - (дети церковь кухня). И что мне легче станет, если я неся ответственность за малыша все еще не буду разбираться в обществе ??? я ж изведусь вся. ребенок конечно дело хорошее но ребенок у адаптированной мамы поспокойнее как то. А чей то мысли то у меня дурные? вопроса чем себя занять не стоит.
Esposa: lura пишет: И что мне легче станет, если я неся ответственность за малыша все еще не буду разбираться в обществе ??? Как раз с малышом ты быстрее и адаптируешься - беготня по врачам, потом ясли, дет. садик, секции, курсы, школа... Продолжить?
мара: с одной стороны Лура права, что дети должны появляться у спокойной, удовлетворенной жизнью мамы , так как ребенку будет лучше , чтобы его воспитывала счастливая мама, не получится ли так, что и ребенок навесит маме ещё свои проблемы, бессонные ночи, пасперсы, бутылочки итд, это же не легко и ответсвенность какая. но с другой стороны действительно, и девочки правы, с появлением ребенка мысль - как и чем себя занять - отпадет
Helen: мара пишет: дети должны появляться у спокойной, удовлетворенной жизнью мамы а не слишком ли долго ждать придется??? а в России при таком положении дел вообще бы уже демографическая яма (даже ущелье) образовалась...
lura: мара пишет: как и чем себя занять - отпадет девочки, ну не стоит у меня такой проблемы. Я же писала , что не могу сказать что мне скучно. Я всегда нахожу чем себя занять. Речь не об избытке свободного времени или незнании куда приложить свою энергию. Речь о вливании в общество в котором живу. А пока я в полной мере соответствую своему званию над аваторкой. Просто пытаюсь понять нормально ли это. Возможно многие наши годами живут так и не влившись и это нормально, а возможно это проблема отдельных личностей и тогда есть над чем работать . И если влиться возможно то какой срок, хоть примерно для этого, может не месяцы а годы... Возможно есть большая разница когда ты в 30 поменял страну и когда например в 17. Helen Так в России и так с этим проблемы, раз уж решить пытаются на гос уровне и даже 300000 не жалко. Тут ведь еще и проблема ценностей стоит. Вон сколько молодых девчонок со штампом в голове. Деловая, независимая, красивая, -вот он идеал в деловом костюме. Ты на фильмы то посмотри, кто воспевается. И в этом образе к сожалению нет места пеленкам и кострюлям как неотъемлемой части жизни и женского счастья в частности)))) Не согласна? Мне повезло чуть больше-пораньше родилась. Я за детей целиком и полностью. Но с разумным подходом. Я за то что бы их заводить, как детей, как продолжение жизни, а не как средство для адаптации. Esposa пишет: Как раз с малышом ты быстрее и адаптируешься - беготня по врачам, потом ясли, дет. садик, Если случиться то побегаю никуда не денусь Но нервов уйдет на все больше. Я только недавно поняла, что ребенка надо отдавать в гимназию, что бы он в институт после школы пошел. А до этого я в ужасе пребывала не могла понять от чего немцы дружными рядами после школ топают в аналоги наших ПТУ и училищ Вот оно то не знание общества и систем устройства отраслей общественной жизни. Для меня так же открытием было что еврей это религия а не национальность))))И кстати Вальфдорские школы в германии отличаются сильно от вальфдорскийх в россии. Я бы смогла отдать ребенка и в садик и повести к врачу-это не проблема. Но я бы его учила что еврей это не религия а национальность... и представь как бы он отличался от сверстников и шел в противовес устоям общества (я образно пример привела, но ты понимаешь о чем я?)и прийдет мой ребенок к началу самостоятельной жизни с богажем знаний и установок, которые его будут только тормозить Я вот вижу, по не пониманию моих "заморочек", что наверное такой проблемы вливание в общество ни у кого не стояло, может это и нормально всю жизнь прожить в стране "созерцателем" , а может и нет....может это проблема только тех кому за 30...а может я настолько не понятно свои мысли излагаю
Lucky Yana: lura пишет: что наверное такой проблемы вливание в общество ни у кого не стояло, может это и нормально всю жизнь прожить в стране "созерцателем" lura, мне уже два раза пришлось менять страну и вливаться в общество. из личного опыта могу сказать, что когда в бахрейне начала работать но не в том месте, куда сердце легло, а в том, где предложили хорошие деньги, я чувствовал себя такой несчастной и абсолютно не могла "понять" страну и ее население, так как физически не хватало времени. а когда поменяла сферу деятельности, узнала где-что-почем, мне так стало комфортно. и подруги сразу появились по интересам. уезжать даже не хотелось. я даже думала остаться рожать там, чтобы быть в знакомой среде. но, к сожалению, надо было уезжать в марокко. понятное дело, что с "семимесячным" животом я не стала искать работу в новой стране, а занялась витьем гнезда и поиском врача. потом роды, потом приходила в себя, и только сейчас начала страну немного чувствовать. мне кажется, тут и языковой барьер, так как на местном языке я не говорю, и отсутсвтие глубоких знаний об обычаях и нравах. быстрее освоиться и начать жить в новой стране (а не созерцать жизнь) помогает работа, по-моему. с ребенком, как девочки советуют, освоение страны происходит немного односторонне: врачи, школы, детские магазины. я как и ты хотела бы быть в "своей" стране с ребенком, чтобы быть в своей шкуре и знать все входы и выходы... но, жизнь так распорядилась, что мы с дочкой одновременно осваиваем новые просторы
RISHA: Работа и ребенок, вот два рецепта и нечего воду лить. А если ждать адаптации, да когда голова на место встанет - можно бездетной остаться.
boulotchka: lura что то ты намудрила с евреями. кстати,когда дети появятся быстрее и со школами разберешься и со многим другим.имхо
Esposa: RISHA пишет: Работа и ребенок В точку! К этому и стремлюсь.
snegurochka: Lucky Yana пишет: а когда поменяла сферу деятельности, узнала где-что-почем, мне так стало комфортно. и подруги сразу появились по интересам. уезжать даже не хотелось. я даже думала остаться рожать там, чтобы быть в знакомой среде. но, к сожалению, надо было уезжать в марокко. понятное дело, что с "семимесячным" животом я не стала искать работу в новой стране, а занялась витьем гнезда и поиском врача полностью согласна! когда начинаешь самореализовываться на подходящем рабочем месте, то и душа на месте и не мучаешь себя и окружающих мыслями об адаптации.... ты вот оказалась мудрее, а я с семимесячным животом в марокко припёрлась (вот ,что значит слегка за 20, сейчас бы на такое не решилась)
Lucky Yana: snegurochka пишет: ты вот оказалась мудрее, а я с семимесячным животом в марокко припёрлась так и я с ним приперлась слегка, правда, за 30
salma: RISHA пишет: Работа и ребенок, Esposa пишет: В точку! К этому и стремлюсь я бы со вторум пунктом повременила пока бы(на месте Луры),да и на своем тоже...
snegurochka: Lucky Yana пишет: так и я с ним приперлась слегка, правда, за 30 ааа я не поняла значит, думала, ты там рожать осталась)) но всё равно молодца!
elka: salma salma пишет: .я со своим ВУРТУАЛЬНО полгода знакома была.и ниче...жива! Тебе просто повезло.Хотя,только без обид,некаждому подобное подходит,я бы не хотела жить с родней мужа,какими бы золотыми они не казались.Здесь нужно обладать определенным характером.Так что,не всем твой совет подходит,к примеру,я не настолько авантюрна.
MALINA: elka пишет: .Здесь нужно обладать определенным характером. Причем, с обеих сторон...жить вместе разным поколениям - настоящее искусство! У меня даже бельсёры вместе полдня провести не могут, ругаются за каждую мелочь, не говоря о свекрови - та постоянно ворчит и бубнит на всех! Даже имея золотого(да хоть платинового) мужа - ни за что с ними не стала бы жить, это никакая психика не выдержит...
мара: Я вообще считаю, что семьи (семьи родителей и детей ) должны жить отдельно, пусть рядом , но отдельно. я бы тоже не смогла бы жить с родителями , не только мужа, но и со своими, когда у меня семья. Сальмочке , конечно, повезло, родители мужа очень интеллигентные, спокойные и хорошие MALINA пишет: меня даже бельсёры вместе полдня провести не могут, ругаются за каждую мелочь, не говоря о свекрови - та постоянно ворчит и бубнит на всех! а у родителей моего мужа дома очень спокойно. никто не ругается, что папа скажет - то мама и выполняет , но мама мужа - женщина с марокканской хитринкой( это у них в крови ) , всё равно всё по её будет , папа голова, а мама шея, куда повернется, туда и голова и безо всяких скандалов.
Viola: У меня свекровь просто ИДЕАЛ,но даже с ней я бы не хотела жить вместе в одном доме .Хочется чуствовать интим именно своей близкой маленькой семьи и когда я этого лишена какое то время (у родителей в России или в гостях у свекрови)начинаю испытывать дискомфорт.Существует очень много мелочей семейных о которых не хочеться оповещать даже ооочень близких людей.ИМХО
Оля-ля: MALINA пишет: не говоря о свекрови - та постоянно ворчит и бубнит на всех! Даже имея золотого(да хоть платинового) мужа - ни за что с ними не стала бы жить, это никакая психика не выдержит... мара пишет: Я вообще считаю, что семьи (семьи родителей и детей ) должны жить отдельно, пусть рядом , но отдельно. я бы тоже не смогла бы жить с родителями ой, девочки, хватит уже нагонять страха... Вчера мама мужа мне расписывала какую она нам новую спальню купила, а мне только от этого описания тошно и не потому, что спальня по описаниям не очень (как раз наоборот), а потому что, это НЕ МОЯ спальня и ломать себя после 12 лет самостоятельного проживания - это смерти подобно....
elka: Оля-ля пишет: ломать себя после 12 лет самостоятельного проживания - это смерти подобно.... Вы же наверное временно с ними?Мужайся!
Ромашка: Оля-ля не накручивай себя раньше времени. Смотри на ваше совместное проживание как на адаптационный стаж. Узнаешь получше семью изнутри так сказать, привычки, традиции... В языке попрактикуешься. С твоими родственниками вобще переживать не стоит. Прийдет время, будете жить отдельно.
Viola: Оля-ля Олик;а ты попроси мужа ненавязчиво и ласково объяснить маме,что вы будете жить одни и спаленку будете использовать тогда,когда в гости приедете.Мне кажется,лучше с самого начала проживания в Марокко вам обосноваться отдельно,чтобы потом не было проблем "с уйти и оставить бедных родителей одних".У вас хорошие отношения со свекровью,не порти их совмесным проживанием.Да и тебе проще будет привыкнуть к Марокко,если у тебя будет СВОЙ дом и будет смысл и желание его украшать,обживать;Может по-этому у меня никогда не было проблем ни с родственниками,ни с привыканием к стране,мы сразу стали жить отдельно и никаких отчётов,контролей,советов и просьб не было.Поругались,помирились,прибрались,не прибрались,что и когда ели и т.д; в это никто не вмешивался,а ведь недопонимания чаще всего возникают именно из-за мелочей .Рассказать ситуацию,я один раз ооочень сильно разнервничалась на свекровь (слава богу не показывая ей),из-за полного пустяка,мы уехали и оставили с ней детей,она же решила мне сдeлать добро и загрузила стиральную машину,но совсем не тем набором одежды,как я привыкла в итоге какой то носок отлинял на какую то пижаму (фигня в общем),а меня такая злость разобрала ,хотя у самой tакое не раз случалось,но было не так обидно .Потом себя успокоила и поняла,что просто в тот момент была не в настроении,а представь сталкиваться с такими мелочами постоянно .Я хоть и неряха форменная,но меня просто бесит не туда положенные кухонные предметы,детские ещи и т.д. И таких примеров мелочного недовольства можно приводить кучу,короче каждой хозяйке по СВОЕМУ уголку в этой жизни.
Shahrazad: Viola пишет: каждой хозяйке по СВОЕМУ уголку в этой жизни ППКС. К нам родители приезжают можно сказать редко, но после каждого наезда без коментариев, хотя я очень благодарна, что свекровь наготовит всяких мсеменов (т.к. муж их любит), но после этого на кухне обстановка похлеще, чем в Ираке , приходится кухню заново разбирать. Я тоже считаю, что в доме может быть только одна хозяйка
lura: Оля-ля И правда, Оль чего ты паникуешь?? Муж квартиру уже ищет. Жить будите пока ремонт, это не долго. А то может повезет и жить с нимим не прийдется, если квартира быстро найдется и ремонт быстро сделают...хотя я имела "счастье "узнать как "быстро "в марокко работают ремонтники Девочки а чего это вы заговорили о проживании совместно??? Дама которая собирается на встречу уже взрослая, мужчина тоже взрослый состоявшийся. Врядли ей прийдется жить совместно с его родителями если поженятся
люси: MALINA пишет: У меня даже бельсёры вместе полдня провести не могут сначала решила что это какая то порода собак .......
MALINA: люси ...ага...марокканская борзая...
amira: блин.....читаю,читаю вас,а я ведь уже 5 с половиной,как живу со свекрами и каждый год жду,когда же наступит тот день,когда у меня будет МоЁ.....
NENSI: amira пишет: блин.....читаю,читаю вас,а я ведь уже 5 с половиной,как живу со свекрами и каждый год жду,когда же наступит тот день,когда у меня будет МоЁ amira У меня есть знакомые ,которые и по 8 лет жили с родителями мужа.Ничего, все живы и здоровы,так что наступит и твой день Я прожила с мамой мужа почти год. Так привыкла что уезжать от нее не хотела,но пришлось,т.к муж поменял работу и город
amira: NENSI пишет: наступит и твой день да я в принципе то и не жалуюсь.Свекровь у меня хорошая,да и есть у меня свои пол этажа(спальня,салон,душ)а вот кухни своей не хватает ,хожу на 2 этаж.Вот ждем ,когда со второй половинки квартиранты съедут,а недогадливые
мара: amira пишет: блин.....читаю,читаю вас,а я ведь уже 5 с половиной,как живу со свекрами и каждый год жду,когда же наступит тот день,когда у меня будет МоЁ..... Ириша , конечно, своё жильё не сразу все могут купить, но ведь есть хорошее решение - снимать и жить отдельно от родителей, пусть это временное жильё, но всё равно женщина там хозяйка и на кухне одна amira пишет: Вот ждем ,когда со второй половинки квартиранты съедут,а недогадливые да, если им удобно там жить и цена устраивает , то не съедут сами, можно намекнуть . lura пишет: Девочки а чего это вы заговорили о проживании совместно??? Дама которая собирается на встречу уже взрослая, мужчина тоже взрослый состоявшийся. Врядли ей прийдется жить совместно с его родителями если поженятся не Ириша, мы не про даму конкретно говорим, а Оля ля завела разговор, что им какое то время придется жить с родителями мужа, вот и переживает. lura пишет: прийдется, если квартира быстро найдется и ремонт быстро сделают...хотя я имела "счастье "узнать как "быстро "в марокко работают ремонтники а можно купить уже отремонтированное готовое жилье, и чтобы вас всё устраивало а делают в марокко ремонтники не долго, просто с целью экономии хозяин нанимает небольшое количество работников ( так как каждому работнику посуточная оплата ) и делает с передышками ( чтобы деньги накопить на следующую работу ) и всё вручную ( так как опять же спец техника дорого) ,вот и получается долго, но если есть деньги и возможности - то можно сделать быстро
полуночница: MALINA пишет: ...ага...марокканская борзая... Ха-ха-ха! Я бы даже сказала - бульдоги!
Оля-ля: Viola пишет: Мне кажется,лучше с самого начала проживания в Марокко вам обосноваться отдельно,чтобы потом не было проблем "с уйти и оставить бедных родителей одних боюсь, что не получится. Муж не может выбрать квартиру без меня. Дело серьезное, к тому же, я очень привередливая и он просто не решается сам сделать выбор. ТАк что, будет меня ждать. Пока купим, пока ремонт сделаем, это как минимум 3-6 мес. и это время придется с родителями жить. Ну не снимать же желье на этот период. Хотя я думала о съеме жилья, но здесь несколько проблем - 1. очень обидется родитиле, 2. муж сможет позволить себе "потянуть" время с обустройтсвом нашего собственного жилья, 3.это лишние расходы, а нам в первое время на обустройтсво не мало потребуется. Shahrazad пишет: Я тоже считаю, что в доме может быть только одна хозяйка девочки, да все это понятно, но обстоятельства есть обстоятельства... мара пишет: а можно купить уже отремонтированное готовое жилье, и чтобы вас всё устраивало а такое возможно? Сколько мы смотрели квартир, сколько мне муж фоток присылал - я поняла, что полностью меня ни одна не устроила (нет, вру, одна утроила в новой резиденции, но получилось, что квартира там стоила почти 400.000 евро ). Выход купить не новое жилье и сделать полностью по нашему желанию. В общем, тяжело придется.... Но ничего, прорвемся...
ANELA: Дело конечно не мое, но пошло обсуждение. Вставлю свои 5 копеек. Так как опыт совместного проживания с родителями имеется 2-х летний. Так вот. Процент вмешивания родителей в вашу жизнь будет ровно пропорционален тому, что вы позволили. Если они хотят и долго настаивают чтобы вместе жили, значит каждый раз в разговоре не ставятся точки над и и вы даете им надежду и так будет продолжаться бесконечно, пока на место не поставите ( не хорошее слово, но это так). И да, жить с родителями не хорошо, но в жизни всякое бывает, согласна с Олей.
boulotchka: а у меня не создалось впечатления,что родители здесь очень обижаются когда дети от них уходят жить отдельно.мне даже кажется что они вздыхают с облегченем, хотят побыть в тишине и покое,после того,как вырастили всех своих детей. и совсем не вмешиваются. по крайней мере у меня так.
elka: boulotchka пишет: у меня не создалось впечатления,что родители здесь очень обижаются когда дети от них уходят жить отдельно И я не заметила обиженных.Здесь в порядке вещей,чтобы дети жили отдельно.Исключение,престарелый одинокий родитель,которому тяжело одному справляться или скучно. Оля-ля пишет: Пока купим, пока ремонт сделаем, это как минимум 3-6 мес. и это время придется с родителями жить Временно быстро пролетит,тем более вы будете заняты обустройством своего жилья.Тяжелее,когда совместное проживание затягивается на неопределенный срок.
salma: elka пишет: Тебе просто повезло. да мне правда повезло.это факт.родители у мужа золотые. но всеравно хочется свой дом(квартиру),пусть небольшую,но свою,где я сама хозяйкой буду. поэтому здесь я сособо никуда не лезу,пусть мама сама хозяничает,я ей помогу,без прпоблем,но двум хозякам в одном доме не бывать никогда.перегрызутся,какими бы бриллинтовыми они не были.
мара: Оля-ля пишет: а такое возможно? Сколько мы смотрели квартир, сколько мне муж фоток присылал - я поняла, что полностью меня ни одна не устроила (нет, вру, одна утроила в новой резиденции, но получилось, что квартира там стоила почти 400.000 евро ). Выход купить не новое жилье и сделать полностью по нашему желанию. В общем, тяжело придется.... Но ничего, прорвемся... ну у нас в городке люди покупают себе готовые квартиру или дом, но чтобы потом ещё переделывать то, что имеется - это редко ( так как ремонт уже входит в стоимость квартиры ) , это дорого. если человек хочет стены или ещё что на свой вкус - то покупают недостроенную квартиру (то есть всё есть планировка, стены итд ) но не покрашено , это дешевле, чем готовые , и вы можете делать на свой вкус.
lura: Оля Опять же это твой выбор. Да понимаю что хочется сделать квартиру по своему вкусу, до мельчайшей детали, тем более что твой вкус скорее всего будет отличаться от большинства марокканцев. Но у тебя есть возможность например потеснить свое эстетическое восприятие и жить в квартире, например в 3 комнатах пока в других идет ремонт. Не думаю что это будет конкретная перестройка, скорее всего речь идет о косметическом ремонтке и обновлении дизайна. Да это не совсем удобно, да не совсем приятно, но возможно. И что тебе менее удобно и более приятно жить со свекрами в комфорте но не так независимо или все таки независимо но с меньшим комфортом -решать только тебе. Вариантов то решения вопроса -масса
MALINA: Как жена строителя и недавняя новоселка с уверенностью скажу - нет ничего хуже ремонта! Муж говорит, что гораздо лучше купить "черной" квартиру, самим спланировать и отделать по вкусу и деньгам! А в жилище не новом всегда найдутся поздние подвохи, то трубы, то стены трещат, да мало ли что...
Viola: Мы покупали квартиру со строительной отделкой (черновую купить очень сложно,только если хорошо знаешь хозяина строительства,не выгодно им,а так тратят на одтелку копейки,да ещё по оптовым то цена,а продают как эксклюзив )и потом,уже проживая,потихоньку делали ремонт под себя ,стены правда не сносили,но всю эту мароканскую красоту на потолках сдирали.Боже,сколько же это мучений было,жить в постоянной строительной грязи .Так что Олечка,ты радуйся,что у вас есть где пожить на время ремонта.Я смотрю ты панику всего из-за 3-5 месяцев подняла.Я то в начале подумала,что родители отят вас совсем с собой поселить и предостерегала,а у тебя просто идеальный вариант ,целыми днями можешь спокойненько мотаться по магазинам,дизайнерам,строителей контролировать,а спать в чистоте и постоянно убирать не нужно,побелки мыть и т.д.
В-одной-лодке: а уж какая засада строить здесь дом самим!Врагу не пожелаешь! Я мужу не раз повторяла,что лучше бы готовое искали. Конечно,всё так,как хотела я,но каких душевных и физических сил мне это стоило!
salma: почему так???
В-одной-лодке: потому,что марокканские строители имеют несколько отличное от моего мнение на то что и как нужно строить. несколько раз думала,что просто возьму ружьё мужа,пристрелю парочку особо тупых и вывешу для устрашения остальным!
salma: ооохооооооооооотно вам верю!!!! у нас не дом,а кухню строили вот месяц назад. и то сколько нервов потрачено.Хотя оно того стоит,чесслово.как бы не было тяжело,зато потом какая лафа. дома по вашему проэкту(всмысле желанию);где захотели там и разместили,комнаты,кухни, и пр. как хотели так сделали и отделали,все по вашему вкусу. переделывать потом в 1000 раз труднее. вы в Рабате живете?
В-одной-лодке: нет,я на севере страны,и ко мне можно на"ты".
boulotchka: В-одной-лодке зато свой дом,и такой как хотели. а если быкупили готовый,все равно что то было бы не так,какие нибудь сюрпризы обнаружились бы. зато теперь живете и надеюсь радуетесь.
elka: В-одной-лодке пишет: нет,я на севере страны Не со мной ли по соседству?
salma: согласна с девочками.лучше разок перетерпеть,зато потом радоваться результату. я бы хоптела сбой дом очень.именно дом!
В-одной-лодке: elka пишет: Не со мной ли по соседству? не совсем,хотя в Танжере бываю часто.
MALINA: Перенесу разговор о месте жительства в эту тему, а то нафлудили... Девочки, можно спорить до бесконечности где и как жить хорошо, и что с милым рай и в шалаше, я говорю со своей колокольни. Первый раз в Марокко приехала в 95м погостить в Сафи (тогда семья жила там), вроде и не деревня, НО публика там поразила меня с первого дня...людские взгляды, манеры, то нельзя, это стыдно, и камнями закидывали и за тело хватали, за волосы трогали - чувствовала себя просто инопланетянкой! И насколько легче стало когда поехали погулять в Марракеш...я еще тогда мужу (тогда еще потенциальному) честно сказала, что в Сафи ноги моей не будет, доучится и расстанемся по хорошему, переплачу и забуду! Он сказал свекру и тот, видно, принял к сведению - вышел на пенсию, все продал и переехали в Кеш. К получению диплома мужем там уже все было готово, и то намучались страшно, пока на ноги встали...НО, девочки, у нас было не инет знакомство, мы прожили вместе 6 лет и на то время уже на руках был беби, я уже была к нему привязана. А какого черта лысого ехать девочке из цивилизации в марокканскую глушь, не понятно к кому...вот убейте - не пойму! Если уж оставлять родину,семью, традиции, ВСЁ - то ради чего-то стОящего...
NENSI: MALINA пишет: ВСЁ - то ради чего-то стОящего... Леночка все это прекрасно в идеале,особенно если по взаимной любви. Но разве сердцу прикажешь? А вообще "что то стоящее" лично для меня это совсем не любовь а корысть какая то. Не ужели в самом начале отношений нужно выспрашивать и узнавать "что то стоящее Это" или нет?? MALINA пишет: А какого черта лысого ехать девочке из цивилизации в марокканскую глушь Да все того же черта, все ради любви MALINA пишет: не понятно к кому Ленчик ну как это не понятно???? К любимому ,вот к кому А если искать принца со всем приданным, то можно и в девках остаться
Ромашка: MALINA Ленчик, тебе повезло, что ты, несмотря на свою влюбленность, все же увидела негатив. А мне вот так любовь глаза застилала, что ни черта не увидела в грязной, ободранной Сбэта (кто из Казы знает этот райончик), все списала на калорит
Оля-ля: MALINA ППКС! Полностью с тобой согласна. NENSI пишет: Но разве сердцу прикажешь? А вообще "что то стоящее" лично для меня это совсем не любовь а корысть какая то. Не ужели в самом начале отношений нужно выспрашивать и узнавать "что то стоящее Это" или нет?? не знаю, я даже во времена глупой молодости никогда бы не "повелась" на нищебродью. Считайте меня меркантильной или еще какой, но если я видела, что парень мало, что из себя представляет, то мгновенно отшивала, без всяких разговоров. Я и на моего теперешнего мужа серьезное внимание начала обращать только после того, как он свое домашнее видео показал, фотки. Я тогда больше фот на картинках маниторила. Уже через некоторое время поняла кто он и с чем его едят... Ромашка пишет: А мне вот так любовь глаза застилала, что ни черта не увидела в грязной, ободранной Сбэта (кто из Казы знает этот райончик), все списала на калорит Я после первой поездки в Марокко так была шокирована, что сразу все любимому высказала. До сих пор до конца не верю в свои силы, что смогу справится с этим марокканским калоритом...
salma: NENSI пишет: Но разве сердцу прикажешь? А вообще "что то стоящее" лично для меня это совсем не любовь а корысть какая то. Не ужели в самом начале отношений нужно выспрашивать и узнавать "что то стоящее Это" или нет?? значит не одна я такая сумасшедшая и обезбашенная!уже радует!я тоже могу бросить все и дать деру куда угодно и за кем угодно,даже если принц без короны!
kisbykis: Ромашка пишет: А мне вот так любовь глаза застилала, что ни черта не увидела в грязной, ободранной Сбэта (кто из Казы знает этот райончик), все списала на калорит Вот уж действительно, любовь - это сила. Райончик - жуть, там живет тётя мужа, я сколько приезжаю, столько удивляюсь, как они там могут жить. Кстати, не факт, что проживающие в Казе знают этот район. Я сколько раз говорила о Сбэте девочкам из Касабланки, никто не знает, где это, всем на ум только Себта приходит.
ANELA: В этом вопросе который вы обсуждаете нужно исходить прежде всего от главной отправной точки - что было у девушки до встречи с марокканцем, был ли опыт общения с мужчинами, какие у нее отношения с родителями, выполняли ли они ее прихоти, какое мат. обеспечение и пр. Исходя из этого уже станет понятно кто и на что способен. Чем больше вижу людей вокруг меня, тем тошнее становится( а работаю я в месте где "обитают" самые обеспеченные люди не только области, но и страны). Можно иметь все материальные блага, их купить, заработать, но любовь, теплоту отношений ты никогда не купишь. Да все это пафос, бла-бла-бла, но почему то это так. По поводу место проживания мужа, у меня он из Марракеша, да крупный город и все такое, но мне он не нравится особо. Не понимаю восторга иностранцев и не разделяю всеобщего ликования о нем.
amira: Ромашка пишет: А мне вот так любовь глаза застилала, что ни черта не увидела в грязной, ободранной Сбэта (кто из Казы знает этот райончик), все списала на калорит а че вы???райончик,как и все другие,отдаленные от центра.Я вот лично в соседнем районе живу(экстрим ,уже привыкла ) и Сбету хорошо знаю.Не рай,но еще раз повторяю,все похожи на Сбета,которые отдалены от центра.Это во-первых,а во-вторых все зависит от семьи и от того,как скоро муж станет на ноги и станеы ли вообще.Многие из нас приежали вместе с мужем и дипломом,а за плечами ничего.А кто вам подаст СРАЗУ все на тарелочке с голубой коемочкой.Единицы сразу имели и квартиру и машину и работу.Я как первый раз приехала,посматрела,шокировалась контрасности и с огромной радостью уехала доучиваться,весь год раздумывала ехать к мужу или нет.А потом села на самолет и сказала будь,что будет,а если бы все взвешивала,то ни за что бы не вернулась.А многие,так и не улетели,время ишло,а потом раставались ! На все нужно время,немного терпения и большого труда,что бы что то потом иметь....Ничего сразу не бывает,даже ребенок рождается в муках после 9 месяцев
NENSI: Оля-ля пишет: не знаю, я даже во времена глупой молодости никогда бы не "повелась" на нищебродью И я бы не повелась. Помоему тут речь не об этом. Девушка уже полюбила парня и он не винoват что живет в таком городе или селе. Оля-ля пишет: Я и на моего теперешнего мужа серьезное внимание начала обращать только после того, как он свое домашнее видео показал, Круто как ! А мне мой будущий муж наоборот сказал что он живет бедно( в то время как действительно не богатые мараканчики косили под миллионеров, с огромными виллами)! А мне было все равно, я его уже любила до беспамятсвта. А потом оказалось что муженек не просто богат, а очень очень богат Так что Оля наверное ты права, нужно предварительно проводить анкетирование и полное тестирование будущего супруга, чтоб потом не было мучительно больно, что полюбила ... Оля-ля пишет: нищебродью
В-одной-лодке: вот муж мой из столицы,туда мы и приехали,но открыть своё дело и достигнуть хорошего результата смогли только в нашем городке. Если любишь и веришь - всё можно пережить,но всё же стоит прикинуть,а есть ли перспектива для дальнейшей более-менее приличной жизни.
genia: А если просто любишь.И вы уже прошли и огонь,и воду,и медные трубы.
полуночница: genia пишет: А если просто любишь.И вы уже прошли и огонь,и воду,и медные трубы. Любовь - очень важное условие, но разбиваются семьи об быт, даже если была любовь. Такое бывает,к сожалению. И вообще, дело не в количестве денег (всегда можно постараться заработать побольше) А в том, как адаптируется девушка в Марокко. В большом городе - легче. То, что люди живут хорошо семьями в маленьких городах и не жалуются - нормально, особенно если в выборе участвуют оба - муж и жена. Бывает и по-другому - У меня есть знакомые, живут в деревне (очень хорошо получает муж), но сейчас дети учатся в другом городе, и они оба в депрессии - что за жизнь, если только ради денег.... Лучше получать меньше, но иметь качественно другую жизнь. А если по интернету влюбилась, а потом приехала в дыру какую-нибудь, и там познавать все прелести марокканского быта - будет трудно. Представьте: самой не выйти на улицу, в кафешках - жующие таксисты и прочие вояжеры.... Я приехала в большой город, сейчас мне уже все равно, где жить, но поначалу я бы не смогла адаптироваться в деревеньке... Даже если любофь ...
мила: полуночница пишет: сейчас мне уже все равно, где жить, но поначалу я бы не смогла адаптироваться в деревеньке... Даже если любофь ... Да везде можно жить.Волей-неволей,а приходиться адаптироваться,привыкать. когда есть семья,дети,да и с мужем друг друга любите...Мужьям виднее,где лучше,туда и везут нас.Знаю девочек,которые и из Агадира ,и Рабата ,и Касабланки драпали без оглядки к себе на Родину!Важно ни где живешь,а как!
Guda: мила пишет: а как! Я бы сказала "а с кем". Потому что иногда и золотая клетка адом покажется если муж скотина .
MALINA: ANELA пишет: он из Марракеша, да крупный город и все такое, но мне он не нравится особо. Не понимаю восторга иностранцев и не разделяю всеобщего ликования о нем. Ален, мы тоже не ликуем, но все познается в сравнении с другими городами...поживешь - поймешь
amira: Guda пишет: Я бы сказала "а с кем". Потому что иногда и золотая клетка адом покажется если муж скотина конечно все зависит от того с кем живеш.Знаю одну девушку,которая вышла замуж и уехала в Саудовскую Аравию в золотую клетку,в полном смысле этого слова:денег сколько хочеш,золото килограмами,профессиональная косметика,но ни ногой на улицу.Не выдержала бедняжка.....
SOFI: Ой, девочки, темка живая... её можно перемывать без перерыва, но мы никогда не прийдем к единому знаменателю, потому что у каждой свои потребности, свои чувства (их понимание и проявление), свой характер- то что одной подходит - другой и слышать об этом не хочется.... и те общие фразы которыми мы тут " а вот я..." " а я бы.." "могу только так и никак иначе" это глупо... очень часто хочу и могу расходятся и хоть ты убейся , а сразу " хочу" не упадет на голову , а если и упадет - то рано или поздно ты за это будешь платить, потому что ничего просто так в жизни не бывает!!!
kisbykis: MALINA пишет: ANELA пишет: цитата: он из Марракеша, да крупный город и все такое, но мне он не нравится особо. Не понимаю восторга иностранцев и не разделяю всеобщего ликования о нем. Ален, мы тоже не ликуем, но все познается в сравнении с другими городами...поживешь - поймешь Я тоже раньше не понимала, что все в нём нашли. В контакте есть голосование за самый лучший город в Марокко, там Марракеш лидирует с большим отрывом. А потом мне объяснили, что туристы едут за колоритом, а марокканцы любят в Марракеше развлекаться, все-таки город не такой консервативный, как некоторые другие. Вот и причина всеобщей любви. А кому ни то, ни другое не нужно, тот относится к городу нейтрально.
salma: kisbykis пишет: Райончик - жуть, а это где?? ANELA пишет: он из Марракеша, да крупный город и все такое, но мне он не нравится особо. Не понимаю восторга иностранцев и не разделяю всеобщего ликования о нем а я Марракеш очень даже люблю. а чем он тебе не понравился,если не секрет? мила пишет: Мужьям виднее,где лучше,туда и везут нас везут где могут устроитьсяи есть перспективы,а не где им или нам хорошо. мила пишет: Важно ни где живешь,а как! а С КЕМ живешь! amira пишет: денег сколько хочеш,золото килограмами,профессиональная косметика,но ни ногой на улицу и кому то золото надо было,если свободы-ноль и муж-козел?!
мара: А я вообще не думала богат муж или нет, просто полюбила и поехала за ним ! А скажите мне , как может быть богатым студент или стоящим, как это понять, когда он ещё учится на младших курсах а богатсво и деньги - это его родителей, а не его, что оценивать то , что родители оплатили ему учебу и он учится за их счет ( даже если подрабатывает в россии , как оценить , у студента нет ничего в принципе кроме знаний),скАжите- перспективность его в будущем - опять же как понять насколько перспективен МЧ студент на 2 курсе ,ещё не работая ,даже получаемая профессия - не всегда показатель(все они на одни и те же профессии учатся), оценивать надо, когда он начнет САМ работать в марокко, да и то не сразу, а через время будет видно . Мой муж тоже совсем не из бедной семьи, семья много чем владеет в марокко - ну что нам до этого это их , а не наше,нам родители никогда не помогали, спасибо , что отучили его . а дальше муж сам разбирался , деньги искал сам. родители почти не помогли, поэтому и устроился в городке, и что , я должна ему сказать - вылези из кожи вон(или иди у родителей проси ) , но ехай в казу или до свидания тогда это не любовь! имхо ! а при помощи его родителей я бы не хотела жить в крупном городе, чтобы потом быть им должной и поднимать их многочисленных детей. Я помню, тоже мне муж показывал фотки родительского дома и многого другого - но на меня это не произвело впечатления, это не наше! А наше то, что мы сейчас имеем без чьей либо помощи , это и ценно! SOFI пишет: и те общие фразы которыми мы тут " а вот я..." " а я бы.." "могу только так и никак иначе" это глупо... очень часто хочу и могу расходятся и хоть ты убейся , а сразу " хочу" не упадет на голову , а если и упадет - то рано или поздно ты за это будешь платить, потому что ничего просто так в жизни не бывает!!! ППКС!
kisbykis: мара аналогично. Нам ничем не помогли, и спасибо им за это!
полуночница: мара пишет: нам родители никогда не помогали kisbykis пишет: аналогично. Нам ничем не помогли, и спасибо им за это! +1 Я тоже сейчас понимаю, как хорошо это - независимость! Для меня уже русский менталитет, когда детям на квартиру, на машину, а потом их этим попрекают, или еще дети бывают, которым мало... Я вообще в последнее время сравниваю Марокко с Россией в пользу Марокко. Много правильного, имхо.
NENSI: kisbykis пишет: Нам ничем не помогли, и спасибо им за это! Согласна на все 100! Я тоже рада что нам не помогали и не помогают, все что имеем муж добился сам.
snegurochka: а я всё таки верю, что то, что мы тут живём, влюбившись в марокканцев, это судьба...
salma: конечно судьба и от нее неотвертеться. как бы там ни было,а что начертано....
мара: snegurochka пишет: я всё таки верю, что то, что мы тут живём, влюбившись в марокканцев, это судьба... salma пишет: конечно судьба и от нее неотвертеться. как бы там ни было,а что начертано.... согласна , это судьба
Оля-ля: Скоро переезд, в связи с чем переодически появляются вопросы.... Пожалуйста, проконсультируйте. 1. Есть ли в Марокко магазины для художников? И продаются ли там маслянные краски? 2. Можно ли в Марокко заказать оформление картин? Что бы и паспарту, и рамка достойная была? 3. Носят ли в Марокко сапоги-уги? Если я в них по улице пойдут, меня за больную примут? Всем заранее большое спасибо
RISHA: Оля-ля пишет: 1. Есть ли в Марокко магазины для художников? И продаются ли там маслянные краски? Есть, продаются.
Lucky Yana: Оля-ля пишет: 2. Можно ли в Марокко заказать оформление картин? Что бы и паспарту, и рамка достойная была? можно! очень много салонов, которые делают рамки под заказ. приносишь им картину, выбираешь материалы, оставляешь, а через пару дней забираешь. очень оперативно и красиво делают! у меня подруга художница, так она мне посоветовала магазин в маракеше. думаю, в касабланке тоже можно будет найти! про сапоги не знаю - даже не представляю о чем речь! что за сапоги такие? скороходы?! могу только про ролики сказать апельсиновая атака не исключена
kisbykis: Оля-ля пишет: 3. Носят ли в Марокко сапоги-уги? Если я в них по улице пойдут, меня за больную примут? Я видела, молодежь в них ходит. Почему за больную примут? Удобные, теплые. Если тут даже меховые сапоги носят, то что необычного в уггах. Ну разве что если ролики к ним приделаешь или коньки, тогда точно удивятся:)
nara: Оля-ля пишет: 2. Можно ли в Марокко заказать оформление картин? Что бы и паспарту, и рамка достойная была? Хорошие рамки заказывают в мастерских по дереву.Дизайн твой. Маслянные краски продаются в худ.салонах.
mafia: девушки а носят в Марокко пуховики. ???
genia: Да носят,зимой в Ифране.
RISHA: mafia пишет: носят в Марокко пуховики. ??? Носят..и шубы, и дубленки...особенный прикол, когда сам в пуховике, а на ногах резиновые тапки на босу ногу.
мара: mafia пишет: девушки а носят в Марокко пуховики. ??? носят А вот что такое сапоги угги тоже не знаю, совсем от моды отстала
kisbykis: У нас пуховики и дубленки даже летом носят, когда дождь пойдет.
genia: kisbykis,это ты серьёзно?
mafia: kisbykis это же не гигиенично (кошмар) летом жарко, пот, носить то может и носят, а стоит ли везти дубленку и пуховик????сколько холод зимой градусов максимум и средИУМ
RISHA: genia пишет: это ты серьёзно? думаю, что вполне. Этим летом мы ехали на пляж, погода летняя, естесно, вижу - идет по солнечной строне улицы модник. В куртяшке на меху...
mafia: ну вот в Казе зимой можно ходить в пуховике?или в Раббате?
kisbykis: mafia пишет: kisbykis,это ты серьёзно? Конечно серьезно, шапки, пуховики, шарфами по глаза заматываются при первом дожде, зато на ногах резновые шлепки на босу ногу, как Риша писала. Тут зимы не бывает, надо же когда-то одежду верхнюю одевать, раз уж имеется такая. [img src=/gif/smk/sm38.gif] Лично мне в зимнее время достаточно теплого свитера или осенней куртки. У нас зимой +15..+20. А марокканцы ходят кто как, кто в легком свитерке, кто в дубленке, от температуры воздуха это не зависит. mafia, если поедешь зимой в Ифран или у океана решить прогуляться вечерком, то пуховик очень даже пригодится.
mafia: а зимние сапоги на меху брать? столько вопросов сразу навалилось а ребенку актуально брать на зиму штаны и и шубку на овчинке?
kisbykis: mafia пишет: а зимние сапоги на меху брать? столько вопросов сразу навалилось а ребенку актуально брать на зиму штаны и и шубку на овчинке? А вот это лучше на Украине оставить, ты же в Сеттат едешь, да? Там климат такой, как у нас, в сапогах на меху жарковато будет. Демисезонных достаточно. Штаны ребенку просто с подкладкой, в овчине он спарится. Тут ведь на улице тепло, солнце, это дома холодные. Лучше пижамок теплых набери.
RISHA: mafia штаны теплые бери обязательно, не на улице - так дома пригодятся. Как кто-то давно написал на форуме - в России люди идут на улицу и одеваются, а у нас в Марокко- приходят домой и одеваются
mafia: kisbykis RISHA спасибо за хорошие советы верно, Сеттат
Amino4ka: Я купила в Марокко подобие пуховика, когда в Киев летала ... в Марокко пока одевала пару раз и то вечером как накидку на легкую кофточку. Угги у меня тоже из Киева и я тут ношу их, уже даже в этом сезоне одевала и ничего, никто не смотрел странно Видела молодежь в таких ходит и даже в Мухаммедии продают подобие таких сапожек
В-одной-лодке: я хожу в уггах!Правда только в сухую погоду.
мара: Девочки, прямо заинтриговали уггами Мафия, в домах холодно, поэтому теплая одежда пригодится ,может не на овчинке( хотя если в ифран - то и на овчинке пригодится ), но теплые, шапки , куртки, пальто, сапоги итд . После душа ,когда холодно, детей одевают в шапки и куртки дома ,и так же могут они спать, у меня дети раскрываются сильно, поэтому в грудном возрасте я им русские комбмнезоны одевала на ночь ( конечно не на меху ), а простые и спали без одеял.
мила: орхидея пишет: Лучше уж Хай от души, чем все эти- Кидейр мок, кидейр бак, полуночница пишет: Ну и зачем тебе Хай от души? Этоже сплошной негатив? орхидея пишет: Хай от подруги- и лябэз от малознакомой марокканки - это две разные вещи. Если моя хорошая подруга рада меня видеть, то мне и Хай достаточно. А если марокканка мне 2 часа лябэс до седьмого колена говорит- это не значит, что она меня любит. Только сейчас сообразила о чём речь...Меня сначала слово ХАЙ смутило...сначала подумала,что от слова хаить,т.е.ругать... ,а потом уж поняла,что хай-это привет от подруги .
SOFI: Ну и зачем тебе Хай от души? Этоже сплошной негатив? А спрашивают о родителях - это тебя уважают и любят и интересуются тобой Стоппинг девочки!! вы о чем сча??? если ХАЙ от души, то что же там в нём негативного?? А если они нескончаемым потоком задают вопросы, кидейр, лябас, бихер...и перечисляют все возможные родственные связи...сами спрашивают и сами же отвечают, не давая воткнуть тебе слова, НО при этом тебе артистично улыбаются - это позитив знач?? про любовь и уважение, так вообще улыбнуло..... либо вот народ обманываться любит, либо не понимаю я....наверное я слишком НЕ правильная и колючая...раз лябескаю только с теми, кто ко мне с душой...а не " в образе" ... можете считать меня злой...
орхидея: мила пишет: Меня сначала слово ХАЙ смутило...сначала подумала,что от слова хаить,т.е.ругать... Хай!
полуночница: мила пишет: Только сейчас сообразила о чём речь...Меня сначала слово ХАЙ смутило...сначала подумала,что от слова хаить,т.е.ругать... ,а потом уж поняла,что хай-это привет от подруги . Блин, столько языков сразу: я тоже подумала - что хай - в смысле хаять
мила: орхидея пишет: Хай! орхидея Хай!
Оля-ля: Уф, можно я пар немного выпущу... В общем, вернулась только что с собеседования. Когда договаривались о рендеву по телефону я не совсем поняла на какую конкретно позицию меня зовут, но озвученные обязанности мне показались нормальными, к тому же, резюме я отправляю только на интересующие меня позиции, поэтому я не сильно бесспокоилась...решила идти. Собеседовал меня директор-француз. Вел себя как новый русский из 90-х. Озвучил, что стол, за которым я сежу стоит 10000 евро, что он весь такой крутой, что жена у него вице-президент одного банка (кстати, именно так он и нашел мое резюме, я не отсылала свое CV именно ему), долго продолжался его пустой манолог.. После того, как я озвучила свой уровень зп, он сразу начал критиковать мой французский и марокканский (в резюме четко указано, что французский у меня плохой, а марокканским вообще не владею) и т.п., но все-таки сказал, что готов меня осчастливить и взять на работу, но работать я должна БЕССПЛАТНО 3-4 месяца, а потом он предложит мне зп, которую сам определит. Блин, не знаю, что меня в нем взбесило, хотя нет, легче будет сказать, что меня в нем не взбесило, т.к. бесило меня ВСЕ, В общем, меня прорвало. Я с наимилейшей улыбкой высказала ему все, что я думаю о его предложении, напомнила ему о цифрах, а точнее даты, когда в России было отменено крепостное право и в каком веке было отменено рабство... Так же потыкала ему пальчиком на мои рекомендательные письма, дипломы и пр.. Естественно, говорила я спокойно, без каких-либо истерик и он до конца так и не понял, что я была оскорблена. Но когда мы с ним прощались, до него дошло...он начал извинятся, дал мне свою визитку (вторую уже... ), просил еще раз подумать над его предложением, сам обещал пересмотреть свое... и потом в конце сказал, что он типо вообще не понимает, зачем я ищу работу, если у меня часы Картье. На это я вообще не нашлась, что ответить... Вот скажите мне, это мне так повезло и такой хам попался или это нормально? Муж сказал, что большенство французов себя здесь именно так и ведут...и добавил, что правельно делают, т.к. с марокканцами по другому нельзя. Блин, взбесил меня безумно...козлятина! Теперь 10 раз полумаю, прежде чем на собеседование идти...
elka: Оля-ля пишет: взять на работу, но работать я должна БЕССПЛАТНО 3-4 месяца Он дураков ищет?Моя знакомая делала перевод,к тому же хозяин бюро француз сам ее нашел,обратился за помощью.Несмотря на то,что она и ее муж к марокканцам не имеют вообще отношения,просто тут работали по контракту,он в результате ей не заплатил ничего,а в ответ на ее :" Заплатите за сделанную работу",заявил:"Приводи мне клиентов,тогда и договоримся". Вот и с тобой похожий случай, сам в тебе заинтересован,а еще свои условия выдвигает.Ведет себя,как-будто ты к нему в работницы навязываешься.
snegurochka: Оля-ля очень сочувствую, но ты тут много шишек набьёшь, пока нормальную работу сможешь найти; иностранцы работодатели тут себя ведут со всеми, как, по их понятиям, они должны себя вести с малограмотными и малообеспеченными местными жителями, очень хорошо, что ты не ушла молча, а всё ему высказала! (и насчёт твоей запрашиваемой зарплаты: только если ты сама начальник, реально такую сумму получать, а так навряд ли, если отличного французского и хорошего арабского нет в багаже)
lura: Оля-ля Вот и от тебя услышала сравнение марокко с Россией 90. Интересно у меня самой такие же ассоциации всегда.Ты в России в 90-е еще не работала? Послала и молодец. Ищи дальше найдется твое обязательно. Уверенна!
Nora: Оля-ля пишет: Уф, можно я пар немного выпущу... Запасайся терпением , я сама как по школам ходила, то тол'ко и предлагали бесплатные стажировки, но я тогда молодая былапоэтому после трех месяцев бесплатного крепостного труда нашла место с з/п.
полуночница: Оля-ля Крепись! Дураков везде полно... Здесь много фр приезжают, открывают свое дело, какое-нибудь кидалово. Обычно во Фр даже стаж делается с контрактом и с зарплатой. А этот хочет просто "profiter" Нельзя говорить, что все французы себя так здесь ведут... Может, он какой-нибудь шизофреник на излечении, не обращай внимания... Что за фирма такая крутая, можешь озвучить?
MALINA: Оля-ля Надо же как тебя сразу об асфальт! Французы бывают хамовитые, но чтоб настолько...никогда не слышала о подобном обращении! Наоборот, они бывают излишне культурными с откровенно тупыми подчиненными (сама не раз наблюдала и поражалась их терпению и манерам...)но, ясное дело, хамло встречается в любой нации!
Льдинка: Оля-ля Ничего необычного я не увидела. Обычно так собеседования здесь и проходят. Сначала пыль в глаза: мол, какие мы крутые и как тебе повезет если тебя возьмут. Потом разбирают по косточкам твои навыки... Бесплатный "стаж" 3-4 месяца- это практически норма. Запасись терпением.
Guda: Оля-ля пишет: зачем я ищу работу, если у меня часы Картье. На это я вообще не нашлась, что ответить... Надо было сказать-на ROLEX хочу заработать .
мара: Льдинка пишет: Оля-ля Ничего необычного я не увидела. Обычно так собеседования здесь и проходят. Сначала пыль в глаза: мол, какие мы крутые и как тебе повезет если тебя возьмут. Потом разбирают по косточкам твои навыки... Бесплатный "стаж" 3-4 месяца- это практически норма. Запасись терпением. полностью согласна , ППКС. Оля -ля здесь конечно работу уровня как в москве у тебя было ты конечно не найдешь ,тем более с московской зар платой, но надо пытаться , чтобы хотя бы приблизиться к тому уровню, надеюсь всё у тебя получится со временем. А бесплатный стаж - 3-6 мес - норма в марокко Guda пишет: Надо было сказать-на ROLEX хочу заработать а я бы у него спросила , а зачем ему работать, раз он такой крутой
lura: Боже как у всех сразу к французу этому много вопросов появилосьмара пишет: а я бы у него спросила , а зачем ему работать, раз он такой крутой Guda пишет: Надо было сказать-на ROLEX хочу заработать . А меня такие понты всегда в тупик ставят. Ну купил ты дорогой стол, ну дальше то что? чем мне как работнику твой директорский стол душу может греть, скольк бы он ни стоил? Вот если бы он показал мне рабочие места прекрасно оборудованные, по всем санит нормам (освещенность, шумоизоляция, возможность расслабиться и т.п.) тогда еще понятно. А так..что так у него в кабинете - никакой связи с работой
snegurochka: lura пишет: А так..что так у него в кабинете - никакой связи с работой это для тебя никакой связи, а для него уже достижение:) а бесплатные стажировки уже реже тут встречаются, даже в школе у нас небольшую зарплату стажерам платят, да и муж если берёт ассистентку на испытательный срок, уже ей зарплату какую никакую, а платит...
boulotchka: snegurochka вот именно,что какую никакую зарплату, оля ведь на другую зарплату рассчитывает.предствяю ее реакцию,еслиб ей эту какую никакую зарплату озвучили,она бы этого француза убила на месте.lura у мрокканца дорогой стол хозяиа,машина,жена в золоте и прочее вызывет уважение и чинопочитанее.если хозяин весь ,,дорогой,,его уважают.если хозяин сам ,,простой,,то как бы он не оборудовал рабочие места работникам,уважения не будет.имхо
RISHA: boulotchka пишет: если хозяин весь ,,дорогой,,его уважают.если хозяин сам ,,простой,,то как бы он не оборудовал рабочие места работникам,уважения не будет.имхо ну это не всегда. Моя директрисса (кстати, тоже наполовину француженка), имея огромную школу, сама ютится в малюсенькой комнатке, каморке, я б сказала, с очень скромной обстановкой. Места в школе полно, комнат тоже, с деньгам там тоже все ок. Работники ее боготворят просто, и желающих учить своих детей у нас полно. boulotchka пишет: оля ведь на другую зарплату рассчитывает Все равно придется на первое время планку опустить, чтоб хотя б язык подучить, любой работодатель , прежде чем положить хорошую зп, должен проверить, стоит ли, а Оля иностранка, да еще без языка, кто ж не это пойдет? Другое дело, как написали выше, то отношение, с которым Оленька, ты столкнулась, это еще с колониальных времен, тянется. Вообще, первое слово, которое приходит мне в голову после общения с французами тут, это высокомерие.
lura: Оля-ля, а какой у тебя сейчас уровень франц? Может все не так уж плохо?Ты его вроде давно и вполне усердно учишь. Может не дооцениваешь себя, т.е. сама для себя слишком высоко планку подняла, пишешь в резюме что франсе не очень, а они и пользуются. Собеседования проходишь, общаешься свободно. Какой у тебя уровень по евро классификации?
полуночница: boulotchka пишет: у мрокканца дорогой стол хозяиа,машина,жена в золоте и прочее вызывет уважение и чинопочитанее.если хозяин весь ,,дорогой,,его уважают.если хозяин сам ,,простой,,то как бы он не оборудовал рабочие места работникам,уважения не будет.имхо Ну это уже вчерашний день, тем более этот директор - француз... Я поддерживаю свою версию, что он просто немножко болен на голову...
ANELA: Начинаю осваивать эту тему Приеду в сентябре - октябре на ПМЖ ( как у вас говорят иншаалла) Багаж естественно не резиновый....Мне может понадобится зимой в Марокко зимняя обувь, зимняя верхняя одежда( Марракеш)?
Lucky Yana: ANELA пишет: Мне может понадобится зимой в Марокко зимняя обувь, зимняя верхняя одежда( Марракеш)? а что ты подразумеваешь под зимней обувью? если сапоги на меху, то нет! а если сапоги на кожаной подкладке, то сможешь несколько раз выступить в них! шуба точно не нужна (хотя я видела мадам в норковой шубе на улице ) я пальто за прошлую зиму надела один раз! но говорят, что зима была особо теплой. шапки и перчатки не были надеты ни разу. куртка на легком пуху пригодилась-была надета пару раз (но пух очень тоненький!)
tatarochka: ANELA пишет: Мне может понадобится зимой в Марокко зимняя обувь, зимняя верхняя одежда( Марракеш)? Теплая зимняя одежда может понадобиться только если собираетесь по спортивному провести всю зиму в горах, в Укаймден, да и то, если снег будет (в этом году там снега практически не было). А так лучше демисезонную одежду - курточку или пальтишко с утепленной прокладкой, сапожки с войлоком, свитерочки, теплые брючки. Я дЭвушка-мерзлячка, так что у меня в гардеробе всегда есть демисезонное пальто и демисезонные полусапожки именно с войлоком, а не с мехом, привезенные мной из России...
RISHA: ANELA учитывай еще, будет ли кондиционер в квартире. Если нет, то пригодятся теплые домашние вещи. Lucky Yana пишет: я пальто за прошлую зиму надела один раз! но говорят, что зима была особо теплой. шапки и перчатки не были надеты ни разу. куртка на легком пуху пригодилась-была надета пару раз Мы были в Марракеше прошлой зимой, вечером надевали и куртки, и шапки и перчатки. Днем, конечно, повеселей. Так что зима на зиму не приходится. ANELA Я б не тащила много одежды по любому, все необходимое можно на месте купить. Лучше везти то, чего тут нет . Хотя, кроме книг, журналов и гречки, ничего больше на ум не приходит.
tatarochka: RISHA пишет: и гречки, Вот именно ее то мне и не хватало здесь, когда была беременной!..
RISHA: ANELA я еще думаю, тебе надо проконсультироваться у Оля-ля, она приехала недавно и к сентябрю уже сделает соответствующие выводы, что привезено не зря, а что не учтено при сборе вещей. О, как я красиво сказала, аж самой приятно...
ANELA: RISHA пишет: все необходимое можно на месте купить проблематично. Хотя многие и говорят что в Марракеш можно купить все. Но у меня не получилось, в Гелизе с моим размером очень туго, да и бегаться не хочется... С качеством тоже проблемы, в Заре синтетика, фу. RISHA пишет: кроме книг, журналов и гречки, ничего больше на ум не приходит. книги в печатном виде практически не читаю, все в элекронном. Журналы читаю, но они ежемесячные, так что смысла нет тащить. По гречке не страдаю. А можно без сапог обойтись? У меня есть ботиночки закрытые, они явно легче сапог....
RISHA: ANELA пишет: А можно без сапог обойтись? вполне
ANELA: а вы когда в Россию зимой приезжаете, вы в чем??
RISHA: ANELA пишет: а вы когда в Россию зимой приезжаете, вы в чем?? в самом теплом, что есть, а в аэропорт можно попросить встречающих привезти что-то еще.
MALINA: ANELA Здесь зима, как ваша осень, вот и бери одежку соответсвенно...сапоги зимой обувала раза 3, обходилась туфлями. Колготки обязательно вези. Дома у меня тепло, велюрового спорт костюма дост-но, а как у вас будет - не знаю...а то у некоторых можно и дома в пуховике ходить, виллу особо не нагреешь. Лично я зимой обошлась курткой на рыбьем меху, плащиком и шерстяным полупальтейкой, и шафрики,платки, они тут нужны...
tatarochka: MALINA пишет: курткой на рыбьем меху Что за рыбий мех, если не секрет?
MALINA: tatarochka А что, есть рыбы с мехом? нету! вот такой и у меня...
tatarochka: MALINA пишет: А что, есть рыбы с мехом? нету! вот такой и у меня... Ох, приколистка... А я уж в панику чуть не ударилась, думала новый вид рыбы объявился... Чего с блондинки то возьмешь...
MALINA: tatarochka Ты в курсе, что на некоторых заправках Африкия есть бонусная (для блондинок!)накачка колес фруктовыми ароматами, вот недавно одна клубничным накачала, супер ваще ! не пробовала?
tatarochka: MALINA пишет: Ты в курсе, что на некоторых заправках Африкия есть бонусная (для блондинок!)накачка колес фруктовыми ароматами, вот недавно одна клубничным накачала, супер ваще ! не пробовала? Аха, в курсе... Кто-то выкладывал здесь эНто объявление в другой теме... Пока не пробовЫвала...
Оля-ля: RISHA пишет: Все равно придется на первое время планку опустить, естественно, я планку уже и так ох как опустила... - пробуюсь на все возможно и невозможно, а про зарплату вообще молчу...то, что меня на сегодняшниц момент устроило бы, это моя недельная з/п lura пишет: Какой у тебя уровень по евро классификации? не знаю, т.к. не сдавала никогда не пробывала тестироваться по квалификации. Французский уме совсем не фантан. Сказать могу все...правельно, не правельно - то другой вопрос. Понимаю с трудом, если это серьезный разговор. А так подоблтать не очем могу. С тем уродом у меня собеседование было на английском переодически переходяшем на франсе... RISHA пишет: я еще думаю, тебе надо проконсультироваться у Оля-ля, она приехала недавно и к сентябрю уже сделает соответствующие выводы ну у меня уже кое-какие выводы имеются... В общем, теплые вещи бери. Не знаю, может в Мароккеше и по-теплее, но я только недавно начала отогреваться...К тому же, по природе я мерзлячка... ANELA пишет: ....Мне может понадобится зимой в Марокко зимняя обувь, зимняя верхняя одежда( Марракеш)? ДУмаю, зимняя обувь ( на меху) тебе не потребуется. Хотя я все же одни угги взяла и часто носила их первые дни, особенно в аптеку ( у нас здесь холодно). Видела многих девушек в приличных местах в уггах... Я взяла с собой несколько пальто, но одевала только одно короткое один раз. БЕру с собой больше кожанных курток. Я с собой привезла 3 пары осенних сопог и 4 пары полуботинок. Ни разу их не одела. Бери побольше балеток, маккасин и сандалей. На счет книг. Я закачиваю на I-Pad книги. Он постоянно с сомной, бросил его в сумку и читай хоть где. Журналами я никогда не увелекалась... Я здесь уже почти месяц и не могу сказать, что я почему-то скучаю или мне чего-то не хватает. Здесь есть все! ТАк что, Ален, не парься... Может тебе сейчас кажется Марокко глушью и безумным наказанием, но не поверишь, здесь вполне прилично, цивилизация присутствует... и вообще, если уж быть до конца откровенной, здесь горааааздо лучше, чем в России!!!!
MALINA: Оля-ля пишет: и вообще, если уж быть до конца откровенной, здесь горааааздо лучше, чем в России!!!! Моя ты прелесть ! А как же карьера? Мусорно везде, дикие люди и прочие страхи? попустило?
Lucky Yana: anela, я бы еще лекарств взяла на первое время, к каким у тебя организм привык. или травки, например, если ты лечишься травками. я люблю выпить террафлю при первых признаках простуды, а тут его нет.
mafia: Оля-ля пишет: здесь горааааздо лучше, чем в России!!! хочу конкретного сравнения!!!!!! подробности так сказать! ну то , что милый рядом, упустим
Viola: Lucky Yana У Анелы муж фармацевт,я думаю она у же в России к марокканским лекарствам начала приучаться
мара: Вот как раз с лекарствами ( имхо ) в марокко проблем нет, здесь почти всё монжно найти ,если нет - то чем то заменить , поэтому я наоборот лекарства вожу из марокко родителям в россию . Что касается всего осталнього - то многое зависит от того ,где ты живешь ,в больших городах есть может и почти всё, а вот у нас многого нет , а ехать за несколько сотен км в казу мне невозможно за какими то вещами или продуктами, хотя в последнее время мы и у нас в городке находим много напрммер тех же вещей и техники, европейских и по адекватным ценам ,что из россии это везти уже нет смысла, там это намного дороже уже. Так что у меня сейчас в марокко ни с чем проблем нет - всё можно найти , особенно техника и одежда , но поскольку я жуткая сладкоежка, то мне не хватает наших сладостей - это моя проблема ,и гречки ,но это уже мелочи.mafia пишет: конкретного сравнения!!!!!! подробности так сказать те же лекарства, в россиию приезжаю ,и глаза наверх от удивления ,как выросли цены , в марокко цены на лекарства более менее стабильны ( некоторые повышшаются ,но очень много в марокко цен на лекарства наоброт снижается из за появления аналогов ,что не может радовать фармацевтов ,но населению дешево покупать эти аналоги ), и нет подделок. Другой пример - европа рядом ,оттуда везут европоейскую одежду и технику, и продают дешево в марокко,есть распродажи. А в россии это всё намного дороже, а что дешевле - качество , если я раньше одевалась из россии ,то теперь наоброт в марокко, дешевле и качественней .
li-li: Lucky Yana пишет: я бы еще лекарств взяла на первое время, к каким у тебя организм привык. Мой организм не принимает никакие антибиотики продающиеся в Марокко(я не знаю с чем это связано,но на 2-3 день мне становится плохо,уже не первый раз). мара пишет: если я раньше одевалась из россии ,то теперь наоброт в марокко, дешевле и качественней . Аналогично! И размеры не на китайцев.
мила: mafia пишет: хочу конкретного сравнения!!!!!! подробности так сказать! Экономически страна более развита.Доходы у людей выше.Возможностей больше в связи с этим.Конечно,жизнь в маленьком марокканском городке заметно отличается от жизни в более крупном городе.
Viola: мила пишет: Экономически страна более развита.Доходы у людей выше.Возможностей больше в связи с этим. это ты про какие страны.
malika: li-li пишет: Мой организм не принимает никакие антибиотики продающиеся в Марокко здесь все ясно! у тебя аллергия ....на Марокко
li-li: malika возможно! Все остальные лекарства нормально воспринимаю. А на счет того,что надо с собой везти в Марокко,вот недавно я задумалась и поняла,что всего мне здесь хватает и взаимозаменяемого много.Просто нужно привыкнуть и адаптироваться.А гречку я и на Украине-то не очень любила.
мара: li-li пишет: на счет того,что надо с собой везти в Марокко,вот недавно я задумалась и поняла,что всего мне здесь хватает и взаимозаменяемого много.Просто нужно привыкнуть и адаптироваться.А гречку я и на Украине-то не очень любила. это да , в марокко я тоже ко многим продуктам привыкла и шоколад ( ну не могу я без него ) нашла тот ,который мне нравится, но нашего русского мне не хватает всё равно,поэтому и везу его из россии десятками килограмм , ещё люблю сухенькую колбаску - но она в марокко есть. и икорка ( хоть не такая как наша красная , но хоть какое то подобие ) , селедку можно самой засолить ( правда из другой рыбы . \я солила , но получилось не то ) , а вот гречки нет , я её люлю, но могу и без неё , но у меня муж и дети до безумия любят эту гречку , дети аж трясутся над ней , когда готовлю, сидят и делят её , а у меня её немного , варю по чуть чуть и только им . а ещё люблю зефир, лукум , наши тортики , сухенькую рыбку, сушеные кальмары итд........ох, размечталась я
Оля-ля: MALINA пишет: А как же карьера? Мусорно везде, дикие люди и прочие страхи? попустило? ну диких людей я только из окна машины вижу...хотя нет, иногда в аптеку приходят дикари, так они наимилейшие люди, все вежливые и спокойные, даже когда я им укольчики в живот колю, улыбаются свой очеравательной улыбкой! Мусор тоже только издалека наблюдаю, т.к. там где я бываю, все чистенько и цивильненько! Карьера...мммм...так от нее никто не отказывался.... будет она, будет, чуть позже начну. Хотя я уже начала, я ведь работаю над франсе сейчас, а это необходимо для карьеры, так что я в процессе! Lucky Yana пишет: я бы еще лекарств взяла на первое время здесь есть аналоги ВСЕХ лекарст. Я с собой несколько упоковок нурафена привезла, т.к. только он меня от моих мигреней спасает, но оказалось, что здесь есть Intralgis с точно таким же составом, как у нурафена. Кстати, если у меня в России мигрень была в среднем 2-3 в неделю, то здесь, только 2 раза за весь месяц... mafia пишет: хочу конкретного сравнения!!!!!! подробности так сказать! мммм...сложно объяснить, но здесь ВСЕ по другому, по крайней мере у меня. Блин, ну зачем далеко ходить. Вот тебе мое ежедневное утро в России. Подъем, сборы, выхожу из квартиры, еду до метро на разбитой ванючей шестерки с хачем, потом спускаюсь в забитое битком метро, целый час стою зажатой так, что, временами полный вдох не можешь сделать, как грудную клетку зажимают и стоишь так и радуешься, что сегодня тебе повезло и тебе прямо в лицо не дашит шикарный перегарчик или мужик, который уже лет 10 как забыл о существовании душа, потом бежим в офис. Там с утра тебя ждет уже писем 80 и все с заданиями и срочными. Только ты начинаешь их немного разгружать, как приходит шеф, не в духе и начинается... Вот, это мое утро в нашей любимой злотоглавой столице. А вот, что я имею в противной марокке. Подъем, одела кросовочки, спортивны костюм, плеер в уши и на прогулочку. Идешь, вокруг пока тихо, солнышко сквозь пальмы пробивается, с боку от тебя океан, запах такой свежий и приятный, а в ушах музыка любимая! Все продовцы ближаших ханутов тебя знают, улыбаются тебе, ручкой машут, савакают (сразу вспоминию, как в метро тебе могут запросто нахамить и думаешь, да, день задолся, блин). Пришла домой, душь, завтрак с любимым мужем и на работу, только не в ванючем метро, а в комфортабельной машине. Ну что, достаточно подробностей или продолжить? Мама...по-моему я раньше такие длинные сообщения не писала...
cvet: Оля, так приятно это читать! А ведь как ты психовала из-за переезда, даже хотела все отменить! Наслаждайся новой жизнью и заслуженным отдыхом! Мечта просто!
Haitba: Оля-ля пишет: здесь есть аналоги ВСЕХ лекарст. Не всех В чистом виде витаминов не видела (А,Е), противовирусных препаратов не вспомню. Tипа "Антигриппина", "Арбидола" Еще детям гомеопат.свечки в России выписывают "Вибрукол", тут такого нет. Еще нет всяких мазей типа "Спасателя", "Прополиса" итд Оля-ля пишет: Оффтоп: Мама...по-моему я раньше такие длинные сообщения не писала... Такие позитивные сообщения грех сокращать. Автор, пиши еще(с)
MALINA: мара пишет: просто они не пользуются популярностью , У продвинутых марокканов пользуются, моя марок.подруга подсоветовала Homeovox от ангины, суперская вещь, всегда есть у меня в аптечке! Так же Оропрополис, Дорнат и Седатив ПС...это же все на травах и памахает! Оля-ля Вот и мне было не понятно, как людей может раздражать какая-то грязь, мусор, нищета...если оно к тебе не имеет никакого отношения? Нет, проблемы страны меня конечно волнуют, но не до такой степени, чтоб ОНО протило мне жизнь ! Главное, чтоб тебя окружали приятные люди, чистота, хороший сервис (как мне его не хватает в Украине!!!) и постоянное ощущения что ты - БЕЛЫЙ человек!
люси: Оля-ля согласна с девченками, очень приятно тебя читать, кстати твоя ава очень точно передает твое настроение а помнится, совсем недавно, как ты очень переживала по поводу переезда так держать!!!
lura: Оля-ля Йесссс!!! Вот оно то самое)))))) Так прижали в метро, тут нет, там сорвал свое дурное настроение шеф, здесь такого нет. И ритм жизни размеренный, а не как у робота. А это все взаимоотношения между людми. И не экономика тут ни при чем, ни что то другое)))) Давно об этом говорила, а меня обвинили в непатриотизме. Решили что я из вредности акцинтирую внимание на взаимоотношениях в российском обществе И пусть страна имеет репутацию, какой угодно сильной державы, хоть всемогущей, но если там на улицах хамят безнаказанно и ты не можешь восстановить свое нарушенное право.... Оля позднее еще оценишь взаимоотношения где ты в роли клиента))) Тоже очень приятно. Тебе не просто не хамят, "тебя облизывают" Это не привычно но тоже очень приятно)))) Сегодня уровь сдавала на анализ, меня раз 5 спросили не плохо ли мне, как себя чувствую и т.п. В россии блин платишь им или нет все равно накосячут и виноватых не найдут. Создадут безвыходную ситуацию из ничего)))) Молодей Оль что позитивом поделилась)) Действительно приятно читать))) Свои в голове всплывают. )))
lura: Джули пишет: А потом ругают Европу и твердят как дома хорошо. Хе-хе а такое не только среди мароканцев))) и среди наших полно. Я здесь совершенно не замечаю кризиса))))Я не хочу работатьи немецкий у меня пока не ахти. Но вот за год пока я здесь, имела возможность трижды устроиться на работу. И это при плохом немецком и работа "в бюро", не физическая))) А русские с дипломами, живущие в германии по 10 лет, уверяли меня в один голос что немцы такие сякие никогда в бюро не пустят, ничего лучше посудомойки не предложат и т.п. Я вообще стало последнее время с недоверием относииться к тем кто все время на материальные вопросы жалуется. На достойное существование себе везде заработать можно. И совсем другое дело вопросы безопасности, культцры и т.п. А то у нас все время почему то по мат признакам все меряют Кстати сдаю свои экзамены и уезжаю с мужем в одну из самых опасных стран. Где белый человек считается ну очень белым))) Предстоит пробыть там от 1 до 3 месяцев. Засиделась тут душа просит приключений)))
boulotchka: lura Оля-ля так потому у вас и размеренная,спокойная жизнь т.к.вы пока не работаете.а вот если бы в контору к восьми,да на автобусе а в конторе шеф или хозяин так все то же самое.это я про марокко,про германию ничего не знаю,может там ивсе взаимовежливы.а в марокко в автобусах и наслушаетесь и насмотритесь.да и на работе начальство не слишком щепетильно.
Viola: boulotchka Отличие наверно в том,что в Марокко врачей,инженеров ,большинство учителей и т.п.в автобусах редко встретишь.Не знаю выше ли у них зарплаты чем в СНГ,но хоть махонькая машинка,да имеется. Сужу по своему окружению.Да и такси здесь дешёвые.Мне повезло и за 13 лет жизни в Марокко ни разу не была в автобусе.
мара: Девочки ,ну опять мы что то и кого то сравниваем, у всех по разному в марокко, кто то на шикарных авто рассекает .а у кого то и чтобы доехать на автобусе денег нет и работы никакой нет, не всем же удалось стать учителями ,инженерами ,фармацевтами и врачами, или бизнесменами , хорошо, что на нашем форуме в основном благополучные семьи , и не ездили на такси и автобусах ,хотя перворе время по приезду в Марокко я ощутила " всю прелесть " марокканских автобусов и такси по 7 челов в машине. В целом в марокко по сравнению с россиией уровень жизни ниже, но то ,что марокканские учителя ,врачи, инженеры и некоторые др профессии получают больше чем в россии - это очевидно, но в то же время в марокко гораздо больше семей и людей , которые живут за чертой бедности по сравнению с той же россиией и европой. А в европу едут те марокканцы, которые не смогли получить нормальное образование и работу в марокко, вот и едут в европу, где находят хоть какую то работу, вот смотришь - необразованный, а поработает несколько лет во франции .а потом приезжает в марокко с кучей бабок и "понтует " перед кстати образованными марокканцами как он состоялся во франции, а ты типа низший сорт в марокко остался , хоть в марокко много добился
люси: Viola пишет: Мне повезло и за 13 лет жизни в Марокко ни разу не была в автобусе. и правда повезло boulotchka пишет: .да и на работе начальство не слишком щепетильно. мой шеф на работе своих медсестер ой как гоняет, и за волосы потрепaть может, и по башке стукнуть
tatarochka: мара пишет: хотя перворе время по приезду в Марокко я ощутила " всю прелесть " марокканских автобусов и такси по 7 челов в машине. Да уж, первые три года без этого никак не обошлось...
elka: lura пишет: ) Так прижали в метро, тут нет, там сорвал свое дурное настроение шеф, здесь такого нет 3десь такое есть!Только не в метро прижмется,а в автобусе,какой-нибудь вонюченький дядько из популярного района,бывали случаи,что наших девочек и за 5-ю точку щипали в транспорте.А уж какие тут начальники ,особо начальницы,да если еще замуж не успели выйти,бывают,ничего хорошего-одним словом. А то,что Оля-ля ездила на метро,так это ее выбор.При своей з/п могла же себе авто позволить,просто были другие планы.
vika6161: Оля-ля пишет: даже когда я им укольчики в живот колю, улыбаются свой очеравательной улыбкой! а укол'чики зачем им колеш',чтобы добрее были( с укол'чиками поосторожнее в аптеке,иногда бывают неприятности).
boulotchka: Viola вокруг много врачей,инженеров,учителей просто безработных,без какой либо машинки.основная масса людей все таки на автобусах,т.к. кому то такси по карману а кому то и нет
Viola: boulotchka пишет: .основная масса людей все таки на автобусах, полностью согласна,но в моём окружении в эту основную массу не входят ни врачи,ни инженеры,ни фармацевты,ни учителя (с ними общаюсь меньше,сужу по учителям в школе моих детей)
RISHA: boulotchka пишет: вокруг много врачей,инженеров,учителей просто безработных это люди, которые не хотят работать! Только по-этому они и безработные. Про то, на чем учителя ездят. После некоторого количества отработанных лет большинство со школьного автобуса пересаживаются на свою, может и не слишком дорогую, но машину. На такси тоже хватает.
MALINA: В нашей школе практически все учителя на авто, конечно, простеньких, есть на мото, но это те что помоложе...в Кеше только один приличный маршрут - N1, тот что по Гилизу едет до Кутубии. Там полно иностранцев и приличных мароканов, в остальных же - врачей и инженеров не встретить...
мара: RISHA пишет: то люди, которые не хотят работать! Только по-этому они и безработные. Девочки, не знаю ,как в Казе ,марракеше , может действительно рабочих мест много и зарплаты отличные, но надо трудиться , а они не хотят , а вот например в провинциях тоже есть рабочие места, но зарплаты мизерные, да ,они работают, и получают копейки. Далеко не все в марокко учителя итд, я вот как посмотрю на рабочих строителей - мастер ,всю жизнь пашет, за сутки получает 100 дх ,а подмастерье 50 дх ,и они не лентяи, работают, трудятся ,но даже через 10-20 лет такой работы не могут купить машину. Или вот знакомые работают в кафе - весь день без обеда - муж получает 1500 дх в мес ,а женщина ( уборка + готовка и итд ) вообще 700 дх в мес, и она перешла в другое кафе, где кормят обедом и платят на 50 дх больше в мес какие машины !. Я рада ,что девочки общаются с богатыми марокканцами ,но ведь это изборочно( мы щас что то только об учителях пишем ,а о других ?, а сколько вокруг других людей ,нет не безработных ( с этими всё понятно , может и не хотят трудиться ), а работающих ,но получающих гроши.А учителя учителя хорошо живут ,так ты сначала устройся ,ну мой муж учитель по первому образованию ,ну и что, не нашел он работу , поэтому поехал дальше учиться( хорошо ,папа денег дал , а у кого их нет ,то его бывшие однокурсники ,работают за гроши в кафе , его близкий друг с кем он учился ,работал у нас помощником , вот вам и учитель !
Льдинка: Haitba пишет: Оля-ля пишет: цитата: здесь есть аналоги ВСЕХ лекарст. Не всех Далеко не всех! К этому списку можно добавить. Нет препаратов пищеварительных ферментов, нет препаратов висмута (кроме противного серветинала) типа Викалина и Викаира. Нет привычного нам "убойного" иода, нет любимых наших настоек валерианы, пустырника, пиона и т.д. С лёгкими седативными и успокаивающими препаратами здесь напряженка. Валидол, корвалол тоже не найдешь. ...Если подумать, можно еще накопать кучу медикаментов, которых здесь не найдешь. Сама лично я привожу из России еще старый добрый активированный уголь и таблетки "фурацилина".
MALINA: Льдинка Я уголь тоже привожу, но тут он есть, просто дорогой (могу спросить название) валериана есть, на ней основан Дорнат легкие седативные всегда при мне - Дорнат и Седатив ПС, Магнезиум-марин тоже из той оперы... Мезим тоже вожу, аналога тут не нашла. Но есть сироп, помогающий пищеварению, забыла название...
tatarochka: Льдинка пишет: Сама лично я привожу из России еще старый добрый активированный уголь и таблетки "фурацилина". И я тоже, в каждую поездку привожу с собой... MALINA пишет: но тут он есть, просто дорогой (могу спросить название) Carbactive 120mg, 30gel - 28,55dh
MALINA: tatarochka пишет: Carbactive 120mg, 30gel - 28,55dh Да-да, по сравнению с нашим копеечным углем - дороговато...
мара: Карбактив - вот обычный активированный уголь,безо всяких добавок и др.лек. веществ ( в отличие от карбосилана , эукарбона итд) но и правда дороговть по сравнению с нашим, валериана ещё входит в состав препарата Эуфитоз ( могу неправильно название в русской транскрипции написать ) - там валериана и травки , легкий успокоительный,у нас врачи его часто выписывают.Препаратов магния тоже навалом . Фермент тоже есть ,не помню название, но помню ,что дорогой ,и он редко встречается в свободной продаже, мы его специально заказывали , так что при желании многое в марокко из лекарств можно найти,просто столько названий ,столько аналогов появляется в марокко, что просто не успеваешь следить, и в каждом городе и аптеке свой набор лекарств , и врачи разных городов по разному выписывают, поэтому всё знать и предусмотреть и охватить невозможно. но правда с иммунными препаратами а мой взгляд , туговато, но некоторые врачи эти препараты и не особо рассматривают как прямо помощь, иммунитет либо есть, либо нет, а это как вспоможение. А из России я ,кстати ,тоже везу фурациллин, мужу фестал,думаю ,может детЯм что то для иммунитета везти из россии, а то как зима - так болеют и болеют ,а вот всё остально всё в марокко можно найти или почти всё .
MALINA: мара А Малышева говорила, что все имунные препараты туфта, пустышка, больше для успокоения...у меня настойка эхиноцеи так и валяется
мара: MALINA пишет: Малышева говорила, что все имунные препараты туфта, пустышка, больше для успокоения... я тоже согласна с этим полностью , просто у меня дети зимой болеют постоянно, что уже не знаю чем их подкрепить......
SOFI: мара пишет: у меня дети зимой болеют постоянно, что уже не знаю чем их подкрепить Я открыла для себя такую вещь - чем меньше их кутать, тем меньше болеют! одеваю нормально... без лишних 5-ти маек....Закалять наверное надо!!! мне так кажется!! а иммуностимуляторы не помогут мне кажется...это успокоение твоей душе и только!!
RISHA: SOFI пишет: чем меньше их кутать, тем меньше болеют! одеваю нормально... без лишних 5-ти маек....Закалять наверное надо!!! мне так кажется! Совершенно согласна! У меня такой принцип - первое и главное - закалка ( в теплое время обливаю их холодной водой,), не слишком кутаю, но все-таки стараюсь следить и одевать по погоде, не боюсь сквозняков, у меня постоянно по кв ветер гуляет, зимой не топим, а летом как можно чаще вожу их на океан и время пребывания в воде не особо ограничиваю. У меня работает.
SOFI: Мы с Софьей болели очень сильно первый год наш здесь, как только переехали....я ещё тогда беременная была....мы с ней из соплей и кашля не вылазили, ой как вспомню....аж плохо становится....как я ваще ту зиму пережила.... а потом как-то я все эти кутания, которые мне свекровь советовала закинула в дальний ящик....и стала сама ориентироваться ....и болячки как-то сами собой рассеялись....вот старшая у нас в этом году тьфу-тьфу ни разу по болячкам не пропустила школу...мелкая один раз болела с температурой...но у них в группе вирус был все в лежку были...... а в целом, даже при этих мерзких условиях, в Казе куда легче, уже могу сравнивать - проскочили вполне сносно!!!
tatarochka: Я думаю в Казе зимой климат более мягкий из-за влажности и нет таких резких скачков температур, как в Марракеше (здесь зимой между ночью и днем перепад иногда бывает до 20 °, между солнечной стороной и теневой тоже до 10°), вот и думай потом, как ребенка одевать... А еще уходят утром, когда холодно и приходится кутать, а возвращаются в полуденную жару вспревшие все... Вот и болеют часто...
RISHA: tatarochka пишет: (здесь зимой между ночью и днем перепад иногда бывает до 20 °, между солнечной стороной и теневой тоже до 10°), вот и думай потом, как ребенка одевать... А еще уходят утром, когда холодно и приходится кутать, а возвращаются в полуденную жару вспревшие все... С перепадами у нас точно так же
мила: мара пишет: у меня дети зимой болеют постоянно, что уже не знаю чем их подкрепить...... У меня тоже болеют и я вместе с ними.Витамины пьём.Я так понимаю,что это вирусы,а не переохлаждения играют роль.Кутать детей в очень теплые одежки нет смысла-постоянно раздеваются сами,если жарко.Бегают,прыгают вместе.Очень подвижные.А я постоянно мерзну,одеваюсь всегда тепло,когда холодно.Но и заболеваю постоянно одновременно с ними.Дочка инфекцию из школы приносит и начинается ...друг за другом.
мара: Мила ППКС ,всему виной вирусы и микробы, а не только переохлаждение , вирусы постоянно циркулирую в школах ,когда сын ещё не учился и мы сидели дома( а дома у нас чуть более 10 град дома ), да , болели , но не часто, а как пошел в сад, то началось, чуть ли не каждую неделю приносит инфекции домой , а за ним и мы начинаем болеть( а приносит то какие то болячки, то отравление, то какие то инфекции глаз ( раньше сроду не было, а тут и я от гноя глаза не ммогла открыть , никакие нам народные методы не помогают. у нас тут дети все больные ходят в сад,никто их дома не оставляет, так как болеют постоянно , мой сын, когда тоже болеет без температуры . тоже ходит, и является источником заразы для других , а другие в свою очередь его заразили , вот он замкнутый круг, а если каждую болзнь его дома оставлять, то он и учится не будет, больше будет дома сидеть и не вижу как с этим бороться , все равное другие родители будут больных детей отправлять в сад, так как столько дома сидеть невозможно
Rita: мара мы тоже часто болеть стали,когда в садик пошли
SOFI: Rita пишет: мы тоже часто болеть стали,когда в садик пошли Рита, первый адаптационный год, самый сложный, у нас также было...потом легче стало...и ща можно сказать...тьфу-тьфу...лучше не произносить даже!!!
tatarochka: мара пишет: у нас тут дети все больные ходят в сад,никто их дома не оставляет, так как болеют постоянно , мой сын, когда тоже болеет без температуры . тоже ходит, и является источником заразы для других , а другие в свою очередь его заразили , вот он замкнутый круг, а если каждую болзнь его дома оставлять, то он и учится не будет, больше будет дома сидеть и не вижу как с этим бороться , все равное другие родители будут больных детей отправлять в сад, так как столько дома сидеть невозможно Да, к сожалению, и я свою старшую отправляю в школу, даже если болит горло, или голова, без температуры, про кашель и насморк даже не упоминаю, это уже неотъемлемая часть зимних атрибутов, на них стараешься даже внимания особого не обращать, если не очень сильные и без температуры. Дашь отхаркивающее, сделаешь промывание носа Изомаром, парацетамол, если голова болит, и вперед!.. Хотя это не правильно, но все так делают, к сожалению...
Льдинка: мара пишет: Карбактив - вот обычный активированный уголь,безо всяких добавок и др.лек. веществ мара Ты не права. Карбактив- это не чистый уголь, в нём много всякой гадости: глюкоза, сахароза, Silice (E551), Magnésium stéarate (E572), + желатиновая оболочка : желатин, Indigotine (E132), Erythrosine (E127), Titane dioxyde (E171). Наш активированный уголь совершенно индифферентный препарат, не вызывающий побочных действий, в отличии от карбактива. К тому же уголь более пористый, а следовательно быстрее действует. Чистого активированного угля в Марокко нет. MALINA пишет: валериана есть, на ней основан Дорнат Дорнат и дорнат+ тестировала на себе. Ни какого эффекта не почувствовала! В прочем, и наши русские таблетки валерианы тоже плохо на меня действуют. "Дипломную" в институте я защищала как раз по препаратам валерианы. Самым эффективным считается "Настойка валерианы". Более-менее соглашусь с Эфитозом- по составу и действию препарат не плохой, но у некоторых он может вызывать аллергию.
mafia: а я вожу ентнросгель. лучше угля активированого а вчера еще подумала о гепюровых и лайкровых носках. если там проблемы с колготками, значит и с носками под туфли
мила: mafia пишет: если там проблемы с колготками, значит и с носками под туфли mafia Всё можно купить,главное,места знать.
SOFI: мила пишет: Всё можно купить,главное,места знать. Да!! это в точку!!! я вот уже многое нашла по своему вкусу, ой, а может уже просто адаптировалась к этому набору продуктов и товаров??? аж сама задумалась......)))) сейчас вот сыр наконец нашла по своему вкусу , а то все никак не получалось.....то твёрдо...то мягко...то вкус -запах не тот.... на все надо время!!!!
mafia: ну на первое время .......... эх......... а какой производитель и название у сыра? и где?
SOFI: mafia пишет: эх......... а какой производитель и название у сыра? Маш, я покупаю испанский сыр Semi Curado (черная упаковка с зеленой этикеткой который) ...вот мне он нра!!! а ваще у этих Курадо есть много разновидностей....
мара: Согласна , в марокко многое можно найти ( не согласна , что всё , по крайней мере я в марокко нахожу почти всё . но не всё , что мне нужно и к чему привыкла ), но надо знать места , в больших городах легче найти.
mafia: SOFI спасибо Инна.
ANELA: Виола правильно сказала, с лекарствами проблем не будет, т.к. муж в этой сфере работает. Десяток колготок привезу, гольфы под брюки тоже( я только один тип люблю, даже в России непросто найти) Обувки побольше типа туфель, балеток, макасин, у меня еще бзик на сумках, но все не повезу, только любимые. Из одежды возьму тренч, куртки. В Марокко продаются линзы BIOMEDICS 55 ? И раствор для линз ٌRENU? Из еды думаю взять икры и еще в раздумьях, подскажите, имеет ли смысл тащить из россии нори, васаби, копченого угря? Сколько стоит в Марокко?
MALINA: ANELA Нори с васабями тут полно, а вот угря копченого не видела, мы с лососем, крабпалочками и креветками ролим...угорь - ммммм!
мила: мара пишет: не согласна , что всё , по крайней мере я в марокко нахожу почти всё . но не всё , что мне нужно и к чему привыкла ), но надо знать места , в больших городах легче найти. Да,конечно,не всё купишь,к чему привыкла.Но,на то и есть поездки домой,где можно душу подмаслить .И,конечно,с собой привезти,по возможности,хотя бы так, на первое время.
gritsenochka: Оля скорей всего он гомик-расист , у нас в лицее есть такой товарищ женщин(особенно иностранок) на дух не переносит
Lucky Yana: ANELA пишет: В Марокко продаются линзы BIOMEDICS 55 ? И раствор для линз ٌRENU? линзы не знаю, но раствор видела, вроде бы. в маракеше есть фото-магазин werde, в котором отдел оптики большой , так вот там вроде линзы разные есть. я как раз там видела раствор для чистки
ANELA: Яна, так растворы разные бывают. Может все таки кто-нибудь знает о наличии именно этих линз и именно этого раствора? Еще обязательно нужно будет вести поадарки, меня всегда нехило одаривают. Что подарить из того , что в багаже места много не займет? Какое мнение у марроканок о жемчуге?
MALINA: ANELA пишет: о жемчуге? о настоящем - очень позитивное! да и не у марокканок тоже...
lura: ANELA Нафига тебе колготки с гольфами тащить? Мне кажеться что вообщке тряпки дело наживное. Яала с одним платьем. Все равно в каждой стране свои предпочтения да и гардироб обновить полюбому захочеться, да и климат разный. Зато вот что везла это книги. И пожалела что только одним словариком запаслась.Если бы все повторить, привещда бы тоже самое почти(книги, фотки, диски, фотоаппарат, видеокамеру, ридер), только книг побольше)))))+наверное взяла бы для кухни маленькие на удобные фуськи, типа колечка через каторое кубиками резать (из за одного салата комбаин полоскать лень) Лекарства - это да на первое время пока не разберешься что как называется. Ну гостинцы-подарки само собой Муж из марокко вез всякие пледы-одеяла. А так все купить можно Ну эт я так просто опытом своим поделилась. А то может скажете "лура ничего ты не понимаешь в жизни в марокко. Колготки тут наиважнейший и наидефицитнейший товар "
MALINA: lura пишет: лура ничего ты не понимаешь в жизни в марокко. Колготки тут наиважнейший и наидефицитнейший товар Так и есть! Конечно тут есть и колготки и носочки и следы с гольфиками, есть копеечные, есть классные и дорогущие в ДИМ...просто нет таких, к которым мы привыкшие - классного качества и недорого!
Lucky Yana: ANELA пишет: Яна, так растворы разные бывают так я про RENU говорила! его я видела, а вот на бренд линз не обратила внимания. если буду там, то поинтересуюсь
elka: lura пишет: Муж из марокко вез всякие пледы-одеяла. В Германию? lura пишет: может скажете "лура ничего ты не понимаешь в жизни в марокко. Колготки тут наиважнейший и наидефицитнейший товар Не скажу. Места надо знать.У нас в городе есть,где поживиться колготами-носками.
nara: ANELA пишет: Какое мнение у марроканок о жемчуге? Морской редко встречается,речной -хорошего качества .Марокканки не особо любители жемчуга,я так думаю!
мила: nara пишет: Марокканки не особо любители жемчуга,я так думаю! Я тоже наблюдаю на марокканках только золотые украшения,и чтобы по масивнее.
MALINA: Тетки из буржуа носят в дорогих украшениях, да и просто бусики часто вижу
snegurochka: мила пишет: Я тоже наблюдаю на марокканках только золотые украшения,и чтобы по масивнее. и с блестящими камушками
мара: Льдинка пишет: Ты не права. Карбактив- это не чистый уголь, в нём много всякой гадости: глюкоза, сахароза, Silice (E551), Magnésium stéarate (E572), + желатиновая оболочка : желатин, Indigotine (E132), Erythrosine (E127), Titane dioxyde (E171). да да , это там есть, прсто я имела в виду, что нет других лекарственных вещееств ,как в карбосилане, актикарбине , эукарбоне итд , но мне очень подходит эукарбон, особенно в беременность он меня просто спасал , так как помимо газов были другие нарушения жкт ,констипация итд , очень мне помогал .ANELA пишет: Марокко продаются линзы BIOMEDICS 55 ? И раствор для линз ٌRENU? Алена, на счет линз не скажу ,я из россии вожу, только не эти ,а оптима. Раствор Реню точно есть, но не знаю как в россии, но в марокко он очень спиртовой, раньше он был другой ,а последние годы что то не так ,стали другой выпускать ,прямо с запахом спирта ,и у меня впервые за 15 лет ношения линз начались проблемы с глазами из за раствора - раздражение и аллергии, мне офтальмолог сказл ,что Руню запретили , но его всё равно везде продают .сейчас перешла на Унософт - всё отлично , но Реню в марокко есть. На счёт бижутерии ,и конкретно жемчуга - я дарила сестрам мужа - не поняли совсем ,зря дарила , им нужны драгоценные материалы, мила пишет: Да,конечно,не всё купишь,к чему привыкла.Но,на то и есть поездки домой,где можно душу подмаслить
boulotchka: ANELA я бы колготок привезла. я так и не нашла в марокко тех мест где можно купить хоршие колготки, а барахлянских навалом.даже если ты потом найдеш места с колгтками в марокко,то не страшно что привезла,они не тяжелые
Viola: boulotchka В ДИМ колготки неплохие,но дороговатые,я тоже из России их привожу,именно потомучто ничего не весят,да и не портятся
boulotchka: Viola а ,,дим,, это что такое.
мара: колготки я в марокко вообще не покупаю, их здесь много, но не то, что мне нужно. детские колготки я тоже из россии вожу , раньше в маржане покупала детские, но они прямо поносишь чуть чуть и они растягиваются и рвутся , правда пару раз муж даже у нас в городке покупал очень классные колготки для дочери, и с ворсом , теплые и красивые , но не всегда на такие попадаешь, пэтому все колготки вожу из россии. детский трикотаж ( маечки трусики итд) тоже из россии . ещё головные уборы ( очень необычные и красивые летние и очсенние и теплые зимние детские, тоже из россии везу. а вот обувь только в марокко покупаю, качественная и недорогая , а в россии такая ( кожаная ) стоит сотни евро. а всё остальное можно и там и здесь купить
yulishna: boulotchka это фирма такая,носочно-чулочная и бельевая. французская и очень качественная, только в Марокко на нее цены просто зашибись, нов Казе я покупаю их колготки в ханутах бельевых, цены намного ниже чем в фирменом магазе.
gritsenochka: мара пишет: детский трикотаж ( маечки трусики итд) тоже из россии а я детям покупаю в казе петит пуссине, отличный трикотаж
lura: MALINA пишет: просто нет таких, к которым мы привыкшие - классного качества и недорого! ну врядли в россии какое то особое качество. На мне они все одинаково рвуться И потом помоему "привыкши-не привыкшие" это илидни капризу или вопрос адоптации. Сама ведь знаешь если не такое же то заменитель всегда найти можно, пусть даже дороже. elka пишет: Не скажу. Места надо знать. И на том спасибо Кстати на счет линз... в марокко есть пинцеты, что бы линзы из контейнера доставать? Мне в Германии было проблемно найти, пришлось заказывать. Полно таких которыми из глаза достать можно (чего я кстати в России не встречала), а почему то контейнерных нет в свободной продаже.
Viola: gritsenochka я тоже полностью довольна марокканским ассортиментом и качеством трикотажа.Да и отвыкла я уже от "советских" трусиков и маечек для детей.Особенно мальчуковые российские трусики прикалывают,ни чем от девчёночьих не отличаются,только рисунком Конечно в России полно и "современных" вариантов детского белья,но мне почему то попадаются,если хорошие,то неоправданно дорогие.А вообще чаще всего своих деток "обельёвываю" в магазинах C&A и H&M в Европе.
Жени: Viola Не, России трусы мальчуковые уже давно продают отличные от девочковых.. да и качество есть хорошее... но вот цены на это хорошее... упасть... Хотя тоже места знать надо.. В Марокко у меня шоппинг для ребенка пока вообще не сложился... то что приемлемо по качеству - так же как в Москве по цене.. Только на мой взгляд, в Москве выбор больше ... И обувь детская меня не поразила.. но, мое сугуболичное мнение пока по краткосрочным набегам складывается... Зато в одежде для себя весомую разницу ощутила..
elka: lura пишет: И на том спасибо Не поняла ты меня.Кому надо,могу направить.Просто ты ж писала, что "что сейчас скажите..."
toute: Девочки, подскажите пожалуйста контакты и адреса русских туроператоров тут в Марокко. (Чтоб было понятно, напрмер. Есть оператор Анекс тур или Туртесс, допустим, и в каждой стране куда они отправляют туристов есть их офисы, в разных городах страны. Вот и в Марокко русские летают, особенно в Агадир). Если кто владеет такой информацией. оооочень надо.
Жени: В Агадире сейчас Сoral заправляет кажется... а у них во всех странах свои офисы.. Адрес на их сайте можно посмотреть
toute: Жени да не только Корал, но адрес найти не можем. Я только месяц тут живу и трудно, что найти самой. А адреса их ой как нужны. все равно, спасибо
Жени: На сайте Coral - представительства-партнеры за рубежом : Марокко Major Travel Services Address BD. HASSAN II, IMMEUBLE DES AVOCATS - C/O SHOROUH N 11. 80000 AGADIR Tel +212 5 28 29 92 50 Fax +212 5 28 82 72 79 www.mtsvoyage.com Может это поможет..
toute: Жени, да я это уже тоже потом нашла,после твоего сообщения о Корале. Спасибо большое.
колобок: уже год, как начинаем, а все никак не привыкну Зато место неплохое, почти Рабат :)
tatarochka: колобок пишет: Зато место неплохое, почти Рабат :) Люблю те края! Не так жарко летом как у нас тут...
Guda: колобок пишет: Зато место неплохое, почти Рабат :) А конкретнее? Сале?
Amino4ka: toute тут есть только партнеры российских ТО (а именно офисов нет) ... С Марокко работает много ТО в России, но у них нет своего представительства, только офисы партнеров (почти все офисы-партнеры в Агадире).
toute: Amino4ka я только с Коралом связалась (в Агадире), остальных контакты не нашла. Сейчас попросила, чтоб с Украины помогли найти, кто работает с ТО. Не знаю, получится или нет. Мне на счет работы надо. Также тут в Марракеше есть частная школа иностранных языков, чисто курсы. Хочу обратиться туда, возможно кому-то понадобиться репетитор. У меня уже есть две девочки француженки, которые русский изучают, но это частным образом. А я хочу или группу набрать, чтоб официально. Или тургидом устроится. Больше всего у меня опыт работы только в этих сферах.
Amino4ka: toute пишет: Мне на счет работы надо. Так как это компании марокканские (партнеры рос ТО), то они предпочитают брать наших девченок или на сезон или вообще не брать. Заметила, что они отдают предпочтение марокканцам, которые знают русский язык. А для работы в офисе у них есть местное население со знанием англ языка, этого достаточно. Я знаю, что в Марокко можно заработать на преподовании языков, но эт обычно англ язык (относительно желания выучить русский не слышала или точнее слышала, но это было не серьёзно). Нам наверное надо в темку Все о работе
toute: Amino4ka да я поняла тебя. В принципе мне уже достаточно понятно. спасибо Я только начинаю жить тут ))))) это и есть мое переживание )))))
RISHA: Так как премодерация временно не работает, копирую сообщение от annika Я из России везу черный чай в пачках, т.к. здесь в супермаркетах только Липтон в пакетиках, лекарства наши типа цитрамона( я знаю что люди у кого свои аптеки тоже привозят), т.к. стоит копейки, а Марокко дешевых лекарств не видела. Сырокопченую колбасу можно взять
MALINA: RISHA пишет: только Липтон в пакетиках ...а так же Твиннингс, Бостон и забыла как его (ну вы меня поняли), как простой, так и с бергамотом. НО в пакетиках...
VESNA: MALINA пишет: а так же Твиннингс, Бостон и забыла как его (ну вы меня поняли), как простой, так и с бергамотом. НО в пакетиках... А мне нравятся такие чаи, особенно черные с ароматом фруктов, вот только новую партию из Марокко получила. А русские, которые мне мама понадавала, стоят уже года три в шкафу,пылятся, надо повыкидывать. Лень мне их заваривать.
RISHA: VESNA а немцы какие чаи пьют? Что у них принято " на каждый день?"
VESNA: RISHA пишет: а немцы какие чаи пьют? Что у них принято " на каждый день?" Немцы "на каждый день" пьют в основном чай из пакетиков из супермаркетов. Почти у всех дома большой ассортимент таких чаев, может сортов по 15 быть. Есть здесь хорошие чайные магазинчики, около меня два есть классных, там чай на развес, выбор огромный, стоит, есст-но, намного дороже. У среднестатистических немцев пару таких сортов дома тоже имеется. А зимой, особенно, в рождественнскую пору, полулярны такие рождественские заварочные чаи.
RISHA: VESNA Cпаcибо за ответ. Будем знать.
lura: RISHA пишет: Что у них принято " на каждый день?" кофе у них на каждый день
: Двчёнки, а кто из Ужды?или кто знает какая там погода...сколько градусов зимой и осенью?а то я сама не знаю, что мне брать с собой мой говорит бери шубу...а я если честно даже не могла подумать когда нибудь, что она мне пригодится в Марокко)))
Декабристка: шуба пригодится-одевать в доме зимой,если нет отопления в ужде зимой днем +15,ночью +5 теплая куртка точно пригодится
lura: ааааа сейчас взорвусь и тут про отопление. Я тут забыла как то на ночь отопление включить в нашем бунгало по среди ночи проснулась от зверского холода. думала коны отдам. инструкию теперь на зубок знаю. Но как же блин можно не предпринимать мер (установка сплита обогревателей и т.п) против холода. Шо за манера привезти девочку из россии в дом который не отапливается. \тут люди оказывается под 3 одеялами спят. Ну ладно спять а утром же из под них надо вылезти и заставить себя пойти в ванную и кухню которые тоже холодные....Неее девочки это не дело . Не надо шубы одевать, надо настаивать что бы благоверный из чувства ответственности и любви установил обогревашку какую нибудь. И пофиг что много электричества жрет. пусть думает тогда как экономную но не менее теплую установить.
snegurochka: lura пишет: аааа сейчас взорвусь и тут про отопление. Я тут забыла как то на ночь отопление включить в нашем бунгало по среди ночи проснулась от зверского холода. думала коны отдам. инструкию теперь на зубок знаю. Но как же блин можно не предпринимать мер (установка сплита обогревателей и т.п) против холода. Шо за манера привезти девочку из россии в дом который не отапливается. \тут люди оказывается под 3 одеялами спят сочувствую! видимо, это общеафриканская черта, забить на отопление, типа,:" всё равно в жаркой Африке живём, зиму переждём а там, глядишь, солнышко припекать начнёт!"
lura: snegurochka пишет: это общеафриканская черта, забить на отопление, aвот и нет. Европейские дома и современные дома оснащены обогревом. Причем в старых домах прямо каминные трубы возвышаются. В конце концов можно забить при постройке но обогреватель то можно поставить Они тут продаются в огромном изобилии . Я вам даже больше скажу на электричестве народ не экономит . Мы тут подсчитали ком услуги стоят примерно как и в россии. Я за все про всеп плачу 600 р И вот скажите мне что бы согреть жену жалко им что ли 600 руб в месяц. Блин щла не хватает на такие случаи. А девочка толи дура толи "аж обмануть меня не сложно я сам обманываться рад" К чему этот декабризм, угробит здоровье на фиг.Просто коллосальный контраст в этой африке
RISHA: lura пишет: И вот скажите мне что бы согреть жену жалко им что ли 600 руб в месяц. а может у них доход 1000? Нельзя же германской меркой не слишком богатую Африку мерить. lura пишет: угробит здоровье на фиг не угробит, напротив, здоровее станет, это дело привычки.
snegurochka: lura пишет: aвот и нет. Европейские дома и современные дома оснащены обогревом. Причем в старых домах прямо каминные трубы возвышаются. тут тоже старые французские дома с камином, да и в новых иногда строят, но большинство марокканцев так и спит под 3 одеялами. RISHA пишет: не угробит, напротив, здоровее станет, это дело привычки кстати, да, можно и позакаляться так
Helen: lura пишет: Я за все про всеп плачу 600 р а я за все - 5500 рублей, но зато всегда тепло и даже жарко...по-моему, спать лучше в прохладном помещении (градусов 16-18, надеюсь у вас не холоднее), чем в жарком...хотя верю, что если с непрвычки, то мало приятного...
lura: RISHA пишет: а может у них доход 1000? Нельзя же германской меркой не слишком богатую Африку мерить Да кто же ее германской то меркой мерит. Меряю Российской меркой, и как раз потому что не такая уж и бедная африка. Нет у них проблем с электричеством, в отличии от тех же немцев. Да в германии зарплаты выше но и цены намного выше на тоже электричество. Вот посидит такая девочка в ЮАР а потом прийдет на юарский форум и начнет всем доказывать что юарцы полудикари, под 3 одеялами спят и кости об стол отстукивают А все те кто уверяет в обратном будут для нее понтовщиками и обмащиками. Вот так вот и проистикает разное видение страны. И меня удручает что оно проистекает для девочек из моей страны. И ведь девочка не та о которой можно сказать "из деревни вывезли" К сожалению всем известно что многие европейцы которые своим местным на фиг не нужны ищут жен среди словянок, за их нетребовательность, хозяйственность, за то что некоторые готовы за кого угодно лишь бы за иностранца. Но блин сейчас тендения такая появилась что уже даже индусы с арабами из серии"такое добро и своим не надо" и те туда же И находит же этот купец свой товар Доход у него может и меньше потому как нигде не работает и как я поняла за папину штанину держится. В ЮАР вполне можно заработать больше 1000. Достаточно можно заработать на нормальную жизнь для 2 чел. Даже если работать кем то в отеле. snegurochka пишет: кстати, да, можно и позакаляться так Ты шутишь? Закаляться надо постепенно. Или холодной водой по утрам обливаться. Но никак не находиться при температуре 5-8 градусов большую часть суток. Спать полезно в прохладе но не в холоде. И не забывайте что дома застывают за ночь и даже когда на улице солнышко дом еще фанит ледяным холодом. Helen пишет: (градусов 16-18, надеюсь у вас не холоднее) Ночью 5-8 градусов. Если не отапливать, в помещении будет так же как и на улице. А вчера и днем так же было. Тем у кого обогрева нет в домах вчера не было шансов дому нагреться за вторую половину дня. На улицах негры из трущеб костры разожгли и греются, а русская девочка из индийского квартала и этого себе позволить не может. snegurochka пишет: но большинство марокканцев так и спит под 3 одеялами Понимаешь если ты родился и вырос под 3 одеялами, так никто не возражает, но речь ведь идет о человеке о ЖЕНЩИНЕ из другой страны, другого климата, других условий. Причем женщине которую по логике вещей ты должен любить и о ней заботится. Вот тут и начинаются не стыковочки
elka-62: lura пишет: aвот и нет. Европейские дома и современные дома оснащены обогревом. Причем в старых домах прямо каминные трубы возвышаются. В конце концов можно забить при постройке но обогреватель то можно поставить Они тут продаются в огромном изобилии . Я вам даже больше скажу на электричестве народ не экономит . Мы тут подсчитали ком услуги стоят примерно как и в россии. Я за все про всеп плачу 600 р И вот скажите мне что бы согреть жену жалко им что ли 600 руб в месяц. Блин щла не хватает на такие случаи. А девочка толи дура толи "аж обмануть меня не сложно я сам обманываться рад" К чему этот декабризм, угробит здоровье на фиг.Просто коллосальный контраст в этой африке Интересно, где же это за все платят 600 рэ? У меня 4500 и то это без газа и электричества.
lura: elka-62 пишет: Интересно, где же это за все платят 600 рэ? Я плачу столько в России. У меня на все стоят счетчики. А еще я отказалась от ентрализованной гор воды и отопления. У нас свой котел с соседкой на пару на газу а вода гор у меня от электро бака. 50 л - для одного человека предостаточно. Я изначально не пыталась так экономить наоборот готовилась к получению больших счетов, хотела только лишь комфорта и как можно меньше от кого то зависить. Мало что ли жалоб что на улице мороз а батареи еле теплые или когда вода в кране еле теплая а платишь как за горячую. И запаришься потом свою правоту отстаивать. Но была приятно удивлена когда стала получать счет намного меньше. Так что тут мой индивидуализм сработал на +. Только вот 600 р я плачу как раз за газ и электричество (свет гор вода газ) Я вполне логично сравниваю отопительные услуги. Я не знаю взымают ли плату в индийских кварталах на будующий ремонт, вывоз мусора, налог на недвижимость и землю. Так что я сравниваю абсолютно идентичные категории. Речь идет только о возможности обогрева.
Декабристка: lura пишет: И вот скажите мне что бы согреть жену жалко им что ли 600 руб в месяц на самом деле нормальному мужу,конечно не жалко, но когда он приезжает с молодой женой сразу после института и живет первое время за счет родителей,то тут не до жиру-быть бы живу... потом,когда устраивается с работой,появляются средства и на обогреватель и на электричество. кстати,это действительно дело привычки.я первые два года мерзла,а теперь,когда есть чем и на что погреться,включаю отопление только когда уж совсем "мороз",не из экономии,а просто уже и не мерзну...
snegurochka: lura пишет: Причем женщине которую по логике вещей ты должен любить и о ней заботится. Вот тут и начинаются не стыковочки тут уже о другом разговор; он, видимо, привык к этому уже, а тебе с непривычки дико кажется в холоде дома находиться; ты права, тепло дома муж должен тебе обеспечить! тут подруга, построив с мужем виллу, потребовала во что бы то ни стало снабдить дом отоплением, всё провели, как надо, но когда начали отапливать дом, то за неполный день ушёл целый газовый баллон! и теперь она включает отопление буквально несколько раз за холодную зиму...слишком накладно.
Guda: snegurochka пишет: слишком накладно. Не то слово! Тут уж приходится выбирать-или-или .
мара: Вот о чём речь - что дорого в марокко отопить ВЕСЬ дом , комнаты по отдельности можно ( клим, камин итд ) , а вот весь дом нереально ,особенно в нашем регионе ,где зимой снег , это не просто дорого ,а невозможно ( имею в виду дом где не один этаж ,чтобы ВЕСЬ отопить ), обычно люди топят салон ( или зимой переводят салон в более маленькую комнату, чтобы легче отопить ) ,кто побогаче - ещё спальню топят.климы стоят только в одной - двух комнатах .
Viola: snegurochka пишет: то за неполный день ушёл целый газовый баллон! и теперь она включает отопление буквально несколько раз за холодную зиму...слишком накладно. Извиняюсь заранее за нудёж,но просто чуток математики - газ.баллон стоит 40дх,значит за месяц 1200дх,сколько месяцев в году обогреваться,ну максимум 5,а в Марракеше вообще 2-3месяца,итого 6000дх.Я думаю,если нашлись деньги на постройку виллы,то 6000дх в год на комфорт,не такая уж огромная сумма.IMHOНаши родственники в Каза тоже заранее сделали газовое отопление в вилле,в подвале как в российских котеджах стоит газовый котёл,раз в год приезжает спец.служба,наполняет его.На обогрев дома,нагревание воду и готовку в год уходит около 12000дх.
snegurochka: Viola пишет: значит за месяц 1200дх,сколько месяцев в году обогреваться,ну максимум 5,а в Марракеше вообще 2-3месяца,итого 6000дх.Я думаю,если нашлись деньги на постройку виллы,то 6000дх в год на комфорт,не такая уж огромная сумма. так у них кредиты ещё за виллу висят, им просто за обогрев такую сумму платить не по карману;а вообще да, людям, имеющим средства на комфорт, такое очень даже по карману.
Декабристка: Viola пишет: если нашлись деньги на постройку виллы,то 6000дх в год на комфорт,не такая уж огромная сумма я тоже самое подумала ...
lura: Декабристка пишет: на самом деле нормальному мужу,конечно не жалко, но когда он приезжает с молодой женой сразу после института и живет первое время за счет родителей,то тут не до жиру-быть бы живу... тоже думаю что нормальному не жалко. Чего же наши вполнеп себе ничего девочки идут за ненормальных...вот вопрос.. Та история которая меня поразила, в ней парень давно не студент, да и не уезжал никуда. Родился в ЮАР и вырос, это жена к нему приехала. Классический молодежный роман. Знакомство по интернету, первый раз он приехал, второй раз приехал свадьбу в россии играть. Вот так вот лихо за 2 реальные встречи. snegurochka пишет: тут уже о другом разговор; он, видимо, привык к этому уже, а тебе с непривычки дико кажется в холоде дома находиться; ты права, тепло дома муж должен тебе обеспечить! Ага мне это дико, что девчонка мерзнет и отопления вообще никакого и не планируется. И как раз в том то и дело что он привык, но она не обязанна привыкнуть ко всему сразу. А на счет меня))) мне попробуй не обеспечь)) У нас в домике стоит обогреватель, надо только на ночь включать, и не лениться инструкии на англ читать))) snegurochka пишет: то за неполный день ушёл целый газовый баллон! и теперь она включает отопление буквально несколько раз за холодную зиму...слишком накладно. Речь наверное о таком крассном газ балоне который двигать можно. Мы в германии тоже за зиму не один раз газ заказывали. Еще бли приходится учесть все местные в том числе религиозные праздники, и дома оказаться когда приедут. Я так перед рождеством чуть не проворонила)))\Но у нас побольше мароканских там 2100 л газа и стоит такой балон заправить в германии 1500. Причем такой расход даже при том что дом строили немного по системе "умный дом" у нас днем работает отопление в одном режиме ночью в другом, если мы уезжаем в третьем. В разных комнатах можно делать разную температуру и отопление программируется, например в 12 ночи отключается отопление, того что за день нагрело хватает на ночь, А за 2 часа до подъема в будни включается отопление, в выходные чуть попозже. Кстати не плохая система, рекомендую у кого дома. Я сначала возмущалась на эти немецкие заморочки, но потом "распробовала" Но опять мы съехали на виллы и дома. Та ситуация о которой я пишу, люди снимают квартиру - 2 комнаты. В самом дорогом супермаркете воздуходувная обогрейка маленького размера стоит 140 местных ранд или 14 евро. На их квартирку - 2 обогрейки вполне себе жить можно и спать под одним одеялом и по утрам нормально из под него вылазить. Самое то убойное что он ей про дорогое электричество втирает, а оно не дороже чем в россии. И девочка даже не пытается вникать в новую самостоятельную жизнь. Не в курсе что сколько стоит для ее же насущных потребностей. Ей лапши повесили на уши а она ее приняла как есть. \хотя вроде и не дура и не такая уж и маленькая. Вот толи такой наивняк толи просто боится вникать во что то так как неизбежно признание самой себе в неприятных вещах и споры.... Мне интересна психология таких людей и глубоко не понятна
полуночница: Viola пишет: в подвале как в российских котеджах стоит газовый котёл,раз в год приезжает спец.служба,наполняет его Обычно для обогрева делют вкопанную цистерну для газа. Она большая, на год, наверное, хватает. А баллончиками - дороже обойдется.
Viola: полуночница пишет: Обычно для обогрева делют вкопанную цистерну для газа. Она большая, на год, наверное, хватает. А баллончиками - дороже обойдется. я не знаю точно вкопанная система у наших родственников или нет,в российский котеджах видела именно не вкопанную,а огромный котёл на цокольном этаже.А в Марокко газ в баллонах для домашнего использования обходится как раз дешевле чем та же закачка газа спец.службами,или большие производственные баллоны.За маленькие боты государство доплачивает.
RISHA: Что-то вы о ботах разговорились, дамы. Идите в соответствующую тему.
lura: Девочки, давно в голове крутилась идея. Так или иначе всем приходилось начинать жизнь в новой стране. И все сталкивались с теми или иными сложностями. Все мы любим давать советы особенно новеньким девочкам фонтарирующим эмоциями, любим попугать даже)))) Но женской салидарности ради хотелось давно составить что то вроде перечня советов для "начинающих" Нечто такое универсальное. Хотя конечно будут нюансы относительно страны. Как говориться "только дураки учатся на своих ошибках умные люди учатся на ошибках других" А тут вот недавно в жж встретила подборочку советов. Мне понравилась потому как в ней есть и выражение моей точки зрения но более талантливо и лаконично)))) Я тут это размещаю, а вы если сочтете это нужным, то может можно сделать отдельную тему и дополнить своими советами относительно конкретно Марокко. А нет так и удалите это просто. Понимаю что в этих советах кого то что то обязательно за живое заденет)))) (за гречку например)))))) 1. Не нужно стесняться своего происхождения. Это страна может быть третьего мира, но человек одинаково талантлив независимо от расы. Если вы опытный специалист, вам будут открыты все двери. а так же не стоит менять свою религию, имя, привычки и т.п. в угоду мужу и его родне. Не стоит ломать себя и тем самым терять свою личность 2. Не стоит романтизировать заграницу, тут далеко не рай. Не стоит также полагать, что «мы, русские — самая крутая нация в мире», наш хлеб - самый вкусный, а народ - самый душевный и отзывчивый. Старайтесь объективно оценивать реальность, это спасет от разочарований и депрессии. +100. Не составляй представление о стране по фильмам о ней, по рассказам других. А так же будут реалистом И относись критично не только к иноземцам и их культуре но и к себе тоже 3. Ничего страшного, если вы пока не говорите на иностранных языках. Проблема с тремя-четырьмя языками легко решается в первые пять лет независимо от ваших способностей. Просто пытайтесь интегрироваться в среду аборигенов, не ищите гречневую кашу и сосиски в русских магазинах. Не сторонитесь коренных жителей. Да не с каждым завяжется дружба, да возможно будешь обжигаться. Но хотя бы приятелей найди среди них. Это поможет адаптироваться. Не стоит замыкаться в "русских деревнях" и на родственниках мужа. Про гречку это вообще классика. Как будто в России ничего кроме гречки с роду не ели)))запивая ее сметаной)))) 4. Ошибочно полагать, что все беды из-за того, что вам не дали петь, попробуй тут спой. Если вы ничего не добились у себя на родине, если у вас в квартире потемкинская деревня, безобразная одежда и питание, вряд ли что-то изменится на новом месте. [off+200!!! Даже без коментариев помоему все сказанно!] 5. В России во все времена инициатива была наказуема, коллектив превыше отдельного человека, пассивность и апатия всегда приветствовалась начальством. В цивилизованных странах поощряются новаторские идеи, уважаются талант и личность, существует четкое представление о частной собственности. Определитесь, какая из сторон вам близка по духу, это поможет вам в выборе. Может быть, вообще никуда ехать не нужно. ну или как минимум подумайте в какое общество вы едите. В арабских странах помоему так же как и в россии. ИМХО. И вам это либо близко либо нет. Если близко вам повезло. Если нет будьте готовы к тому что будет тяжелее и имейте представление о том с чем прийдется столкнуться 6. Не рубите концы, оставьте себе возможность вернуться. (не продавайте квартиры, постарайтесь сделать накопления, не рвите связи с друзьями и знакомыми.) 7. Будьте готовы к разочарованию. Разница менталитетов - это не миф! это не миф не только для вас но и для вашего партнера. К минталитету надо относиться со взаимным уважением и стараться понять. Если понимание и уважение только с вашей стороны, то задумайтесь тот ли этот человек который вам нужен. 8. В любой стране есть свои плюсы и свои минусы. Не думайте, что если вы убежите из страны, вы сможете убежать от проблем. Арабские принцы со всей их сказкой только в сериях Клон. На реальную жизнь надо смотреть реально. И прежде чем поверить в сказку о собственных ресторанах"что бы тебе дорогая не было скучно" или несметных богатствах его и его родни, все же убедитесь во всем лично, а не с его слов. И еще..при всей тесноте родственных связей помните деньги его семьи - это не есть равно его деньги.И даже если с благосостоянием супруга все нормально, проблемы будут первое время (с родными, обществом,ментальностью, климатом и пт) 9) Поживите в стране вашего переезда полгода-год. Это единственно верный способ понять, действительно ли вы хотите уехать, есть ли силы это сделать. потерять год жизни не так страшно как потом всей деревней собирать на обратный билет из трущоб 10) Оставайтесь открытыми и толерантными. Будьте готовы заново всему учиться: новый язык, новая культура, новые социальные условия — далеко не всем по душе такие встряски.(особенно если есть дети, или родители нуждающиеся в уходе) 11. Хорошенько навести справки :) Сейчас это проще простого - есть масса сообществ, форумов, . Удивитесь, насколько вам на самом деле готовы помочь советом. 12 Не позволяйте кому-то учить вас Родину любить. Дайте чувствам подобного интимного толка сформироваться не в коробочке, где далёкая заграница описывается страшными новостями в телевизоре, а из богатого личного опыта. хе-хех ))) видимо не я одна попадаю. Любит наш народ поучить родину любить. Особенно те кто ее со стороны любит или в дпайне хотел бы куда то уехать но не может в силу причин (кстати никого с форума не имею ввиду) Ну вот пока все. Это конечно не все из личного опыта. Во многом взяла из того что вы описывали. Если что то не дак дополняйте, исправляйте.
Esposa: lura Полностью согласна со всеми вышеперечисленными пунктами, кроме этого: lura пишет: Поживите в стране вашего переезда полгода-год. Думаю, маловато будет... В первый год как раз еще царит эйфория. Глаза на настоящую жизнь открываются потом, когда находишься в стране уже не как гость, а как постоянный житель.
lura: Esposa Девочки завидую белой завистью))))) У меня периода эйфории вообще не было. Наоборот самые тяжелые первые месяцы были. Может потому что Германию никогда даже как турист посмотреть не хотела. Она для меня в определенной мере была неожиданностью. И хотя некие положительные моменты были сразу заметны - эйфорией это никак не назовешь А потом..год конечно мало что бы познать страну, но что бы разобраться куда ты попала, в нормальный дом или трущобы с религиозными фанатами наверное хватит (я как раз про те жуткие истории после которых на билет собирают)
boulotchka: lura я тоже почти со всем согласна,кроме первого пункта и то,не всего а про то,где хорошему специалисту всегда открыты все двери,по моим налюденям не всегда.возожно это утверждние больше подходит для развитых стран
Esposa: lura Ира, ну я сюда приехала еще совсем девочкой - в 19 лет. Оторвалась от родителей, стала жить отдельно. Самостоятельная жизнь, студенческие тусовки и т.д. - вот от чего эйфория была. Наверное, переедь я в другой город России, так же было бы :))) Так что эйфория была не от страны, а скорее от нового этапа жизни. Тогда, я помню, очень активно общалась со всеми и с немцами в том числе, душа на распашку. Сейчас с годами намного настороженней к людям отношусь и среди немцев друзей не появилось. Вообще, чем раньше приезжаешь в страну, тем легче ассимилироваться, так сказать :))
tatarochka: lura, отличные советы! Из жизни...
VESNA: Тут речь идет о сознательной эмиграции в более развитую страну. Марокканская эмиграция в большинстве своем - "поехала за мужем". Поэтому все это пункты о романтизации заграницы, реализации, побеге с Родины и от проблем и т. д. частично снимаются. lura пишет: Ничего страшного, если вы пока не говорите на иностранных языках. Проблема с тремя-четырьмя языками легко решается в первые пять лет независимо от ваших способностей. Слишком оптимистично. Да и знание мин. одного ин. языка для рабочей эмиграции просто необходимо. lura пишет: У меня периода эйфории вообще не было. У меня тоже не было. В моем случае я сравнила возможности стран и выбрала для себя оптимальное.
lura: VESNA пишет: Поэтому все это пункты о романтизации заграницы, реализации, побеге с Родины и от проблем и т. д. частично снимаются. да но только частично. Это те кто сейчас в возрасте около 30 поехали за мужем. А сейчас такое покаление идет...мало что ли романтиков на форум приходило. Обсмотрятся клонов и давай о принцах арабских мечтах. Я вот наблюдаю сейчас такую одну...романтика...лишь бы за иностранца, а то что индус еще интереснее (в индийских фильмах поют красиво), а теперь сидит мерзнет. VESNA пишет: Слишком оптимистично. Да и знание мин. одного ин. языка для рабочей эмиграции просто необходимо. может и оптимистично))) Не знаю не мои советы, у меня пока нет опыта 5 лет. Так эмиграция не только рабочей бывает. Эмиграция и "замужнем " бывает и бывает "хочу жить у океана там где потеплее"
Bellissima: boulotchka пишет: а про то,где хорошему специалисту всегда открыты все двери,по моим налюденям не всегда.возожно это утверждние больше подходит для развитых стран а и в развитых странах надо иногда постараться, там своих спецов хватает. У меня много знакомых -очень хороших специалистов- кто иммигрировали в Канаду и Австралию. Не так легко, но главное руки не опускать, на курсики всякие ходить, если есть такая возможность. Сразу и язык можно подучить.
Декабристка: а про то,где хорошему специалисту всегда открыты все двери,по моим налюденям не всегда.возожно это утверждние больше подходит для развитых стран двери может и не открыты,но кто ищет средства,а не оправдания,тот в конце концов добивается своего-и признания диплома,и работу по специальности находит.
Bellissima: Декабристка пишет: двери может и не открыты,но кто ищет средства,а не оправдания,тот в конце концов добивается своего-и признания диплома,и работу по специальности находит. совершенно согласна, это практически мой девиз.
Джули: Разница менталитетов - это не миф! Лура,правильно об этом напомнила.Выходя за иностранца ох как нужно приспосабливаться,и обоим.А разность менталитетов среди наших народов огромная,мароккано-русские семьи могут состояться лишь при способности принимать друг друга со всеми "потрохами",взаимоуважении. Хотелось бы маленько добавить,что иммигрируя в любую страну неплохо бы научиться чему либо новому у данного народа,может найти то что тебе нравиться,все положительное и интересное что можно извлечь,ну скажем кухню ,язык,традиции,культуру ,живопись...интегрироваться как можно лучше.Если уж судьба забросила то лучше стараться полюбить эту страну.
RISHA: Джули пишет: Если уж судьба забросила то лучше стараться полюбить эту страну. Совершенно, стопроцентно согласна Но мне все же кажется, что для того,чтоб прижиться именно в Марокко, надо усвоить все написанное Луриком, плюс некоторые другие, более специфичные моменты местного бытия. Например, если вы высокая блондинка со светлыми глазами, то в маленьком и не курортном городе ловить вообще нечего,как бы вы не старались слиться с культурой ,которой нет, а в большом городе с такими внешними данными, надо попасть в приличную семью, сразу сесть в машину и посещать только приличные, а значит, дорогие, места...
ANELA: Лура, спасибо за такой анализ! Все по делу! RISHA пишет: если вы высокая блондинка со светлыми глазами RISHA пишет: а в большом городе с такими внешними данными, надо попасть в приличную семью, сразу сесть в машину и посещать только приличные, а значит, дорогие, места являясь немаленького роста блондинкой со светлыми глазами могу в принципе подтвердить это, хоть и не живу в Марокко постоянно пока. Просто мои прошлые приезды это подтверждали. По поводу семьи говорить не буду, это понятно. Про машину, нам с мужем не на чем было ехать, ну я и заикнулась, а почему на автобусе не поехать? меня вообще не поняли.... Ждали пока машинка появится или такси, но вот одной такси ловить тоже не комильфо, я бы чувствовала себя странно, я же привыкла заказывать такси на дом в россии, а не бегать за ними, как это в Марокко. Короче без машины никуда. Про приличные места тоже согласна, потому-что у меня муж нередко озадачивался поиском мест специально под меня, естественно это места были недешевые...
MALINA: Везука вам девочки! А мы маленькие шатенки (хоть и со светлыми глазами), а жизня так по началу скрутила, что и в автобусе и в такси кбир вприлипку с потными соседями и в забегаловке пакет фритов купить было за радость...брала коляску и чесала на Жамальфна пешком 2 часа туда и 2 обратно, там стакан апельсинового сока могла купить, и то счастье...И это при живых родителях...и никому не пожалуешься ! Но пережили и с нежностью вспоминаем тот период, есть с чем сравнивать!
Amino4ka: MALINA пишет: А мы маленькие шатенки есть маленькие блондинки, которые тоже и на автобусе и на такси кбир )) и за такси бегали и бегают, да и сейчас могу в мехлябу зайти сока попить и на поезде 2ой класс беру ... хотя жизнь позволяет ездить на муже и ходить по дорогие местам ) и я не в Казе сейчас, а в маленькой Мухаммедии
RISHA: Кто как передвигается, это не тот вопрос, а дело в том, как при этом себя чувствовать, если вся " иностранность" на лице написана, то неизбежно будут возникать проблемы, а если нет - то и нет
Amino4ka: RISHA пишет: неизбежно будут возникать проблемы, а если нет - то и нет ну то что внимание привлекаю = это понятно, но если на это все не обращать внимание и проще относиться, то и проблемой назвать сложно
boulotchka: да и до сих пор когда на автобусе,когда на такси кбир,когда на городском такси,а поезд всегда второй класс,пару раз ездила первым классом и не увидела разницы. это если в марокко на недельку,то места выбирают,а если тут жить,то постоянно выбирать не будеш,везде прийдется ходить. ко всему привыкаешь,и к тому,что озабоченные мужики липнут. просто уже манера поведения выработана на эти случаи,и выражение на морде лица.
Guda: boulotchka пишет: а поезд всегда второй класс,пару раз ездила первым классом и не увидела разницы Наверно разницу составляет численность народа .
katia: RISHA пишет: Например, если вы высокая блондинка со светлыми глазами, то в маленьком и не курортном городе ловить вообще нечего,как бы вы не старались слиться с культурой и что я здесь ловлю уже 12лет? я 170см +каблуки почти всегда)))блондинка.....марокканцы кстати клеются и обрашают повышенное внимание не только на блонд-на всех иностранок и на марокканок и на всех всех всех лиц женского пола....
SOFI: Я вот далеко не красавица, та и росточком бог не наделил...ну глаза если только голубые выдают.....и то внимания излишнего хоть отбавляй.... сегодня иду себе спокойно с магазина...и тротуары, где кафешки с сидячими постоянно мужиками, обхожу стороной прям почти по проезжей части....и как кинется на меня мужчинка - мол уйди испаньола с дороги, у нас тут водят не как у вас в Европе!! небезопасно типа.....)))
RISHA: katia Катя, а ты не сравнивай Кенитру, вполне интеллигентный прибрежный город (кстати, чуть ли не половина его построена русскими иммигрантами первой волны! это была одна из крупнейших колоний русских еще исторически) с какой-то тьмутараканью в центральном Марокко, которую я в своем посте имела ввиду. Передергивать не надо.
Guda: Получается, я низенькая уродочка, при чём и глазки, и кожка, и волосики-всё чёрненькое . Девочки, ну никто и никогда не прицепился (пс-пс, сава и желающих поработать во внимание не принимаю ).
SOFI: Guda пишет: Девочки, ну никто и никогда не прицепился Люд, а сколько раз ты пешком ходила по тем злачным местам типа рынка ...где ходЮть когда денеХ не слишком полный кошелек?? Ты же переехала сюда немного не так как основная масса, когда начинали с нуля.....так ведь?? и ты в основном на машине, а такой даме не каждый мачо отважится слово бросить, а если и бросит, то неслабо отфильтрует!!!
Guda: SOFI пишет: Люд, а сколько раз ты пешком ходила по тем злачным местам типа рынка ...где ходЮть когда денеХ не слишком полный кошелек?? Ой хожу-хожу....хотя каждый поход на такой рынок требует длительной медитации и внутренних уговоров, но я считаю, что в Марокко более свежих овощей и фруктов не купишь в другом месте. Ну а так....таки да! Машина помогает .
Оля-ля: Я раньше читала ваши посты относительно повышенного внимания и думала, что какая-то я не такая, уродина, наверное, уже прямо комплекс неполноценности начал развиваться, т.к. ну совершенно я не чувствую на себе приставаний со стороны мужского пола. Ну да, посматривают, но не более. А потом мы как-то с мужем искали пульт для кондиционера и нам посоветывали съездить в одно место. Меня сразу муж предупредил, что я такого марокка еще не видела. Дело было на другой стороне Мухаммедии, ха вокзалас... . ТАк вот, там я себя ощущала прямо звездой! На меня смотрели все - начиная от мальчуганов и заканчивая бабулями.
Guda: Оля-ля пишет: Я раньше читала ваши посты относительно повышенного внимания и думала, что какая-то я не такая Оль, а я по-прежнему читаю и так думаю. То, что посматривают в кафе или на улице-не считаю повышенным вниманием. А вот, чтобы прям на улице хватали и в любви признавались-такого не было .
boulotchka: Guda пишет ,,Наверно разницу составляет численность народа ,, никакой разницы в численности,честное слово.Guda пишет,,. А вот, чтобы прям на улице хватали и в любви признавались-такого не было,, у меня было,сколько раз, и не в глубинке.не знаю в любви признавались или нет,не поняла,но за руки хватали,рядом тащились по нескольку кварталов что то бубня, а было что и начинали злиться,что не обращаю внимания,дергали за руки и что то злобно шипели,я даже испугалась по настоящему,один раз увидела машину со знакомым с работы,выскочила на дорогу и он меня подобрал, понял в чем дело,а один раз посторонний мужик заступился,это уже в рабате. но ходить везде я все равно не перестала.сейчас я дама в возрасте,но и теперь идиоты еще на ухо бонжуркают,наверно думают что я их куда нибудь с собой увезу,один так и говорил ,,мадам,я хочу в германию,, я ответила что я тоже хочу.не знаю,может у меня вид такой,идиотки легкомысленной
Оля-ля: boulotchka пишет: не знаю в любви признавались или нет,не поняла,но за руки хватали,рядом тащились по нескольку кварталов что то бубня, а было что и начинали злиться,что не обращаю внимания,дергали за руки и что то злобно шипели,я даже испугалась по настоящему,один раз увидела машину со знакомым с работы,выскочила на дорогу и он меня подобрал, понял в чем дело,а один раз посторонний мужик заступился,это уже в рабате. но ходить везде я все равно не перестала.сейчас я дама в возрасте,но и теперь идиоты еще на ухо бонжуркают,наверно думают что я их куда нибудь с собой увезу,один так и говорил ,,мадам,я хочу в германию,, я ответила что я тоже хочу.не знаю,может у меня вид такой,идиотки легкомысленной Guda пишет: чтобы прям на улице хватали и в любви признавались-такого не было ээххх, Люд, нам еще есть с тобой к чему стремиться...
Nora: Оля-ля пишет: ТАк вот, там я себя ощущала прямо звездой! На меня смотрели все - начиная от мальчуганов и заканчивая бабулями. Вот она - твоя Минута Славы
tatarochka: MALINA пишет: А мы маленькие шатенки (хоть и со светлыми глазами), а жизня так по началу скрутила, что и в автобусе и в такси кбир вприлипку с потными соседями и в забегаловке пакет фритов купить было за радость...брала коляску и чесала на Жамальфна пешком 2 часа туда и 2 обратно, там стакан апельсинового сока могла купить, и то счастье...И это при живых родителях...и никому не пожалуешься ! Но пережили и с нежностью вспоминаем тот период, есть с чем сравнивать! Ой, MALINA прям как про меня рассказала. Тогда и машины своей не было и жили бок о бок со свекрами и сестрами и братом мужа... а все равно есть о чем вспомнить, прямо ностальгия пробрала до боли... katia пишет: марокканцы кстати клеются и обрашают повышенное внимание не только на блонд-на всех иностранок и на марокканок и на всех всех всех лиц женского пола... это точно!
Пчелка: Ой, а мне до жути нравилось ходить с мужем по городу ( я любитель погулять пешком, хотя машина была), так он нас с детьми пускал впереди себя , а сам сзади шел и злобные взгляды кидал на любителей поглазеть на меня, даже когда гуляла в желяба, а не в современной одежде, "поклонников" было хоть отбавляй. Да уж марокканцы - любители поглазеть на женщин
snegurochka: Пчелка пишет: Да уж марокканцы - любители поглазеть на женщин 100%! они даже усаживаются в кафе, разворачивая стулья к тротуару так, чтобы был полный обзор на проходящих лиц женского пола )
Оля-ля: snegurochka пишет: они даже усаживаются в кафе, разворачивая стулья к тротуару так, чтобы был полный обзор на проходящих лиц женского пола ну если это причина, то в тот же список запишите всю остальную Европу, т.к. там тоже усаживаются в кафе лицом к тратуару...
Пчелка: Оля-ля пишет: ну если это причина, то в тот же список запишите всю остальную Европу, т.к. там тоже усаживаются в кафе лицом к тратуару... Наверно только в России не ценят нас .... Для понятия самооценки прямой путь в Марокко всем всем женщинам мира !!! (Это призыв )
cvet: Пчелка пишет: Наверно только в России не ценят нас Вот это точно!
snegurochka: Оля-ля пишет: запишите всю остальную Европу, т.к. там тоже усаживаются в кафе лицом к тратуару. и тоже оценивающе разглядывают проходящих мимо дам? (мне казалось, если там в кафе сидят общаются два или более знакомых за одним столиком, то они обращены друг к другу, а не все хором к тротуару, как тут )
мара: в марокко тоже по разному сидят в кафе, мой муж никогда не сидит на улице , только в самом кафе , смотрит футбол и общается с людьми, и ходит только в определенные кафе. а есть кто сидит в каких попало кафе,возьмут одну чашечку кофе на 3 часа , развернут стулья на дорогу и смотрят как на витрину , и обсуждают всех подряд, и женщин и мужчин , я тоже эти кафе обхожу .
Оля-ля: snegurochka пишет: и тоже оценивающе разглядывают проходящих мимо дам? я писала о том, что в европе так в кафе стулья ставят не потому что любуются на проходящих, и марокканцы так же стулья ставят так же не по этой причине...
elka: мара пишет: ,и смотрят как на витрину , и обсуждают всех подряд, и женщин и мужчин , я тоже эти кафе обхожу А как их обойти?Это только на проезжую часть выходить.Они же весь пешеходный тротуар заставляют.Меня постояльцы кафе не смущают, пусть смотрят.Другое дело,когда какой-нибудь пешеход увяжется ,на него ноль внимания ,а он идет следом и бубанит ерунду всякую,пока не рявкнешь на него или полицией не припугнешь.
люси: Оля-ля пишет: и марокканцы так же стулья ставят так же не по этой причине... Оля просвети я почему то была в уверена про наши марокканские кафе, что так стулья ставаят именно для того, что бы пялится на все что движется
мара: люси пишет: почему то была в уверена про наши марокканские кафе, что так стулья ставаят именно для того, что бы пялится на все что движется а это так и есть. поэтому мой муж и не сидит в таких кафе. он так и говорит, что там сидит быдло на всех смотрят и всех подряд обсуждают, или может Оля имела в виду что они просто смотрят на улицу, типа там интереснее .......но хрен редьки не слаще , всё равно всех высматривают, а что может быть интересного на дороге - тока люди, ну ладно я понимаю там пейзаж красивый , природа , так нет, идешь с детьми - и все головы как у одного в твою сторону повернуты , так и сидят elka пишет: А как их обойти?Это только на проезжую часть выходить.Они же весь пешеходный тротуар заставляют. так и обходишь или на другую сторону переходишь, но всё равно лупятся, мне они тоже не мешают, а вот муж настаивает чтобы кафешки обходила стороной ( так как знает чего они там выссматривают и потом обсуждают)
lura: Девочки да вы о разном говорите. Оля имеет ввиду что никто спиной не сидит к тротуарам. Германия вроде к Европе относиться. Да спиной к тротуару не сидят. Сидят или лицом или боком. А в марокко наверное все как один разворачивают стулья фронтально, т.е. исключительно лицом, и некоторые получается сидят боком к столу а не к тротурару. Так я понимаю????
Оля-ля: люси пишет: Оля просвети просто в том контексте, что был выше, получалось, что стулья лицом к тратуару ставятся только исключительно для того, чтобы проходящих русских дам разглядывать.... lura пишет: Оля имеет ввиду что никто спиной не сидит к тротуарам. Германия вроде к Европе относиться. Да спиной к тротуару не сидят. Сидят или лицом или боком.
mafia: а я всегда сажусь лицом к выходу . всегда видно кто зашел, и знаешь чего ожидать, может кто неадекват войдет
RISHA: mafia пишет: а я всегда сажусь лицом к выходу А я люблю сидеть лицом к улице и рассматривать прохожих
snegurochka: Оля-ля пишет: стулья лицом к тратуару ставятся только исключительно для того, чтобы проходящих русских дам разглядывать написано было лиц женского пола, а не исключительно русских, ясное дело, русские дамы толпами не ходят по улицам...
Boussinka: RISHA пишет: А я люблю сидеть лицом к улице и рассматривать прохожих Не,ну ты ж сама недавно сказала,что омарокканилась....
Esposa: Да что уж тут кривить душой и я люблю посидеть, попялиться на людей. Не знаю, но мне всегда были люди интересны. Но согласна, масляные взгляды мужчин тоже не люблю! А речь именно о них, как я поняла.
Guda: Esposa пишет: А речь именно о них, как я поняла. Аха! Мне такие кафешки тоже не в кайф проходить. Там не только два-три-четыре.....мужчин посмотрят и взгляд отведут, а все посетители тебя проведут взглядом, пока на горизонте другая девушка не появится .
VESNA: Оля-ля пишет: то в тот же список запишите всю остальную Европу, т.к. там тоже усаживаются в кафе лицом к тратуару... Но не так как в Марокко (если только кафе не принадлежит какому-нибудь средиземноморскому хозяину). В Марокко мужики вообще как в театре в кафешках сидят, только между ними столики стоят. А сцена - улица.
мара: VESNA пишет: В Марокко мужики вообще как в театре в кафешках сидят, только между ними столики стоят. А сцена - улица. точно сказано
RISHA: Guda пишет: Там не только два-три-четыре.....мужчин посмотрят и взгляд отведут, а все посетители тебя проведут взглядом, пока на горизонте другая девушка не появится а что они еще говорят при этом.... Муж говорит, порядочным женщинам лучше не знать....
amira: RISHA пишет: а что они еще говорят при этом.... Муж говорит, порядочным женщинам лучше не знать.... Не знаю.....Мой папа,когда ко мне прилетал в Марокко был немного удивлен "мужским" кафешкам и более удивлен тому,что в таких кафешках не говорят о женщинах.(он был с моим мужем и с несколкими нашими друзьями,которые учились в Украине)Либо они все скрывали с уважения к моему папе,либо....даже не знаю.Он мне так и сказал,что странно,что в чисто мужской компании говорят о работе,спорте и ни граммы о "слабом" поле
RISHA: amira пишет: скрывали с уважения к моему папе ну естественно! Уважать папу тут умеют , даже своего, не говоря уж об отце жены...
Guda: amira пишет: даже не знаю.Он мне так и сказал,что странно,что в чисто мужской компании говорят о работе,спорте и ни граммы о "слабом" поле И ты так и поверила
amira: Guda пишет: И ты так и поверила Поверила,Люд. Во-первых к чему ему врать,он об этом не только мне говорил,а с гордостью всем свом друзьям(потом,по возвращению)Во-вторых у меня с папой больше дружеские отношения,чем папа-доця.Скорей всего,согласна с Ришей,"братва" постаралась хорошо принять гостя страны
rania: если я иду с детьми и путь нам перегораживает кафешка, то я никуда не перехожу по дороге не иду, тем более, не перехожу на другую сторону, еще чего. А мужики всегда пялятся, есть кафешка или ее нет. Что мне из-за этого по машины бросаться? amira ecrit: Либо они все скрывали с уважения к моему папе,либо....даже не знаю.Он мне так и сказал,что странно,что в чисто мужской компании говорят о работе,спорте и ни граммы о "слабом" поле мой муж с друзьями иногда говорит о женах, но оооочень редко. Иногда они советуются друг с другом, как поступить в какой-либо жизненной ситуации. Некоторые друзья жалуются на жен (в основном, почему -то на марокканок).
Guda: amira Так я на это и намекаю! Понятно, что папа не врёт. Я даже и представить не могу, что они начнут перед папой о женщинах разговаривать, а вот в его отсутствие rania пишет: Некоторые друзья жалуются на жен Угу, однажды мой сказал, что когда слушает жалобы на жён думает, какая у меня золотая жена .
RISHA: rania пишет: мой муж с друзьями иногда говорит о женах, но оооочень редко дык тут не о женах речь, а о мимо проходящих , так сказать, глэдах и зуинах Кстати, мой про посоветоваться тоже рассказывал...ну просто страна советов.... А про русских жен стремно советоваться....мир тесен
snegurochka: конечно же, они, говорят о своих жёнах и о женщинах вообще, сидя в кафе (наверное, как и мы о своих мужьях друг с другом, не без этого); мой муж сказал как то, как его друг так гордо рассказывал о своей жене, как она, несмотря на работу, ещё и по дому всё сама делает и фраши в салоне запросто сама переварачивает, а потом пару месяцев спустя сказал, что у неё выкидыш случился, я почему то не удивилась...
Пчелка: snegurochka пишет: мой муж сказал как то, как его друг так гордо рассказывал о своей жене, как она, несмотря на работу, ещё и по дому всё сама делает и фраши в салоне запросто сама переварачивает, а потом пару месяцев спустя сказал, что у неё выкидыш случился, я почему то не удивилась... Да уж, все женщины одинаковы во всем мире -- тянем лямку как бурлаки на Волге, а мужики сидят и обсуждают нас "по всякому"
lura: Пчелка пишет: Да уж, все женщины одинаковы во всем мире -- тянем лямку как бурлаки на Волге, Вот и сами дуры вмнеоваты. Не надо ее тянуть. Надо дать свершиться естественному отбору. Не способен мужик помогать и поддерживать -нафиг с пляжу. Пусть один кукует. Так нет же найдется какая нить в себе не уверенная которая его подберет и отмывать будет RISHA пишет: Муж говорит, порядочным женщинам лучше не знать.... Это точно! В россии нет мужских кафе но есть мужские места. Где собираются люмпин -пролетарии. Например гаражи))) Не далеко от того дома где я снимала был целый ряд гаражей с двух сторой, окруженный кустами зелени. Вот там по выходным всегда толклись "мужики", не мужчины а именно мужики. Мужчины приходили брали свою машину и уезжали, а эти либо вечно что то ремонтировали либо квасили. И если кто то из женщин осмеливался пройти мимо (а соблазн был т.к. дорогу можно было сократить)ой ёй ёй что можно было услышать....всякие там "булки и сиськи" это цветочки просто. Я всегда офигевала какое право это чмо имеет что то там в след кричать - ведь то что он кричит приравнивается к оскорблению. И только один раз видела как прокоментировали фигуру девушки идущей впереди меня, а ее парень не побоялся об эту шваль марать руки Все остальные молча глотали. А вы говорите марокко... радуйтесь что не понимаете этих гнустных коментов
rania: Guda ecrit: [qаuote]Угу, однажды мой сказал, что когда слушает жалобы на жён думает, какая у меня золотая жена а у меня еще и приходит и мне все докладывает, и говорит, как ему в жизни повезло RISHA ecrit: А про русских жен стремно советоваться....мир тесен ну почему же. У нас друзья иногда жалуются на своих жен несмотря на то,что они мои подруги. Может это тянется еще со времен жизни в России. Мы там жили как одна семья, секретов друг от друга не было, стенки тонкие. Всегда знали, у кого ссора или гости. Когда человеку известна о тебе вся поднаготная, с ним легче обсуждать свои проблеммы. Мне кажется, для этого и существуют настоящие друзья, подставить плечо в трудной жизненной ситуации. Я даже заметила, они со своей семьей(папой, мамой и т. д.) не так откровенны.При них всегда улыбаются, все замечательно расстраивать не хотят, наверно.
elka: rania пишет: У нас друзья иногда жалуются на своих жен несмотря на то,что они мои подруги. . Мне кажется, для этого и существуют настоящие друзья, А зачем друзьям лезть в семейный конфликт?Мне бы не понравилось,если бы мой муж жаловался на меня своим дружкам и моим подружкам.Думаю,он бы тоже был не в восторге.Должно же что-то личное оставаться?Свои семейные проблемы надо самим учиться решать,в конце концов не в таборе живем.Я вообще не понимаю мужиков,которые обсуждают своих жен.
Trina: операторы в марокко- монарх тревел,мажор тревел сервис и еще может кто-то.
Юля: Привет, девочки! очень люблю Марокко уже много лет! Вот, наконец-то, почти решились всей семьей уехать в эту страну! Конечно, очень хочется узнать от вас, что хорошего и что плохого есть в Марокко. Моя семья состоит из трех человек: сыну 24 года (он заканчивает медицинский институт) - поэтому интересно, как подтверждать диплом врача в Марокко; ну и мы с супругом - нам по 50 и мы уже работать вряд-ли будем . Интересно узнать от вас, как с покупкой недвижимости, как с гражданством, какие налоги и все-все-все, что может пригодиться!
мила: Юля пишет: Вот, наконец-то, почти решились всей семьей уехать в эту страну! Добро пожаловать,как говорится! Муж марокканец?А в какой город собираетесь?Юля пишет: мы с супругом - нам по 50 и мы уже работать вряд-ли будем А чем планируете тогда заниматься?
snegurochka: Юля пишет: очень люблю Марокко уже много лет! Вот, наконец-то, почти решились всей семьей уехать в эту страну! очень смелое решение! мила пишет: Муж марокканец? почему то мне кажется, что нет...
мила: snegurochka пишет: почему то мне кажется, что нет... А откуда тогда сильная любовь к Марокко,случайно не после просмотра фильма"Клон"?Юля Удовлетворите наш интерес,проясните ситуацию .
margarita: мила пишет: Юля Удовлетворите наш интерес,проясните ситуацию присоединяюсь. мне тоже интересно, я вот на расстоянии Марокко тоже любила, а сейчас что-то не складываются у нас отношения...
VESNA: snegurochka пишет: почему то мне кажется, что нет... Я вот тоже так поняла, что муж не марокканец.
мара: margarita пишет: присоединяюсь. мне тоже интересно, я вот на расстоянии Марокко тоже любила, а сейчас что-то не складываются у нас отношения... я тоже сначала полюбила марокко, экзотика итд, а теперь эта экзотика в горле как кость уже сидит . не понимаю, зачем в марокко переезжать из россии , ну ладно это мы за мужьями ехали , а вот так просто - я бы в марокко ни одной ногой не встала бы . но это я . а вам по, Юля , пожелаю удачи, если накопили деньги , что можете выбрать страну по желанию , где можно беззаботно жить , не работая , - то наверное это здорово . а сын ваш сможет и в марокко работать врачом , только для этого потребуется пройти практику 2 года , сдать экзамен , потом доки и вперед., ну и конечно знание языков . из наших есть кто работает врачами, свои частные кабинеты , хотя раньше насного проще было устроиться , чем сейчас. да , и ещё не любую специализацию он сможет выбрать, обычно нам разрешают работать женералистами ( терапевтами )
Esposa: Если честно, я не понимаю, зачем за беззаботной жизнью ехать в Марокко. Выбирая дешевую страну для проживания, я бы лучше поехала в Румынию, Болгарию и т.д. Там хоть менталитет и все остальное понятнее...
SOFI: мара пишет: сын ваш сможет и в марокко работать врачом , только для этого потребуется пройти практику 2 года , Марин, я бы не стала так обнадеживать людей!!! Во первых граждане Марокко, которые получили дипломы врача в РФ, здесь проходят стаж 2 года и плюс 1 год (это минимум) на ожидание разрешений, проверку диплома и прочие радости, а у тех кто не имеет гражданства, это займет ещё больше времени, т.к. там будут проверять все начиная от школы....и тянется эта тягомотина порой ооочень долго!! Esposa пишет: Если честно, я не понимаю, зачем за беззаботной жизнью ехать в Марокко. Выбирая дешевую страну для проживания, я бы лучше поехала в Румынию, Болгарию и т.д. Там хоть менталитет и все остальное понятнее... Я подозреваю тут дело в климате, продуктвой корзине и прочая-прочая экзотика, а Болгария...это ж НЕ ЗАГРАНИЦА...не так интересно....
мара: SOFI пишет: Марин, я бы не стала так обнадеживать людей!!! Во первых граждане Марокко, которые получили дипломы врача в РФ проходят стаж 2 года и плюс 1 год (это минимум) на ожидание разрешений, проверку диплома и прочие радости, а у тех кто не имеет гражданства, это займет ещё больше времени, т.к. там будут проверять все начиная от школы....и тянется эта тягомотина порой ооочень долго!! Инночка, ты же знаешь ,что у меня не получилось с медицинским дипломом именно из за этой тягомотины и 2 летней практики в другом городе , поэтому я понимаю ,что всё не легко ,но если они будт жить в большом городе , где сможет пройти практику ,семьи и детей у него пока нет , в отличие от меня ,где дети тянут и не можешь от них никуда уехать .в любом случае удачи их сыну у меня знакомая открыла кабинет почти через 10 лет после приезда в марокко ( тоже долго из за детей ), при этом влезли в долги для кабинета .
Льдинка: Юля, есть еще один существенный вопрос. Как вы собираетесь получить вид на жительство в Марокко (здесь это называется "карт сежюр"): у вас есть родственники в Марокко? Как я поняла, работать вы здесь не собираетесь, следовательно трудового контракта у вас так же не будет. Только покупка недвижимости в Марокко не даёт право на постоянное проживание здесь. А визу вам не будут продлевать бесконечно.
boulotchka: мара пишетпри этом влезли в долги для кабинета . и еще неизвестно,как тот кабинет будет работать. ждать инотанцу разрешения надо долго.документов очень много,и с каждым годом придумывают новые,после двухлетнего стажа,которго тоже надо ждать,и если его еще дадут иностанцу,экзамен.врачей в марокко достаточно.вон забастовки под министерством,с требованием работы.насчет гражднства,если муж не мароккец,гражданства никому не будет.недвижимости тут скольо хочешь,были бы деньги.а вот медицина вся плтная, даже госудрственная,тем более для иностранцев.скорая помощь за деньги.конечно,если люди очень состоятельные,то пусть едут,но покупать недижимость я бы не спешила,разочаруютя,и что потом,как деньги то обратно увезти.
Svetlana: Флуд удален 12.01.2012 Админ
ANELA: за последние одни у меня накопилось пару забавных ситуаций первая была в маржане вчера. мы с мужем обсуждали одну вещь. ну не совсем на литературном русском. а как потом оказалось рядом с нами были пара русская-марроканец. в принципе наверно типичная ситуация.... вторая была когда сегодня ко мне в хамаме подкатили познакомиться. и еще девушка моего возраста признала меня за испанку и отвесила комплимент. ну и последнее когда я пыталась сказать добро пожаловать а у меня вышло проститутка
byben4ik: ANELA пишет: пыталась сказать добро пожаловать а у меня вышло проститутка это как звучит мра кахба что ли??
ANELA: byben4ik пишет: мра кахба ага
byben4ik: ANELA
snegurochka: ANELA пишет: когда я пыталась сказать добро пожаловать а у меня вышло проститутка так наши с Виолой словесные ляпсусы "нога" вместо "мужа" ещё цветочки! (одна моя знакомая, посещая родню мужа, на пожелание почаще заходить к ним, чувствовать себя, как дома, ответила "лайстер" (не дай бог) вместо "лаикберфик" , благодарю )
Аленка: а я недавно на рынке,покупая овощи вместо гра хамра, сказала атени гра хра, у мужика рядом стоящего лицо так и вытанулось
ЛюсиКо: Аленка пишет: гра хамра, сказала атени гра хра, у мужика рядом стоящего лицо так и вытанулось Что это значит хоть?
MALINA: ЛюсиКо Граа - тыква, хра - фекалии! Аппетитное сочетание!
полуночница: ANELA пишет: пыталась сказать добро пожаловать а у меня вышло проститутка snegurochka пишет: "лайстер" (не дай бог) вместо "лаикберфик" , благодарю Аленка пишет: вместо гра хамра, сказала атени гра хра Ржу-немогу!!!!!
ANELA: у нас прошел праздник по случаю рождения дочи. первая половина дня мне показалась скучной - ели. читали коран. муж впервые зарезал барана. а я от эмоций по поводу участи зверюшки и кровищи чуть в обморок не опрокинулась. в обед поехала в салон. где на до мной колдовали 3 мастеров. зрелище не для слабонервных. вообще не умеют обращаться с волосами. в итоге прическу переделала после них. настроение сильно подпортилось. после обеда было весело - роспись хной. группа музыкантов орущая песни. переодевания. куча народа. вторая половина понравилась. с интересом за всем наблюдала.
cvet: ANELA А фотки будут?
amira: ANELA с облегчением)) )))я тяжело переношу все праздники,потом голова гудит
ANELA: спасибо. ага.голова гудит
olysik: ANELA пишет: у нас прошел праздник по случаю рождения дочи. ANELA прими мои поздравления
margarita: olysik пишет: ANELA прими мои поздравления присоединяюсь, рaстите здоровенькими!
maricha: ANELA ,здорово,что все прошло хорошо ! поздравляем !!! ANELA пишет: вторая половина понравилась. с интересом за всем наблюдала. а кто за малышкой следил ? или она у вас спокойный ребетенок ?
ANELA: спасибо за поздравления maricha пишет: а кто за малышкой следил ? или она у вас спокойный ребетенок ? ну не совсем малышня уже - 5 месяцев вчера было а ребетенок ну не совсем спокойный, была с сестрами мужа по очереди, в перерыве между сменой платьев ее покормила, потом она заснула до конца вечера
maricha: ANELA пишет: ну не совсем малышня уже - 5 месяцев вчера было Здорово, поздравляю , совсем большие !!! я всегда детишкам желаю крепкого здоровья и настоящего веселого детства ;) это хорошо, что есть кому помочь )) как семмеиный коллектив, влилась ?
RISHA: Blonda пишет: Я не Lost, слава Богу, я уже замужем здесь 3 месяца, в Касабланке. Я Наталья из Украины. Но почувствовав как эйфория сменяется какой то потерянностью в этой стране, и правда боюсь стать lost, решилась попроситься к вам на форум, хотя никогда в форумах не была раньше и не совсем знаю как это мне может помочь. Но решила попытаться. Девушки почему то пишут об английском языке. Мне бы такую проблему--я дипломированный преподаватель английского языка и благодаря этому у нас с мужем нет ни малейшего барьера в общении, так как мой муж очень образован и прекрасно владеет им тоже, что очень удивительно в этой стране, где мало кто знает английский. Именно в этом и проблема, что мой свободный аглийский здесь мало кто понимает. Поэтому хотелось бы сказать OLGA если уж с нуля учите, то не английский, а французский учите или уж еще лучше сразу марокканский. Наша квартира в Сиди Рахал-- город у океана 30 минут от Каса. Мы раньше жили в Каса но там уж слишком шумно и много машин. Муж ездит на работу, я сижу дома и чувствую, что так и с ума могу сойти, без знания местного языка и со своей чисто славянской внешностью- натуральная блондинка- на улицу я не выхожу. Хоть я и привыкла уже, что люди смотрят на меня как на инопланетного пришельца, но все же чувствую себя неуютно. Конечно муж вывозит меня 2 раза в неделю погостить у родителей ,на океан, в кафе или просто погулять по Айн Диаб, но все остальное время я нахожусь дома. Вопрос правильно ли я поступила, уехав из европейской страны в мусульманскую, все больше посещает меня. О приличной работе без французского языка я даже не мечтаю. Марокканский язык дается мне с огромным трудом. Надеюсь смогу у вас избавиться от своего чувства тревоги.
Viola: BlondaМой совет,если конечно он нужен .Я, кстати ,тоже блондинка со славянской внешностью,да нас здесь большинство именно таких.И живу здесь 14 лет спокойно передвигаюсь без мужа и не только по своему городу,но и по всему Марокко. Наверно лучше перебраться жить обратно в Каза,и либо приспособиться к шуму и множеству машин (интересно у себя на Родине как ты с этим мирилась ) либо найти квартирку в тихом районе.Пойти на курсы изучения франсе,перестать бояться людей,попытаться хотябы на элементарном уровне овладеть языком этой страны и начать жить полной жизнью.Или же сразу прекратить все твои мучения и вернуться обратно в Европейскую страну,долго ты тут так не протянешьIMHO.С идеальным знанием английского работу найти не сложно,тем более в Каза,наши форумчанки пример этому.
MALINA: RISHA пишет: Надеюсь смогу у вас избавиться от своего чувства тревоги. Судя по тому, как уважительно ты пишешь о своем муже - все у вас получится,тебе нехватает только общения. Конечно на форуме ты его найдешь, а помимо общения - кучу полезной информации! И английский тебе еще кучу раз пригодится, многие наши девочки работают преподавателями англйского. И вот мое мнение - зря вы переехали из Казы, там хоть бы сама гуляла да с подружками встретиться могла, в тот же спортзал могла бы ходить...
katia: тоже плюсуюсь к "зря переехали из Каза", в большом городе , где много иностранцев и все к ним привыкли, ты не будешь привлекать много внимания....По поводу языков-чтобы выучить марокканский, нужно на нем говорить с разными людьми, во первых будет чише язык, во вторых ты перестанешь стесняться говорить с ошибками.Французский можно выучить на курсах, марокканский-нет, тк это диалект ...Удачи! Не раскисай и побольше сама выходи куда-то.. я не знаю что за город, в котором ты живешь, но когда бываеш в Казе-можно где-то самой ходить-по магазинам, например и тд...
Blonda: Мы прожили в Казе почти 3 месяца и в магазин я сама ходила, поэтому и привыкла к огромному вниманию и спокойней реагирую на него. Они хоть и привыкли к иностранцам, но явно не славянского вида, а французского скорее, наши туристы ездят разве в Агадир. Я прожила в Египте 3 года---работала тургидом там и неплохо говорю на египетском арабском, но он отличается от мароканского. Конечно, понимаю нужно время, а я наверное хочу всего и сразу. Но в любом случае буду рада знакомству с вами и вашей поддержке
RISHA: katia пишет: я не знаю что за город, в котором ты живешь это курортный виляж, который спит зимой и оживает летом. Летом там точно никто не будет смотреть на блондинку, там будет таких через одну. Blonda Поищи работу в Казе на следущий учебный год, работая и выучишь французский. А муж сможет тебя возить первое время, потом сама.
MALINA: Blonda Не надо зацикливаться на славянском происхождении, чем мы так сильно от французов отличаемся? а арабский тут вообще должен идти на УРА - это же язык местной интеллигенции, у мужа знакомые египтяне живут в Марракеше, как рыбы в воде, муж с ними на арабском общается!
Guda: MALINA Блонда, насколько я поняла, разговаривает на египетском диалекте.
MALINA: Guda Насколько мне объясняли - там разница в несколько слов и интонации...марокканцы спокойно египетский диалект понимают!
katia: MALINA пишет: марокканцы спокойно египетский диалект понимают! понимают еше как- тут все женшины, да и мужчины )) выросли на египетских сериалах.
мара: Blonda я в марокко изначально приехала в маленький городок , где и живу по сей день ( почти 10 лет ) . вначале тоже сидела дома , выходила на улицу только с мужем ,а муж работал много ,поэтому тоже выходили раза 3 в неделю ,я сидела дома ,не понимала языка и жила только тем ,когда придет муж и мы с ним сходим куда нибудь ( машины тогда не было ) . но потом я себе сказала : всё , хватит . вышла на работу , там же одновременно проходила практику и учила дарижу , и потом постепенно французский. работала по 8 часов в день ,и мне это очень помогало и приносило огромное удовлетворение ,освоила дарижу, стала спокойно сама ходить по улицам ,по магазинам. конечно городок маленький и люди до сих пор дикова то реагируют ,не скажу, что привыкла к этому, до сих пор иногда раздражает ,когда кто то что то крикнет , посмотрит не так , но сейчас стало меньше ,привыкли ко мне , я тоже блондинка . потом появились дети , с ними вообще не соскучаешься. + работа. гуляю теперь с ними , в др. города выезжаем . кстати ,с детьми ,люди более адеккватно стали на меня реагировать. MALINA пишет: И вот мое мнение - зря вы переехали из Казы, там хоть бы сама гуляла да с подружками встретиться могла, в тот же спортзал могла бы ходить... соглашусь с девочками. если есть такая возможность жить в большом городе - то нужно этмим воспользоваться . вот мы изначально устроились в маленьком городке , и сейчас здесь пока многое держит и нет возможности переехать, а надо бы . поэтому всё таки подумайте об обратном возвращении в казу , там можно пойти на курсы , есть курсы и французского, не знаю про курсы дарижи , но можно кого то даже нанять , чтобы учили или с мужем . потом на работу устроиться , уж где где , а в казе можно спокойно найти работу учителя английского . а к шуму привыкнуть можно. удачи вам
Blonda: Сижу я тут и читаю ваши разные темы и как то мне легче на душе. Вижу не я одна такая свежеиспеченная "доярка марокканских верблюдов" . Это радует. Вижу многие дольше меня живут здесь, а все еще в процессе изучения страны и языков. А я хотела все одним махом постичь. Мне помогает ваш форум развеять мрачные мысли. А египетский язык и вправду здесь очень многие понимают, но к сожалению далеко не все. Египетский отличается от марокканского как английский от французского.--оба тоже из одной группы языков, как египетский и марокканский из арабской группы, а языки совсем разные. Мой муж прекрасно говорит на египетском, а его родственники не совсем. Как в принципе и французским далеко не все местные жители владеют--наверное плохо в школе учились.
cvet: Blonda Перед отправкой сообщения поставь галочку на "зарегистрироваться" и мы тебя сразу зарегим!
Blonda: мара Спасибо большое за рассказ ваш. А можно ли узнать какая у вас работа. Мы переехали из Каза чтоб на летний сезон быть поближе к океану. Это курортный город. Он рядом с Каза. Он еще полностью не заселен даже. Зимой мы планируем вернуться в Каза. У нас есть машина и муж по возможности старается меня вывозить, хотя тоже много работает. У меня возможно именно нехватка общения с нашими людьми. Или просто адаптация не закончилась. Знаю со временем люди ко всему привыкают, и я должна привыкнуть. Просто я всегда работала, а сейчас домохазяйка. Как то не свыкается пока.
Helen: Blonda у нас на форуме принято обращение на "ТЫ"...благодаря форуму, ты сможешь найти знакомых, а возможно и подруг, с которыми будешь встречаться и в реале..в Казе и пригородах живет много наших девушек...так что активно осваивай Мароку и все будет хорошо...
мара: Blonda я работаю в нашей аптеке , и полезно ( работа на себя ) и сама работа приносит удовольствие. Blonda пишет: Зимой мы планируем вернуться в Каза. У нас есть машина и муж по возможности старается меня вывозить, хотя тоже много работает. У меня возможно именно нехватка общения с нашими людьми. Или просто адаптация не закончилась. Знаю со временем люди ко всему привыкают, и я должна привыкнуть. Просто я всегда работала, а сейчас домохазяйка. Как то не свыкается пока. в казе ты сможешь найти работу , многие наши женщины работают учителями англ. языка в школе , может можно что то ещё найти . и в казе наших женщин много, думаю, можно найти себе подруг. а в маленьких городках и русских мало ( или нет ) , и с работой сложнее.
Blonda: мара Спасибо за советы Думаю, лето я проведу здесь в Сиди Рахал, а к зиме переедем в Каза. И если еще детей не будет, то буду искать там работу. А пока лето проведу у океана,он виден из нашего окна, а также здесь на форуме-- может найду кого из наших, кто в этот город на лето переедет , и продолжу освоение марокканской кухни--мне она очень нравится. Тажин я уже научилась готовить. Еще раз спасибо всем девчонкам за активное участие в моем освоении этой необычной страны
toute: Blonda мы с тобой в чем-то похожи. Я тоже с Украины, 3 года проработала в Египте и приехала сюда со знанием египетского разговорного, который, кстати, тут понимают практически все. И тоже я дипломированый преподаватель английского. И работу я нашла тут, правда неофициальную, но поверь, тут требуются люди со знанием англ. Так что, думай о хорошем и ищи что надо. Кто ищет, тот всегда найдет.
Blonda: toute Я бы сказала, не просто похожи, а близнецы прям Не могу сказать, что я очень страдаю именно из за отсутствия работы. Марокканцы как и любые другие арабские нации не очень стремятся, чтоб жены работали. Скорее общения не хватает с людьми нашего склада. Но вот сегодня мой первый день на форуме развеял мои опасения. Таких как я много и ничего в этом экстраординарного нету. Приятно познакомиться здесь с соотечественницей с очень похожей биографией и профессией. Удивительно. Может мы в Египте еще и в одно время были и в одном городе. Как тесен мир
ioanna: Blonda пишет: Марокканцы как и любые другие арабские нации не очень стремятся, чтоб жены работали. ну это ты зря, новое поколение старается жениться на образованых именно чтоб работала и в семейной кассе учавствовала
мара: ioanna пишет: ну это ты зря, новое поколение старается жениться на образованых именно чтоб работала и в семейной кассе учавствовала это да , сейчас многие марокканцы стремятся на работабщих женщинах жениться . но в глубинках. в малеьких городках , к сожалению, пока ещё есть такое отношение - что женщина после замужества должна дома сидеть, многие работающие женщины здесь после помолвки или замужества уходят с работ домой сидеть.........Blonda пишет: Не могу сказать, что я очень страдаю именно из за отсутствия работы. Марокканцы как и любые другие арабские нации не очень стремятся, чтоб жены работал а твой муж не против , чтобы ты работала ?
cvet: Blonda Молодец, что пришла на форум! Восполнишь здесь недостаток общения, а потом и в реале подруг найдешь. Вот и настроение у тебя "уже замечательное".
Blonda: мара пишет: а твой муж не против , чтобы ты работала ? мара Мой муж сказал, что в нашем бюджете от моей зарплаты ничего не изменится. Он знает что у меня высшее образование 10 лет стажа преподавателем и 3 года гидом переводчиком. Сказал, если найду работу по душе, то могу пойти работать, а если нет, то ему спокойней, когда я его дома жду с работы
мара: Blonda пишет: Мой муж сказал, что в нашем бюджете от моей зарплаты ничего не изменится. можно попробывать открыть свою школу , тем более у тебя есть диплом педагога . у нас в городке одна иностранка ( не русская , а европейка ) сама открыла свою частную школу . как раз туда я и отдала своих детей , но это конечно будет дорого и сложно, но как вариант. а так можно устроиться в хорошую школу перподавателем , тем более у тебя такой стаж работы , опыта - тебя с руками оторвут , тебе можно к след учебному году поискать по школам , а деньги лишние( тем более свои ) не бывают
Kawtar: мара пишет: а деньги лишние( тем более свои ) не бывают да тут, пожалуй, вопрос не столько денег касается сколько самореализации. Хоть чем-то себя занять для начала... а то крышу быстро сорвёт
мара: Kawtar пишет: да тут, пожалуй, вопрос не столько денег касается сколько самореализации. Хоть чем-то себя занять для начала... а то крышу быстро сорвёт да , конечно, и для самореализации меня работа в своё время сильно выручила .
Blonda: Преподавательская работа одна из самых нервотрепательных, особенно в школе. И оплачивается она не слишком хорошо. Поэтому я ее и оставила ради работы гидом. Хотя у нас с мужем была эта идея открыть частную школу, диплом то у меня есть. Но мы еще не совсем уверены, где будем жить, в каком городе. Мы только несколько месяцев женаты и все еще продумываем варианты нашей жизни. В голове столько всего, что нужно привести все мысли в порядок. Поэтому я и искала поддержки на форуме, чтоб навели меня наши уже марокканские жены на правильные мысли и своим опытом помогли мне понять жизненный расклад в этой стране. А то я все таки предпочитаю учиться на ошибках других и применять в жизни идеи, подкрепленные чьим то опытом. И очень рада, что нашла то , что искала--знания и опыт соотечественниц, раньше меня освоившых эту землю и которые с радостью со мной этим делятся. Спасибо, девчушки
Kawtar: Blonda пишет: Но мы еще не совсем уверены, где будем жить, в каком городе. вот и мы не знали, что будет да как. Ребенка надо в школу отдавать, а я ещё не знаю, где мы жить будем. От этой неопределенности ещё больше сходить с ума стала. Сына-то жалко!
Lisa-Alisa: Blonda где ты раньше была весь "Несезон" частенько наведовались в Сиди Рахаль целой компанией русскоязычных. мне этот городок очень нравится ( не знаю где вы живете. , мы останавливаемся в ввиле прям на первой линии , около нового сквера) на иностранок там помоему вообще никто не реагирует, почти все виллы принадлежат французам. прекррасно там и одна гуляю , летом вообще красота , пляж шикарный , построили концертную площадку. если дома сучно сидеть есть большой спорт зал , вроде на единоборства ориентированный. Кроме того 3-4 школы довольно приличного вида, куда можно попробывать устроится на работу. На сколько знаю есть и наша соотечественница, проживающая там постоянно.
Helen: Blonda вот видишь - главное сказать о своей проблеме, появляются различные предложения по выходу из нее...кто владеет информацией - тот владеет ситуацией... Lisa-Alisa молодец! за неравнодушие...
Blonda: Lisa-Alisa пишет: где ты раньше была весь "Несезон Я жила с мужем в Каза, но мы давно хотели выехать за пределы Каза. Мне нравится, что тут спокойно--не сигналят безконечно машины и нет выхлопных газов, а до океана рукой подать. Мы живем не на первой линии, но из окна океан виден, люблю подниматься на стах с МР3 и смотреть на волны, очень успокаивает любые ностальгические зарождения )))) Lisa-Alisa пишет: На сколько знаю есть и наша соотечественница, проживающая там постоянно. Хотелось бы ее найти, нет ли ее на форуме? Helen пишет: вот видишь - главное сказать о своей проблеме, появляются различные предложения Спасибо Helen У меня уже эти проблемы как рукой сняло, благодаря форуму
amira: Blonda пишет: проблемы как рукой сняло, благодаря форуму удачи тебе!!!!Действительно,форум помогает.Я помню свои первые 2 года,ни одной знакомои,ни форума ,а потом жизнь изменилась на все 100
byben4ik: amira пишет: Я помню свои первые 2 года,ни одной знакомои,ни форума ,а потом жизнь изменилась на все 100 И у меня тоже так было!Была только одна подружка еще из Перми,но она в Казе живет,и мы с ней за 2 года виделись тока пару раз! Жаль,что я раньше не нашла форум,было бы не так сложно адаптироваться!!!А щас все ок!!!
Blonda: amira пишет: а потом жизнь изменилась на все 100 byben4ik пишет: А щас все ок!!! Да я даже да на свой любимій стах не могу подняться позагорать и на океан поглазеть, потому как не могу оторваться от чтения. Ведь надо же как наши девчонки Мароку под себя подстроили Восхищаюсь, молодцы какие! Да и форум отличный сделали, чтоб таким как я марокканская дорога жизни была нетернистой, как многим из вас раньше Спасибки огромные
RISHA: Blonda пишет: надо же как наши девчонки Мароку под себя подстроили Лучше сказать - сами под нее подстроились. Как показывает опыт некоторых, эту страну под себя ну никак не подомнешь.
Blonda: RISHA RISHA пишет: эту страну под себя ну никак не подомнешь. Разобраться в этой лабиринтовой и, даже я бы сказала довольно дикой, стране, начиная от изучения языка и заканчивая освоением иногда неподдающимся логике традициям и образу жизни, а также усмирив марокканский мужской нрав,находить компромисс в борьбе двух разных культур и ментальностей в процессе воспитания детей-- нельзя ли это назвать покорением страны, которую таки невозможно покорить? Думаю-- это и есть своего рода победой над Марокко Да вы тут девчата каждый день подвиг совершаете. Я же вижу сколько не выдерживают и бросают мужей-- это мне больней всего читать. Узнала, что и в моем Сиди Рахал раньше жила тоже Наташа, но оказалось сегодня, что уехала 2 месяца назад. Нужно быть очень сильной чтоб пройти первый адаптационной период, за что я и борюсь. Потом будет легче, сама знаю
SOFI: byben4ik пишет: Жаль,что я раньше не нашла форум,было бы не так сложно адаптироваться!!! Мскина ты моя ))) видать колбасило тебя неслабо, я сколько раз тебя на форум звала, носом тыкала...а ты отнекивалась, мол читать ей неудобно...посты неудобно расположены пока Инна тебя за уши не притянула... нашла она форум ))) ох Светка, чудила)) меня вон как колбасило, я до приезда рыла инет, а форум этот кстати мне муж нашел...)) о чем потом не раз жалел..))) и как сунула нос в Мароку - несколько месяцев читала, разведывала характер форума...а потом включилась, девочки классно поддержали, только и успевала сопли наматывать, которые я без конца и без краю распускала в свой первый год... тут не заскучаешь!! порой и времени не хватает , но уже не могу НЕ зайти, хоть глазком одним, хоть почитать, даже с телефона...но забегаю!
byben4ik: SOFI пишет: видать колбасило тебя неслабо, я сколько раз тебя на форум звала, носом тыкала...а ты отнекивалась, мол читать ей неудобно...посты неудобно расположены мне действительно было ужасно неудобно поначалу читать(до этого ни на одном из форумов никогда не сидела) и не могла врубиться че да как,да и ездила поначалу туда-сюда!И вот когда ты мне изнасиловала мозг,и объяснила что зачем и почему,вот я и зарегалась!Большое тебе Мерси,что помогла в этом!!
Blonda: Интересно, а куда мне сходить ,чтоб расспросить, на каком языке с мужем общаетесь, даже если и марокканский знаете, то все равно не на нем, наверное. Есть какой то основной язык между вами. Наверное русский у многих, так как много мужей у нас учились. А вот с детьми на каком, в смысле понимаю, что по русски,но папа то с ними по арабски, надеюсь. И у кого дети повзрослее, то наверное знают 3 языка и говорят на них без акцента. Так им прямая дорога в Международные Отношения.
boulotchka: Blonda у нас в семье руский, и папа с сыном тоже. марокканский сын выучил на улице,а франсе в школе. все три языка родные. ну а международные отношения тут никому не нужны,да и этими тремя языками тут никого не удивишь.
Blonda: boulotchka пишет: международные отношения тут никому не нужны,да и этими тремя языками тут никого не удивишь. Эти 3 языка принадлежат к трем разным языковым группам и владение ими обеспечивает свободное общение в большей половине стран мира. А международные отношения на то и международные, что существуют между разными странами, а не на уровне одной страны. И если французским и мароккканским здесь никого не удивишь, то не думаю, что русский тоже такой привычный для всех здесь язык
мара: Blonda пишет: о папа то с ними по арабски, надеюсь. неа , тоже по русски . у нас с детьми - в семье только по русски, дарижа на улице, классический арабский и фр. - в школе. пока у нас очень хорошо общается на русском и дарижа ( то есть то, что не учат в школе, а арабский и фр. - хуже , но мы только в 1 классе, надеюсь, всё впереди ....... а младшая ещё маленькая . пока хорошо только по русски шпарит на остальных - по чуть чуть .
amira: у нас тоже дома только русский,даже папа наш на русском,на марокканском может только поругать.Марокканским овладевают с родственниками,ну а фронсе,арабский в школе
boulotchka: Blonda тут очень много детей эмигранто приезжает,которые говорят на многих других языках. например в нашем семействе приезжают дети из германии,испании,голандии,бельгии, америки,швеции и турция есть,еще сенегал. и все спмкают на языках места проживания.поэтому и говорю,что языками особо не удивишь. им прямая дорога в Международные Отношения. я подумала,ты об институте международных отношений,но это в россии. а здесь такого нет.
Blonda: boulotchka пишет: ты об институте международных отношений,но это в россии. а здесь такого нет. А я Россию и имела ввиду, чтоб институт там закончить--дипломатом в любой стране можно быть. Муж мне сказал, что здесь нет
boulotchka: Blonda ну кто иностраного гражданина своим дипломатом назначит,да и в сам институт изначально не примут. там все свои,с хорошей родословной. а если затесался ,, с улицы,, то быть ему переводчиком а не дипломатом.знаю двоих,кто там учился,один даже ,,свой,, папа в крайкоме работал. ну и что,переводчики,ждут,кому их услугипонадобятся. один недавно поступил,могу заверить,никакого языка,на должном уровне,на момент поступления не знал, надеюсь научат, и возмжно будет дипломатом,как и папа.так что нам дипломатическая карьера не грозит. в марокко при выборе дипломатов тоже ,,свои,, критерии. но нам это и не надо. есть много других специальностей,нам доступных.да и вообще,зачем это надо,такая зависимая профессия. это во времена ссср, была возможность выехать за границу. а сейчас,мы и так поездим,когда захотим.были бы деньги.
Esposa: А где предыдущая тема?
SOFI: Esposa пишет: А где предыдущая тема? Вчера еще она была в кладовке, я читала вечером....а ща вот уже нету...
cvet: Esposa SOFI Предыдущая тема никуда не делась, она в кладовке, подклеена к прикрепленной теме "Начинаем жить в Марокко". Висит в топе раздела, смотрим внимательнее!
Blonda: boulotchka пишет: есть много других специальностей спасибо за ответ, а какие здесь специальности котируются, а главное хорошо оплачиваются, кроме докторов конечно. Они тут в почете, я знаю.
мара: Blonda пишет: пасибо за ответ, а какие здесь специальности котируются, а главное хорошо оплачиваются, кроме докторов конечно. Они тут в почете, я знаю. специальности в туристическом бизнесе, у нас сестра мужа работает в этой области ( специальность не знаю ) , не знаю как на счет почета , а вот заработок , молодая девченка ( 25 лет )
boulotchka: Blonda докторам сейчас тоже трудно,много их стало,тяжело работать.
Blonda: Каждый день узнаю новые истории наших марокканочек, как жизнь здесь начинали и у меня волосы становятся дыбом. Девчонки прошли ады в чужой стране, а ведь не уехали. Жизнь в поселке со слабым намеком на цивилизацию или в дешевых квартирках в плохом районе большого города, что еще хуже(и это еще не ад ), отсутствие денег и работы ( это уже своего рода ад) ,отсутствие машины в большом городе (это не ад, но не знаю как живут ) , проживание с семьей мужа, а если еще и вмешиваются в вашу жизнь ( это адски тяжело),ожидание по несколько лет без встреч пока муж подготовит материальную почву для приезда ( это ужасно похоже на ад), проживание у родителей мужа, когда муж работает далеко в другом городе и приезжает только по выходным--много времени подумать, "А что я тут делаю?" ( это самый что ни на есть ад ) И ведь не уехали же !!! Вот что поражает! Это ж как любить надо, чтоб в таких условиях не уехать, не бросить мужа, который изо всех сил старается, чтоб наладить жизнь. Очень достойны уважения эти девушки А я тут, дура бестолковая. Привезли на все готовое, квартира отдельная, басейн, океан рядом. А я сижу и философски размышляю над вечным гамлетовским "быть или не быть?" "смогу я тут жить или хочу обратно к нашим никогда не обремененным трезвостью мужикам?" Теперь поняла, что я своего принца марокканского на руках должна носить. А он уувидит накатившуюся ностальгическую слезинку в глазах у своей заморской королевны- несмеяны и уже не знает чем ей угодить и как ее развеселить, чтоб не уехала от него "красавица заморская" Спасибо, что мозги мне промыли хорошенько. Я иногда даже плакала узнавая некоторые истории соотечественниц--сильных соотечественниц, хотя и слабых, которые не выдержали, тоже осуждать не могу. Низкий поклон выжившим, особенно в трудных " адских" условиях. Молодцы девчонки. Вот он пример настоящей любви
elka: Blonda пишет: к нашим никогда не обремененным трезвостью мужикам?" У нас тоже есть достойные мужчины и далеко не все алкаши.К тому же,не все форумчанки марокканские жены.Лучше избегать обобщений.
maricha: Blonda пишет: Спасибо, что мозги мне промыли хорошенько. Я иногда даже плакала у Blonda , мне тоже становится значительно легче жить, когда я понимаю, что моя ситуация не самая плохая.... Blonda пишет: я своего принца марокканского на руках должна носить. ну так это жизнь ) сначала он тебя, потом ты его ))
мара: Blonda пишет: он уувидит накатившуюся ностальгическую слезинку в глазах у своей заморской королевны- несмеяны и уже не знает чем ей угодить и как ее развеселить, чтоб не уехала от него "красавица заморская" дай Бог чтобы так было всю жизнь. А то как написала Мариша , сначала он тебя носит на руках. а потом ты его , у меня подружка вначале по приезду в марокко почти ежедневно плакала , муж говорит - прихожу с работы а она плачет, сначала успокаивал, а потом надоело , домой отправил ( не навсегда , конечно ) .Blonda пишет: аждый день узнаю новые истории наших марокканочек, как жизнь здесь начинали и у меня волосы становятся дыбом. Девчонки прошли ады в чужой стране, а ведь не уехали. Жизнь в поселке со слабым намеком на цивилизацию или в дешевых квартирках в плохом районе большого города, что еще хуже(и это еще не ад ), отсутствие денег и работы ( это уже своего рода ад) ,отсутствие машины в большом городе (это не ад, но не знаю как живут ) , проживание с семьей мужа, а если еще и вмешиваются в вашу жизнь ( это адски тяжело),ожидание по несколько лет без встреч пока муж подготовит материальную почву для приезда ( это ужасно похоже на ад), проживание у родителей мужа, когда муж работает далеко в другом городе и приезжает только по выходным--много времени подумать, "А что я тут делаю?" ( это самый что ни на есть ад ) И ведь не уехали же !!! Вот что поражает! Это ж как любить надо, чтоб в таких условиях не уехать, не бросить мужа, который изо всех сил старается, чтоб наладить жизнь. это ключевое слово - МУЖ СТАРАЕТСЯ ИЗ ВСЕХ СИЛ НАЛАДИТЬ ЖИЗНЬ для тебя, а то ведь такие экземпляры , где жена в марокко старается всё наладить из последних сил, или мужу пофигу . такое тоже есть . поэтому и я осталась. так как видела , что всё для меня . было сложно, я приехала , когда муж только только начал работать, первые 2 мес тоже жили в популярном районе , повезло , что жили прямо на окраине, близко к цивилизации . а то в глубине района , но потом переехали и стало всё улучшаться , сама вышла на работу , вместе поднимали бизнес , потом детки пошли , так что сейчас дом, работа, дети - даже и задуматься некогда о том , что я здесь делаю. правда , не скрою, меня сильно ломает по приезду из россии после летнего отдыха там , езжу я надолго в россию, месяца по два там живу, привыкаю, а приезжаю сюда - всё другое, отличное от россии , сравнение не в пользу марокко , а может ещё и потому , что там я отдыхаю, моя мама помогает с детьми , всё нам готовит вкусненькое, а в марокко я всё сама . так пару неделек ломает ,как бы заново адаптируюсь к уже знакомым мне условиям ( а в россии же сразу вливаюсь в жизнь ) а потом всё в норму входит . но если бы не муж, то меня бы здесь не было бы .
Blonda: мара пишет: но если бы не муж, то меня бы здесь не было бы . Вот и я о том же. Если вижу, что муж готов на все ради любимой, то какой уж тут выход--только принять эту Мароку и хочешь- не хочешь, своим домом назвать. Поэтому изо всех сил стараться на негатив закрыть глаза-- ведь он от этого не испарится, если из за него постоянно себя мучить, а позитив постраться раздуть до космических размеров. Пример негатива-- на меня все смотрят. Так пусть это потешит наше самолюбие да и пусть порадуется среднестатистический марокканец, что увидел красивую или очень красивую словянскую женщину (у нас других не бывает ). Это его день скрасит или другой негатив -Сижу дома одна пока муж придет --так это ж столько времени за собой поухаживать, новости в нете почитать, язык поучить или с подругами поболтать А позитив--подруги мои из Украины ужасно как завидуют У океана говорят, живешь, да еще и Касабланка--какой замечательный город. Они почему то считает Марокко одной из самых цивилизированных арабских стран, ну прям Эмираты Одна моя подруга из России, она даже месяц назад в гости приезжала и ей так понравилось у меня и страна в целом. Хочу, говорит, замуж за марокканца. Так вот я и себя подкармливаю такими позитивчиками, люди только мечтают, а у меня уже есть--и марокканец и океан и жизнь удалась
мара: Blonda пишет: А позитив--подруги мои из Украины ужасно как завидуют вау, какие подруги . мои знакомые из россии ВСЕ как один меня не понимают ,считают ,что - марокко нищая отсталая страна ,что хожу в парандже ,сижу дома ,никуда не выхожу, живу в бедноте и нищете, в обезьянии. я ,например, в одноклассниках поставила фотки марокко ,и океан, ифран итд ,конечно ,выбрала красивые фотки ,не стала ставить ослов на улицах , популярные районы, грязь ( этого в марокко тоже хватает. ) так мне стали писать - типа да ,красиво ,но такое ощущение ,что тебя из дома не выпускают. я пишу - а как я же я на фотках , а где меня нет - я сама фоткала ,так как фотограф я ,муж вообще не любит фоткать и фоткаться, плюс мои родители были в марокко ,мы везде их катали ,я с ними везде ездила ,выставила более 300 фоток марокко . как же я тогда фоткала улицы ,сидя дома.... , и когда в россии встречалась с мужем ,то все были в шоке, так как Марокко считают отсталой, бедной страной, где нет прав у женщин ( страна то мусульманская .......), где живут негры итд . к маме приехали родственники ,они не видели моих детей тогда ,и увидели дома у родителей фотки . и так удивилсь - ааааа дети то белые ,почти как русские ,как же так , папа то чуть ли не негр ( для них что араб ,что негр - одно и тоже. и вроде люди не из деревень .......а так думают.....
byben4ik: мара пишет: ВСЕ как один меня не понимают ,считают ,что - марокко нищая отсталая страна ,что хожу в парандже ,сижу дома ,никуда не выхожу, живу в бедноте и нищете, в обезьянии Марин,то же самое!Я еще перед отъездом сюда в самый первый раз пошла на встречу однокласссников,ох они мне там все твердили,что буду сидеть в паранже ,никуда не выйду,да и буду какой-нибудь 25 женой!И бестолку было им что -то доказывать,с детства же учили: "не ходите дети в африку гулять!"))только родители и подружки,которые знали лично моего мужа не крутили пальцем у виска! мара пишет: ааааа дети то белые ,почти как русские ,как же так , папа то чуть ли не негр ( для них что араб ,что негр - одно и тоже. и вроде люди не из деревень .......а так думают..... а это вообще жесть!я когда приехала рожать в больницу,где я до этого на сохранении лежала,после родов ко мне в палату практически все медсестры,с которыми приходилось сталкиватться,и кто знал,что ребетенка от марокканца ношу приходили посмотреть!Думали,что негра родила!И в шоке были,что дите-то совсем светлое!!!И волосики даже не курчавые!Копец!!
мара: byben4ik пишет: и подружки,которые знали лично моего мужа не крутили пальцем у виска! а у меня и те кто знал мужа , крутил у виска, не о муже , а о марокко , типа какой бы муж хороший не был, но ты едешь в отсталую, нищую обезьянию ( именно так и называли марокко ).
Blonda: мара пишет: Марокко считают отсталой, бедной страной, где нет прав у женщин ( страна то мусульманская .......), где живут негры итд . Какой ужас Как мы здесь среди негров то? Затуркали нас тут, прав лишили и в гарем всех отдали. Мама моей подруги очень переживала почему то именно чтоб меня в гарем не отдали. Успокоилась только когда узнала, что не отдали таки. Но ничего удивительного, наши люди мало знают об этой стране, поэтому и выдумывают сказки про то, что здесь верблюжатину в горшочках готовят. судя по вопросам собирающихся сюда девушек--это не страна, а какая то первобытная община, где женщины одеваются как ниньзя, а мужчины- содержатели гаремов борделей и обладатели четырех жен, которых гнобят в пещерных условиях. А потому так мыслят, что мало наших туристов сюда едют, потому как есть Египет и Турция--дешево и сердито, а Марокко--эта " отсталая и бедная страна" почему то намного дороже стоит. Подруга из Канады--она украинка-- тоже считает, что здесь прогресс немыслимый, у нее дядька тут в Каса врачем работал и очевидно, очень довольный уехал, так как она в восторге от этой страны " негров". Как будто их в Америке мало ха ха
мара: Blonda пишет: спокоилась только когда узнала, что не отдали таки. а мне одна ,знаешь ,что сказала - это пока тебя не отдали , пока только поженелись, а вот поживете ..... дцать лет и приведет муж ещё жен. но ты не переживай - ты всё равно будешь первой ( главной женой ) , мне даже не нашлось что ответить на это.......
boulotchka: Blonda ну,верблюжатину в горшочках или в тажинах здесь все таки готовят,почему нет.да и жены,бывают не по одной.
Blonda: мара пишет: знаешь ,что сказала - это пока тебя не отдали , пока только поженелись, а вот поживете ..... дцать лет и приведет муж ещё жен Ой, ржу-не могу. Но это на самом деле от незнания люди говорят. boulotchka пишет: да и жены,бывают не по одной Да ,конечно, бывают. Но вот именно, что бывают, как редкость, а не как правило. Столько всяческих "но" существует, а люди их просто не знают, потому что все мы в детстве читали "Тысячу и одну ночь". И в двух словах нам не обьяснить, а людям и не понять, что на самом деле все по другому. мара пишет: мои знакомые из россии ВСЕ как один меня не понимают ,считают ,что - марокко нищая отсталая страна Моя русская подруга, с которой я в Египте работала, считает, что любая арабская страна, которая не Египет--уже Эмираты, ха ха. Я кстати тоже так считаю
Galchena: byben4ik пишет: после родов ко мне в палату практически все медсестры,с которыми приходилось сталкиватться,и кто знал,что ребетенка от марокканца ношу приходили посмотреть! аналогично ) мой муж еще догадался из посольства в российский роддом позвонить, думали, что жена посла рожает. Blonda пишет: Привезли на все готовое, квартира отдельная, басейн, океан рядом. А я сижу и философски размышляю над вечным гамлетовским "быть или не быть?" Этот вопрос еще долго не даст покоя Пока не найдешь тут какой-то свой стиль жизни - работа, детки, отдых... или что-то другое. Когда осознаешь, что жизнь в Марокко в чем-то стала равноценной жизни на родине. Я живу здесь 4,5 года, а вопрос "что я здесь делаю?" нет-нет, да даст о себе знать. И чувства к мужу здесь совсем не при чем.
SOFI: Blonda пишет: наши люди мало знают об этой стране, поэтому и выдумывают сказки про то, что здесь верблюжатину в горшочках готовят. Верблюжатину действительно здесь готовят !!
mafia: мара пишет: а вот поживете ..... дцать лет и приведет муж желаю твоей подруге, что бы ее муж, не привел девушку помоложе ,лет так через 5, и через 10 и через 20. а по паспорту она тоже будет первая. нет страховки.byben4ik пишет: Думали,что негра родила!И и у меня удивлялись, как не негр? и что имеют против негров?? они что? не люди?? во дикость какая. что говорит об уровне развития. атавизм полный
amira: Blonda тебя читать одно удовольствие!!!Прям позитивом накачиваешся.Умничка,что так смотриш на вещи.Уверена,что через время ты себя найдешь,это попервах тебя муж дома держит,оберегает. byben4ik пишет: Думали,что негра родила! подобная реакция мне знакома,как поехала первый раз в Украину (сыну около 2 было)весь двор вылазил посматреть на моего марокканчика и удивлялись все,какой он светлый????Думала привыкнут,ан нет!!!приехала с двумя(сын и доча)те же удивления:и она светлая??? А как мы только с мужем поженились приехали к родителям на выходные,мне прям в лицо заявили:а он что не негр?????????будь-то негры не люди Вот такой подход меня бесил и до сих пор бесит
elka: amira пишет: как мы только с мужем поженились приехали к родителям на выходные,мне прям в лицо заявили:а он что не негр????? amira пишет: и удивлялись все,какой он светлый?? И я с таким столкнулась.И что интересно,мужа все видели ,за негра не считали,скорее за кавказца принимали,но почему-то удивились некоторые ,почему у меня родился не негретенок.
Blonda: amira пишет: тебя читать одно удовольствие!!!Прям позитивом накачиваешся Спасибки тебе amira, а позитива то я у вас набралась. Вы меня, можно сказать, из серьезного депресса за уши оттащили. И я себе начала цели выставлять. Научусь я в этой сумасшедшей Касабланке машину водить, все же марокканки водят, да и среди вас есть, кто смог освоить марокканские просторы на машине ( хотя для меня пока Каза в плане езды на машине абсолютные джунгли да еще с трафиком без правил) Меня кстати здесь тоже Амира зовут
мара: elka пишет: И я с таким столкнулась.И что интересно,мужа все видели ,за негра не считали,скорее за кавказца принимали,но почему-то удивились некоторые ,почему у меня родился не негретенок. вот уж и правда удивительно, мама русская , папа араб, а ребенка все ожидают негром увидеть , и потом удивл\юится как же так , он почти как русский и многие даже и не догадываются в россии , что мы приезжие, думают , что просто из другого города россии приезжаем погостить на лето к бабушке с дедушкой , правда , один раз одна тетка сказала маме, что она думает, что у детей папа нерусский , выдал небольшой акцент у детей, они иногда меня по имени называет , и кричит : МарЫна , МарЫна , смотри что у меня, или к девочке обращается :дЭвушка , давайте завтра погуляем вместе ,а так порой и более темненькие детки бегают ( детки русские, видела и маму и папу , просто волосы черные ) и тоже даже с более сильным акцентом чем мои дети ( у нас там много татаров и другие нацианальности , кстати мои дети очень хорошо находят общий язык с такими детками
amira: Blonda пишет: Меня кстати здесь тоже Амира зовут марокканская тезка
Blonda: amira пишет: марокканская тезка Да уж принцессы мы с тобой марокканские Амира ведь принцесса с арабского. только нас этому королевству и не хватало, чтоб быть дойстойным статуса королевства
харковчанка: Приятно конечно ,что эта темка постепенно превращается в поздравлялки, но...ох жизнь такая штука ...Блонда держи ухо в остро, не расслабляйся, учи язык, вникай во все... искренне хотелось бы верить ,что взгляды мамы на христианство не поменяются, 5 сестер так и останутся душками , а ОН удачливым и любящим мужем .
malika: харковчанка пишет: Блонда держи ухо в остро, не расслабляйся, учи язык, вникай во все... искренне хотелось бы верить ,что взгляды мамы на христианство не поменяются, 5 сестер так и останутся душками , а ОН удачливым и любящим мужем . может я и ошибаюсь но за такой короткий срок по-моему нельзя все понять и правильно оценить. Восток дело тонкое.может это тот самый этап эйфории на начальных порах? Blonda удачи тебе
Helen: malika вот и я об этом, при наличи 5-ти сестер такое суперпонимание благодушие не часто встречаются...Блонда, а сестры старшие? замужем? а папа у мужа есть?
Ira: харковчанка У моих родственников не поменялись взгляды на христианство (всегда меня поздравляют на Пасху), с братом и сестрой мужа хорошие отношения, было время притирок с родителями, но не более, чем ето было бы, если бы они были наши (русские), а может и меньше. Вообще, не думаю, что стоит обобщать: семьи разные даже в Марокко. Но согласна, что надо держать руку на пульсе: учить языки, по возможности и желанию - работать.
харковчанка: malika пишет: за такой короткий срок по-моему нельзя все понять и правильно оценить Я разобралась через несколько лет, когда хорошенько выучила марокканский ( не просто начала понимать и разговаривать, а начала читать между строк) ...открыла много нового . ... malika пишет: может это тот самый этап эйфории на начальных порах Надеюсь переход в реальность будет безболезненный , потому и советую присматриваться и все мотать на ус....
харковчанка: Ira пишет: Вообще, не думаю, что стоит обобщать: семьи разные даже в Марокко. Ир,а я разве обобщаю?! Я просто пожелала чтоб так оно все и осталось u Ira пишет: что надо держать руку на пульсе
Blonda: Helen пишет: а сестры старшие? замужем? а папа у мужа есть? Сестры все кроме одной старшие, незамужем только две, которые младше других. Папа есть конечно, тоже меня любит и хвалит всегда. харковчанка пишет: Надеюсь переход в реальность будет безболезненный Я раньше писала что прожила в мусульманской стране 3 года, работала в Египте. По этому не могу сказать, что мне все уж так в диковинку здесь. И хоть Египет намного отсталее страна, но все равно мусульманская и нравы и обычаи очень похожи. Может и это помогло мне не бояться переезда в арабскую страну.
ANELA: Blonda удачи тебе! Но держи ушки на макушке, не расслабляйся.
Ira: харковчанка Юльчик, это я не конкретно к твоему посту, а вообще. Мы ж пишем марокканцы такие и такие и вот такие (но, к счастью бывают исключения, хотя редко).
харковчанка: Ira пишет: но, к счастью бывают исключения, хотя редко Ага я помню ... те 10%
Ira: харковчанка 10 -15%, так оптимистичнее но сейчас мне кажется, что их побольше, или просто мне везет на хороших людей здесь . ( правда и остальные нет-нет, да и дадут о себе знать)
харковчанка: Ira пишет: мне кажется, что их побольше, или просто мне везет на хороших людей здесь Так кажется или везет? Так выпьем же чтоб так было всегда ! Ир, на самом деле ты очень редко пишешь на форуме и меня радует что ты так активно сегодня защищаешь 15% марокканцев, чесс слово
SOFI: Вот и я долго читала, а стеснялась сказать свои мысли по этому поводу ( я ж могу ну очень прямо и в лоб) , а раз народ решился, и я подгавкну )) 4 месяца - это вообше не срок по мне, у вас действительно эйфория еще...я бы начала делать выводы и радоваться чуток позже, 5 сестер - это сила)) и папа, который все время хвалит - маму это может начать раздражать, пока все довольны, потому что все ново...и к христианству претензий нет - потому что деточек нету, а вот с появлением внуков - могут и недовольные появиться, чтоб не влиять пагубно на растущeго внучка....Будь всегда мудра и сосредоточена, не расслабляйся !! дай Бог тебе счастья и пусть наши страхи и предупреждения не оправдаются! Искренне тебе этого желаю !!
харковчанка: SOFI пишет: а раз народ решился Ну так Хто просил " ты только пиши " , если б не ты тоже не решилась наверное Ты тут еще сценариев набросала так не для слабонервных
Blonda: SOFI пишет: 5 сестер - это сила)) и папа, который все время хвалит - маму это может начать раздражать, пока все довольны, потому что все ново... Родители его старенькие очень, папа с трудом передвигается. Они давно пенсионеры. Мама тоже родила 7 детей, а это не шутки, особым здоровьем не отличается. Мой муж практически их содержит, есть еще один брат чуть постарше мужа неженат. Когда мы еще не были женаты я спросила, а если родители запретят на мне жениться. Сказал-- они этого не сделают никогда, так как любят меня и уважают мой выбор, каким бы он ни был. А если бы и были против, то я уже давно живу отдельно самостоятельной жизнью и сам себя обеспечиваю и поэтому имею право жениться на том, на ком хочу. Мы нечасто ездим к родителям, хоть они и не очень далеко живут и никаким образом они на наши отношения не влияют. Когда по дороге с работы он иногда к ним заедет, они просят, чтоб меня привез, потому что говорят, что скучают по мне. Все дети, кроме одной сестры работают, тоже помогают родителям, не смотря на то, что имеют свои семьи.
полуночница: харковчанка пишет: что взгляды мамы на христианство не поменяются Я думаю, если бы к вероисповедованию будущей жены изначально были какие-то конкретные требования, сынок бы уже был в курсе маминых предпочтений и старался бы угодить. Если сказали, что проблем нет, то и все, вряд ли появятся. А сестрички - так то да. Даже с лучшими подружками порой ссоримся, главное - чтобы все хотели наладить контакт и хотели взаимопонимания.
SOFI: Blonda пишет: они просят, чтоб меня привез, потому что говорят, что скучают по мне. Все дети, кроме одной сестры работают, тоже помогают родителям, Моя ты хорошая, я ж не обижать тебя думала своим постом, и не кусать из под стола...я просто пыталась до тебя донести марокканскую действительность - чтоб ты не теряла бдительности и не впадала в омут "любви" родственничков )) Они тут все любят, это протоколы такие - любить и скучать, а еще по сто раз спрашивать как твои папа и мама ( тебе льстит, а они так приучены, вот как воздуха глоток вдохнуть - задать сто лябасов и даже не услышав ответа на них, продолжить монотонно закидывать дружелюбными вопросами, мы непривыкшие к этому думаем - надо же как пекутся)) любят )) но ты сама пойми, вот просто открой глазочки и пойми - за что реально есть любить и скучать? ведь вы толком то еще без перевода мужа и поговорить с папой и мамой не можете, так ведь? или ты им родила уже долгожданного наследника , которого они ждали надцать лет и их мечта сбылась? Самое главное по мне (это не совет, чтоб не сказали, что твоих советов не просили....) - нужно держать грамотную дистанцию и не выворачивать свою душу наизнанку ! Люби и ты их, чуток так издалека и не впускай в свое личное пространство !! и еще раз - не злись если я где-то резко выразила мысль, я ни в коем случае не хотела тебя обижать !
харковчанка: полуночница пишет: Я думаю, если бы к вероисповедованию будущей жены изначально были какие-то конкретные требования Хехе...где-то я уже видела такой сценарий и не один ....ну да ладно....и чë я так пыхчу у меня-то и муж и семья вроде как раз вот в тех 10%-15% , а все равно всякого повидались ...
харковчанка: SOFI пишет: нужно держать грамотную дистанцию и не выворачивать свою душу наизнанку ! Люби и ты их, чуток так издалека и не впускай в свое личное пространство !! Иннусь, нам с тобой прям "курс молодого бойца в марокканской пустыне" можно открывать и так нам с тобой хочеться все им донести, весь наш опыт, на протяжении всех этих долгих незабываемых лет передать, чтоб они все грабли обходили, а не получается пока свои не набьют не успокоються.
SOFI: харковчанка пишет: Хехе...где-то я уже видела такой сценарий и не один и я )) поначалу никого ничего не беспокоит, а с появлением и особенно взрослением детей вопросы возникают !! и предположения, что может такая мама плохо влиять на религиозное воспитание детей...(((
Blonda: SOFI пишет: нужно держать грамотную дистанцию и не выворачивать свою душу наизнанку ! Люби и ты их, чуток так издалека и не впускай в свое личное пространство !! и еще раз - не злись если я где-то резко выразила мысль, я ни в коем случае не хотела тебя обижать ! SOFI Я и не думала злиться, из за чего? Я и в самом деле здесь без году неделя. И как бы я ни старалась, я не могу все понять сразу. Поэтому я и делюсь с вами своей историей, чтоб вы со своим опытом мне помогли. Я и хочу учиться здесь жить не на своих ошибках. Зачем мне мучиться догадками, если кто то уже этот путь прошел, а мне подскажет, как его пройти легче. А на счет родственников--мое мнение такое: чем реже с родственниками мы видимся тем лучше у нас с ними отношения. Это по моему, для любой страны применяемо.
SOFI: харковчанка пишет: Иннусь, нам с тобой прям "курс молодого бойца в марокканской пустыне" можно открывать и так нам с тобой хочеться все им донести, весь наш опыт, на протяжении всех этих долгих незабываемых лет передать, чтоб они все грабли обходили, а не получается пока свои не набьют не успокоються Юль, а самое обидное в этом неблагодарном деле, что ты пытаешься человека предостеречь - открыть глаза на то, на что мы уже насмотрелись и слезами своими же омыли , а девчонки обижаются и вот таких как мы с тобой вносят в черный список собеседников...(( ведь всем хочется слышать восторги и оды со стороны о своем прЫнце и самой красивой любви, которую они проживают, а мы опускаем своими постами на землю....вот сколько раз уже думала, да пусть, зачем оно мне надо...и опять меня понесло....(((
харковчанка: SOFI пишет: открыть глаза на то, на что мы уже насмотрелись и слезами своими же омыли , а девчонки обижаются и вот таких как мы с тобой вносят в черный список собеседников... Blonda пишет: чтоб вы со своим опытом мне помогли. Я и хочу учиться здесь жить не на своих ошибках. Зачем мне мучиться догадками, если кто то уже этот путь прошел, а мне подскажет, как его пройти легче. О вот видишь, так что может нас и услышат
SOFI: Blonda пишет: Я и не думала злиться, из за чего? Я и в самом деле здесь без году неделя. И как бы я ни старалась, я не могу все понять сразу. Поэтому я и делюсь с вами своей историей, чтоб вы со своим опытом мне помогли. Вот и умница!! с таким подходом - у тебя все получится!!! тебя никто не будет учить жизни и лезть с советами - ты просто читай -анализируй-делай выводы и какие-то модели примеряй на конкретно свою ситуацию! и не вздумай обижаться )) потому как иногда мы бываем тут горячи и прямолинейны )) Blonda пишет: чем реже с родственниками мы видимся тем лучше у нас с ними отношения Вот это уже хороший вывод сделан ))
katia: Blonda пишет: А на счет родственников--мое мнение такое: чем реже с родственниками мы видимся тем лучше у нас с ними отношения. Это по моему, для любой страны применяемо. золотые слова)))) а по поводу религии-если мужа устраивает твое вероисповедание, он оградит тебя от ненужных вопросов родственников сам....а со временем возможно ты примешь мусульманство-искренне захочешь или ,как многие-с целью получения документа, который важен для дальнейшей жизни здесь
харковчанка: katia пишет: если мужа устраивает твое вероисповедание, он оградит тебя от ненужных вопросов родственников сам. katia пишет: а со временем возможно ты примешь мусульманство-искренне захочешь или ,как многие-с целью получения документа, который важен для дальнейшей жизни здесь (хотела смолчать, но не могу) Кать, так а если оградит зачем все это?
katia: Ну, каждый делает свой выбор сам- законов марокканских не изменить, бумажка о мусульманстве нужна для решения многих вопросов, кто хочет эти вопросы решать-бумажку получает,совершенно не меняя ничего в своем образе жизни, кто-то не может этого сделать из морально-этических соображений, кому-то бумажка не нужна по тем или иным причинам....бывает и так, что девушка бумажку имеет, но не афиширует,чтобы родственники не приоставали-раз мусульманка, нужно делать так и так и тд, иногда и муж не знает про справку-бывает и такое.... ну так, на всякий пожарный случай лежит она и ле жит....... А про ограждение от вопросов-я на самом деле имела в виду не только религию, а вообше, образ жизни, привычки наши, например - елку наряжать на НГ, есть куличи на пасху и тд-это как бы связано с религией, а с другой стороны просто традиция..
харковчанка: Катюш, я все это знаю и отношусь с уважением ко всем религиям и пониманием к любым сложившимся ситуациям и решениям, но значит не все так просто, значит не все воспринимают вероисповедание невестки или даже если в начале это не было проблемой далее так или иначе этот вопрос встает , даже если это чисто формальность, понимаешь, что и тербовалось доказать.
katia: Встает конечно и не только этот вопрос а и куча других всплывает
Galchena: SOFI пишет: еще по сто раз спрашивать как твои папа и мама ага, а если часто видишься, то получается через день-два )) с чего бы это такая забота о моих родителях? )) иной раз понимаешь, что то, что недавно спрашивали, спрашивают по второму-третьему кругу - не надо оно им это, вот и не запоминают, а так посмотришь - интересуются тобой, расспрашивают
Kawtar: 4 месяца это ещё очень и очень мало. Хотя я тут не намного больше прожила, но марокканская действительность по голове уже ударила. При чем неожиданно, без предупреждения. Может позже об этом напишу, когда моральных сил хватит. Blonda Наташ, я тебе уже писала, как они тут первое время нас, иностранок "любят", а потом быстро теряют интерес. И дай Бог, если только интерес потеряют, а могут ведь и гадости начать делать, за спиной что-то про тебя говорить (а то и при тебе, пока ты языка не знаешь) Моя марокканская свекровь тоже и плакала по началу (вполне искренне) от счастья, что мы с моим сыном теперь у неё есть, имя мне дала мусульманское, дочкой назвала. Всё просила, чтобы и я её мамой называла. И всем про меня сладкие песни пела, какая я замечательная... А потом с её сыном повздорили в её доме, и она завелась. Кончилось всё тем, что она сказала, чтоб я убиралась от сюда. (а к тому, что время от времени, в порыве негодования, она мне кричит, что она мне больше не мать, я уже привыкла даже, внимания не обращаю) Теперь чуть что не так, сидит, подружкам своим рассказывает, как ей живётся тяжело, плачет даже... Когда форумчанки мне говорили, что надо быть начеку, тоже всех убеждала что "нет, это не мой случай! они ко мне и так и вот так, и всё у нас замечательно" А теперь сестры мои названные (которые тоже слёзы от счастья лили), в гости приезжают, даже не разговаривают со мной. ВООБЩЕ. Даже если попами на одной кухне тремся. Хотя по-французски все говорят прекрасно. И три мои названные мамы тоже больше особой любви не питают. Как-то вот так...
Helen: Kawtar Блонду вроде бы Наталья зовут.... В какой бы стране ни жили, не стоит любой негатив возводить в несчастье, а каждое доброе слово или взгляд - принимать за безоговорочное счастье...и никаких скорых выводов - как все замечательно или как все ужасно...все относительно и изменчиво...нужно немножко подождать, осмотреться и уже потом делать выводы...
Blonda: Kawtar пишет: её сыном повздорили в её доме, и она завелась Я это все понимаю, Kawtar, Зайка. И прекрасно знаю, что так оно и случается. Поэтому выход может быть только один, поменьше общения с родственниками., что я и стараюсь практиковать в своей жизни. Но в твоем положении, когда выхода нет и приходится жить с родней, я даже и не знаю, что тут можно сделать. Потому как терпеть это тяжело наверное очень, не имея возможности жить отдельно.
Kawtar: Helen пишет: Блонду вроде бы Наталья зовут.... да я уже исправила! Меня клинит последнее время с именами - пишу одному человеку, а думаю про другого
snegurochka: Kawtar если жить со свекровью в одном доме, несмотря на хорошее отношение в начале, то рано или поздно начинаются трения, конфликты, независимо от национальности и страны проживания;тут зачастую бывают такие случаи, когда иностранку жену, принявшую ислам, на руках носят, всем в пример ставят, а потом как повздорят раз из-за чего то, то сразу плохая, несмотря на все свои предыдущие заслуги .( от любви до ненависти один шаг - это про марокканцев, как ни про кого другого.)
elka: Kawtar пишет: три мои названные мамы Сколько желающих тебя удочерить!
messeda: ANELA пишет: Blonda удачи тебе! Но держи ушки на макушке, не расслабляйся. А мне кажется, что жить так сложно - быть все время начеку............ с любимым и надежным мужем даже в тундре будешь с удовольствием лошадиное молоко пить и рыбу тухлую (в чукотском варианте - вяленую) хрумкать. только муж обережет от уличных приставаний и нападок родственников, только он оденет и обует (по крайней мере постарается), только он будет уважать твою религию и традиции, только он будет понимать твою тоску по Родине и стараться возместить все местными Марокканскими достопримечательностями................. наверное так правильнее......
malika: messeda пишет: А мне кажется, что жить так сложно - быть все время начеку............ с любимым и надежным мужем даже в тундре будешь с удовольствием лошадиное молоко пить и рыбу тухлую (в чукотском варианте - вяленую) хрумкать. только муж обережет от уличных приставаний и нападок родственников, только он оденет и обует (по крайней мере постарается), только он будет уважать твою религию и традиции, только он будет понимать твою тоску по Родине и стараться возместить все местными Марокканскими достопримечательностями................. наверное так правильнее...... это все теория...
ANELA: messeda пишет: А мне кажется, что жить так сложно - быть все время начеку се ля ви. а все время начеку быть нужно не только в Марокко, а везде. messeda пишет: только муж обережет от уличных приставаний и нападок родственников, только он оденет и обует (по крайней мере постарается), только он будет уважать твою религию и традиции, только он будет понимать твою тоску по Родине и стараться возместить все местными Марокканскими достопримечательностями не соглашусь. как то все слишком идеализированно мне кажется. вот у меня нет тоски по Родине, то ли мало здесь прожила, то ли что -то другое. и местные достопримечательности никогда Родину даже близко не заменят, если тоска имеется, мне кажется.
amira: мне кажется у каждого свое лекарство.Кoму забота мужа,кому полон дом детишек,кому независимость,работа и т.д.Каждому свое!!!!
messeda: ну, если мы отправляемся в заморскую страну за мужчиной, именно он и должен стать настояще опорой. Если все перемены и переезды происходят для вас менее болезненно - это заслуга вашего мужчины, который знает что и как нужно сделать, чтоб его маленькая девочка не потерялась в этом чужом мире и не жалела о своем поступке (переехать в чужую страну), мне так кажется. По крайней мере, с первого моего приезда я почувстовала себя в Марокко как дома, видя тоску в моих глазах, супруг хватал меня в охапку и вез в Ифран, Агадир, Марракеш....... куда угодно, лишь бы развеять мою печаль. Да и родня его уже поняла, какое место я занимаю в его жизни и смирилась с этим, если не полюбли, то зауважали точно...................
malika: messeda пишет: я почувстовала себя в Марокко как дома, видя тоску в моих глазах, как же все-таки как дома или с тоской в глазах? ну прямо как в известном анекдоте марокканском- если это кошка то гд-же мясо?а если это мясо то где же кошка?
RISHA: messeda пишет: должен стать должен стать...а если не стал? Или был какое-то время , а потом увидел, что маленькая девочка уже выросла, и больше не нуждается в опеке? А если у мужа нет денег, чтобы мчать любимую в Ифран и Марракеш? А в маленьком городке, где они живут, все улицы уже осточертели? Тогда развод?
Helen: messeda пишет: если мы отправляемся в заморскую страну за мужчиной, именно он и должен стать настояще опорой. как бы это узнать до отправления в заморскую страну... messeda а ты не допускаешь мысли, что в России (Украине) это был один человек, а переехав на историчесую родину - изменился, вернее вернулся к себе истинному, которого скрывал внутри на чужбине...здорово, когда было хорошо и также хорошо продолжает оставаться в любой обстановке...но жизнь многогранна...
cvet: RISHA Helen Ну, все, опустили на землю! messeda А вы собираетесь в Марокко переезжать?
Blonda: cvet пишет: messeda А вы собираетесь в Марокко переезжать Да вы ее тут так попугали, что она уже врядли переедет. Хотя и она права-мы здесь от мужа очень зависим. Особенно поначалу, когда ни бе ни ме как я, Я вот в розовых очках хожу еще Но с вашей подготовкой мне уже не страшно снимать их. НЕ БАЮСЯ УЖЕ Этот форум как электронная книга для меня толщиной с несколько энциклопедий. Узнаю Марокко больше отсюда чем из реальной жизни. messeda А муж мой пока да, оберегает от всего. Хотя помню как он меня чуть не пинками в магазин первый раз послал, в МИД и в полицию--меня ,бедненькую, без знания языка---чтоб училась языку и жизни здесь побыстрее.
харковчанка: RISHA пишет: Или был какое-то время , а потом увидел, что маленькая девочка уже выросла, и больше не нуждается в опеке? Или у него не одна такая "девочка" , ну я имею в виду маму, например, которая тоже нуждается в заботе или сестры не замужние, поднять на ноги, какую девочку ОН выберет ?! Да ну теория классная , но надо реально смотреть на жизнь
katia: Девочки , наши мужья-живые люди, которые при всей любви к нам устают от постоянных развлечений ...По началу конечно все, как описала Месседа- очень частые поездки, культ программа и тд, а потом надо уже самой себя научиться развлекать, это нормально, медовый месяц не длится вечно, я считаю, что это нормально- нужно и с подругами как-то развлекаться и самой время как-то занимать,
харковчанка: katia пишет: Девочки , наши мужья-живые люди, которые при всей любви к нам устают от постоянных развлечений Катюх, так девочки это понимают и пытаются дать понять месседе
Viola: Blonda пишет: Хотя помню как он меня чуть не пинками в магазин первый раз послал, А наоборот как приехала всё хотела сама делать .В магазин пошла сама первый раз чуть не со скандалом,да ещё уперлась в тот,что подальше от дома,а вот когда вернулась мой уже весь на нервах был,по высчитанным им минутам я уже должна была лежать где то расчленённая .Ничего ,потом я где то недели через две одна на такси поехала,а потом и на Жамаль Фна пошла тоже одна и пешком (так экстриму больше мне казалось) Правда мой муж до сих пор за меня трясется,несмотря на 14 лет проживания здесь,и постоянно меня пугает,наверно не теряет надежду,что я начну наконец почаще дома сидеть.
katia: Viola пишет: А наоборот как приехала всё хотела сама делать .В магазин пошла сама первый раз чуть не со скандалом,да ещё уперлась в тот,что подальше от дома,а вот когда вернулась мой уже весь на нервах был,по высчитанным им минутам я уже должна была лежать где то расчленённая .Ничего ,потом я где то недели через две одна на такси поехала,а потом и на Жамаль Фна пошла тоже одна и пешком (так экстриму больше мне казалось) Правда мой муж до сих пор за меня трясется,несмотря на 14 лет проживания здесь,и постоянно меня пугает,наверно не теряет надежду,что я начну наконец почаще дома сидеть. ООО, прям о себе читаю.....
люси: katia пишет: Девочки , наши мужья-живые люди, которые при всей любви к нам устают от постоянных развлечений вот именно! и почему это они должны возится с нами, по началу да, но не постояяно же, может кому то и нравится такой мазохизм, все время страдать, быть жертвой обстаятельств, типо вот я пожертвовала ради тебя, живу здесь, теперь ты должен возиться со мной как с ребенком... мне понравилась одна цитата, из обноклассников, дкмаю как раз в тему никогда не ищите жизненную опору в других людях, будь то родители, дети или возлюбленные... не перекладывайте ответственность за свою жизнь на чужие плечи! создавайте, укрепляйте собственную опору - свой стержень! лучше пусть кто-то сможет опереться на вас. Только внутри каждого Я ключ к радости, и никто другой не обязан вас делать счастливыми!...
SOFI: Пардоньте дамы, я упустила такой момент - а у Месседы все еше медовый месяц? тогда не срывайте с девочки очки розовые, пусть она сама прийдет к реалиям? когда детки появятся, и захочется их одевать красиво, да и в школу в хорошую отдать, а не абы куда...а чтоб все это было, муж работать должен, чтоб обеспечить своей девочке(харьковчанка привет - девочка действительно может быть и не одна, особенно как муж уверенно на ноги встанет) приличное существование, и уж тогда-то ему нужна будет поддержка, потому что на роль личного психитерапевта для своей девочки его просто не хватит!!
Blonda: SOFI пишет: а у Месседы все еше медовый месяц Они уже 3 года вместе. А поскольку с марокканцем вся жизнь медовый месяц--как мы это уже выяснили, то да у них уже 3 года медовый месяц
харковчанка: SOFI пишет: тогда не срывайте с девочки очки розовые, пусть она сама прийдет к реалиям Иннусь, так мы разве срываем?! Ты ШО?! Хто?! Просто она сама предложила поделиться рецептами как со свекровью наладить отношения, как кускус самый вкусный приготовить, вот я и спрашиваю, если "ингХредиентов" в рецепте больше чем предвиделось : ШО делать?
люси: Blonda пишет: Они уже 3 года вместе. три года в Марокко???
Ira: Blonda пишет: цитата: Хотя помню как он меня чуть не пинками в магазин первый раз послал, Я когда приехала в Марокко, то сначала в Фесе жила (муж только нашел работу в Казе, ждал пока подпишет контракт, искал жилье), короче жила с родителями . У меня знакомая там была, она раньше приехала. Вот, короче, на третий день пребывания, поперлась я к ней в гости. Ну, посидели, поболтали, надо и домой возвращаться, а надо сказать, что у родителей свой дом, и район, соответственно,одни виллы. Почему-то я была уверена, что легко найду . Проводила меня знакомая немного, спрашивает: дойду ли сама. Я такая: "Конечно", и пошла себе Красная Шапочка по лесу . Иду, смотрю все дома одинаковые, на другую улицу свернула и там все одинаковое, но не мое. Труханула я, конечно, маленько. Вспомнила, что у меня записка с адресом есть. Остановила такси (только потом поняла, чего на меня водитель так участливо посмотрел), он меня за полминуты доставил. Как я обрадовалась . Зато с того момента везде сама.
Blonda: люси пишет: три года в Марокко??? Живут в Украине, а сюда в гости ездят
харковчанка: люси пишет: три года в Марокко я так поняла в Донецке
SOFI: харковчанка пишет: она сама предложила поделиться рецептами как со свекровью наладить отношения, как кускус самый вкусный приготовить, вот я и спрашиваю, если "ингХредиентов" в рецепте больше чем предвиделось : ШО делать? О как )) а я про кус-кус пропустила как-то, полейте бальзму старушке - ткните , где почитать ? позитиву хочу )) и секреты общения со свекровкой не помешли бы))) хочу прям!!! пошлите меня по адресу!!!
katia: SOFI пишет: (харьковчанка привет - девочка действительно может быть и не одна, особенно как муж уверенно на ноги встанет Да уж, я в последнюю неделю каждый день слышу страшные истории из серии "не одна девочка...." , когда-то мне одна марокканка сказала -а телки в кенитре опааааасные.....
люси: SOFI пишет: я упустила такой момент - а у Месседы все еше медовый месяц? а ведь у кого то и этого медового месяца не бывает... если семья средняя, и мужу приходится самому вставать на ноги, то как раз в первое время очень тяжело, тут тебе и все прелести Марокко, и финансовые ограничения, и у мужа все кипит в голове, как пройти стаж, как найти работу и т.д. и т.п. и тут уже жена либо помощник и поддержка, либо обуза???
SOFI: ] Blonda пишет: Живут в Украине, а сюда в гости ездят Я б так тоже нашла любовь со свекровью )) я-то думала новое чудо света открыли...а оно - песня та же, поет она же ))) katia пишет: когда-то мне одна марокканка сказала -а телки в кенитре опааааасные..... Та они по всей Мароке опасные, если мужик добился чего-то, а не дай бог у него жена еше ко всему "чужая"...уж тут они не побрезгуют включить всю себя! И географическое положение тут не при чем - что на юге, что на севере идет борьба !
харковчанка: SOFI пишет: уж тут они не побрезгуют включить всю себя Ну так как интересно а ? Сбила "вражескую ракету", девуси это у меня после девятого мая, перебор военных фильмов, прям представляю себе как звезду себе дорисовывают на борту самолета....Все клиника...
SOFI: харковчанка пишет: Сбила "вражескую ракету", девуси это у меня после девятого мая, перебор военных фильмов, прям представляю себе как звезду себе дорисовывают на борту самолета.... Обожаю эту фильму )))) вчера муж не дал посмотреть, отвлек хшума такой.... А вообше, я бы сказала так новеньким - читайте форумок повнимательней, да по делу как-то мысли строчите, а то ж сами вот на сарказм провоцируете нас особливо нервенных, а тогда обижаетесь )) Я в принципе человек не злобный, но вот даже в подписи своей разгон указала !!
харковчанка: SOFI пишет: а то ж сами вот на сарказм провоцируете нас особливо нервенных, а тогда обижаетесь ) Ну смотри, Блонда выводы сделала, наоборот сама с нами сейчас прикалывается, Кавтар тоже многое поняла, может и другие вместо обиды включат чувство реальности и добавят к нему хоть немного чувства юмора
MALINA: От жеж люблю я вас, змеюк мои подколодные !!! Мне вот или самой свалить или свекровку на Украину выписать, шоб любоф настала?
byben4ik: MALINA пишет: Мне вот или самой свалить или свекровку на Украину выписать, шоб любоф настала? а нам достаточно было только разъехаться!!!Хотя все равно частенько видимся-ребенок любит бабу с дедом,да и у них постоянно толпа всевозможный кузенов- нравится ему общаться с детворой!
Blonda: SOFI пишет: сами вот на сарказм провоцируете нас особливо нервенных, а тогда обижаетесь )) SOFI Да никто и не обижается, понятно, что годы проведенные здесь дают отпечаток в нервной системе, а уж сарказм то я как люблю харковчанка пишет: наоборот сама с нами сейчас прикалывается А я поняла, что без юмора в этой стране-- ну ваще неинтересно. Уж точно плакать не собираюсь, все равно не поможет. Так почему бы не поухахатываться над тем, что уже не изменить не вечно же осликов считать
boulotchka: messeda ну побережет он тебя первое время,но потом ведь надоест ,самой нужно и с родствениками уживаться и с другими окружающими и в городн и в стране.если будешь постояно на муже висеть,ему все осточертеет, и его ,,маленькая девочка,, в первую очередь. и как он будет вечно свою ,,девочку,, зщищать например от уличных приставаний,что, без него,значит,никуда невыйдешь. а ты уверена,что твоему мужу хочется постоянно тебя выгуливать,в свободное от работывремя,не думаешь,что он хочеи и один куда то сходить,к друзьям,на футбол,в кафе со знакомыми поболтать. а как он будет вечно тебя защищать от матери и сестер,ну,первое время , а потом,если будет затяжной конфликт,ведь он может и не тебя выбрать. женщины здесь умеют капать на мозги,а вода и камень точит,в конце концов они смогут убедить своего сына и брата,что он неправильную жену себе нашел. следовательно, находи язык с родствениками сама. а насчет тоски в глазах и развлекаловок в ифране по этому поводу. так это совсем несерьезно.если на два, три месяца приехали,тогда понятно,а если насовсем,что,постоянно будет тебя колыхать.а если он уже работает,какой ифран,ему утром на работу,его твоя тоска в глазах только раздражать будет.да и будут ли деньги,на все эти увеселения. постоянно живя в мароке,да и не только, твоими советамиmesseda не воспользуешься.они действительно годятся лишь для маленькой девочки
Helen: boulotchka так messeda и не живет в Марокко...
Galchena: messeda пишет: и не жалела о своем поступке (переехать в чужую страну), мне так кажется. по идее нас сюда никто на аркане не тащит... Решение переехать в страну мужа - это обоюдное взвешенное решение, так почему ж мы постоянно должны тосковать и ждать развлечений? Меня муж спрашивал - смогу ли я жить в другой стране и все такое. Это мое личное решение - переехать и жить здесь. Значит я ответственна за это решение в большей степени, чем мой муж. Его задача на первых порах показать как и что здесь делается, как принято и как не следует и... вперед! Развлечения это, конечно, здорово, но жизнь состоит не только из них.
SOFI: Helen пишет: boulotchka так messeda и не живет в Марокко... Так булочка и дает мягко понять, что те ценные советы девочки, не совсем уместны для здешней и тем более семейной жизни )) на хрен ты ему нужна будешь, если тебя только развлекать, корону поправлять, шоб не упала, да из тоски-печали как из болота тянуть ? работающий мужчина идет домой отдыхать, где уют-комфорт и его ждет улыбка, а не бесконечные сопли...? а иначе быстро найдется утеха на стороне , готовая на все что угодно, даже на то, что твои моральные принципы упорно бдят))...абы к себе переманить этот денежный мешочек! можете кидать в меня что угодно...но мое мнение таково!
Blonda: Galchena пишет: по идее нас сюда никто на аркане не тащит Galchena пишет: так почему ж мы постоянно должны тосковать и ждать развлечений? Galchena пишет: Развлечения это, конечно, здорово, но жизнь состоит не только из них. О!!! Умней не скажешь
cvet: Молодцы, деффки! Просто курс молодого бойца дали! Всем собирающимся в Мароку.
мара: Конечно ,одно дело приехать отдохнуть в марокко на пару месяцев ( кончно, за это время ты королева - семья мужа тебя " обожает " , надо же марку держать ,и муж обожает , всё показывает ,все прелести марокко ,угадывает тоску в глазах, пылинки сдувает , на руках носит итд ), и возможно, первое время так и будет. но и муж не железный, да и надоест ему это со временм ,и периоды бывают разные ,это хорошо ,когда всё хорошо ,а ведь бывают трудности ,материальные ,например, болезни итд ..........вот мой муж сегодня заскочил на обед ,поел стоя в течении пяти минут и опять убежал .теперь вернется вечером,уставший ,и ещё вопрос кто у кого будет печаль в глазах углядывать . а увеселяю я сама себя : дом ,работа, дети , хобби и мои увлечения , и выгуливаю сама себя .
messeda: ой, девченки, "порвали на немецкие кресты" :) :) :) Но нас голыми руками не возьмешь!!!!!!!!По поводу мужа и брака: живем 3 года, тьфу-тьфу-тьфу. По характеру он у меня такой - все хочет мою жизнь украсить и подсластить. Живем в Донецке. Согласно, это не Марокко, но человек не может быть 3 года одним (глаза замыливать), а потом в Марокко стать извергом и равнодушным поцем. Я понимаю крик души тех девушек, которые живут со свекровью. Я сама в первом браке имела большие проблемы со свекровью - славянкой. Здесь и минталитет и язык и традиции - все общее, а семьи нет................... так что все зависит не от национальности, а от характера и уровня стервозности, как мой муж говорит. У него 4 сестры, общий язык находим великолепно, девочки умницы: и пошалить могут и традиции соблюдают. Далее по поводу достатка: так сложилось что муж мой обеспечен (своим горбом заработал, причем на чужбине, в Украине), так что проблем с отдельным жильем и отдыхом нет. Думаю вы на меня за это не в обиде. А по поводу "маленькой девочки", я рада что он дает мне возможность ощущать себя именно так и не иначе. Плюс еще деточек нет, так что в нашей семье я самая младшая :) и еще по поводу аркана. Да, не тащит никто. НО вминяемый мужчина понимает, что оставляет на родине его супруга и что адоптация может проходить долго и болезненно, поэтому ОБЯЗАН, да-да именно ОБЯЗАН (поскольку ответственен за свою семью)создать максимально комфортные условия для своей половины (по мере своих возможностей). По крайней мере маму свою и остальных родственников он должен проинформировать, какое место в его жизни занимаете ВЫ. Первый мой приезд был омрачен страшными разборками по поводу моей национальности и религии. Я не знаю что им скзал мой супруг, но теперь все близкие родственники наперебой интересуются русским языком и не забывают поздравлять меня и моих родителей с Рождеством, еще и свадьбу марокканческую нам справили.......... Вот такие дела :)
Viola: messeda пишет: так сложилось что муж мой обеспечен (своим горбом заработал, причем на чужбине, в Украине), так что проблем с отдельным жильем и отдыхом нет. Думаю вы на меня за это не в обиде. Ага,ты считаешь,что именно за это стоит обижаться,а другими словами завидовать и из за угла на тебя тявкать .Да ладно ты,мы тут тоже не все в бидонвиллях проживаем и не поездку в Ифран наскребаем ..........,с трудом правда. А в целом ход твоих мыслей до меня доходит,во многом все естественно и я с тобой согласна,но может не стоит так вот уж резво нас обучать .А вообще видно девушка ты заводная,вливайся ,но наверно сначала лучше чуток почитать наши прежние разговоры,чтобы понять хотябы что к чему.
malika: messeda пишет: Первый мой приезд был омрачен страшными разборками по поводу моей национальности и религии. ну вот а то все белые и пушистые. и еще. каникулы в Марокко это вам не ПМЖ.
RISHA: messeda пишет: НО вминяемый мужчина понимает, что оставляет на родине его супруга и что адоптация может проходить долго это да, это конечно...
messeda: милие мои, дорогие девочки, я ни в коем случае не поучаю никого, выражаю свои мысли, делюсь своим опытом (кус-кус, кстати готовлю действительно классно!!!!!! :)) Каждой женщине хочется спрятаться за спину надежного мужчины, хочется осознавать что он ради тебя готов на все. Я замуж выходил с огромной просьбой к своему мужу: никогда не давать меня в обиду (знала что не исключены разные нюансы со стороны его семьи). Слава Богу, он свое обещание выполняет :) и каждый день старается сделать все для того, чтоб я не пожалела о своем выборе.................. А в Морокко можно жить хотя бы ради экзотических плодов кактуса и бстелы (бастила) :) ОБОЖАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А еще...... ради вежливых автолюбителей, которые всегда уступят дорогу и улыбнуться вслед (а здесь помнут крыло и обматерят как последнюю :()
Helen: messeda пишет: кус-кус, кстати готовлю действительно классно так заходи в кулинарную темку и делись рецептом... messeda пишет: ради вежливых автолюбителей, которые всегда уступят дорогу и улыбнуться вслед а вот это уже новости здесь много девочек-автолюбителей, которые рассказывают противоположное про аборигенов...и сама имела честь видеть вождение некоторых "профессионалов-любителей"... messeda , можно вопрос, но наверное ответ в другую тему, чтобы не засорять эту... messeda пишет: Я замуж выходил с огромной просьбой к своему мужу: никогда не давать меня в обиду вроде бы ты писала, что раньше была замужем, а разве к первому мужу у тебя не было такой просьбы? и исполнил ли он ее???
sandra: Я молчала , молчала и ...... messeda пишет: ради вежливых автолюбителей, которые всегда уступят дорогу и улыбнуться вслед А ты точно в марокко была ???????? Что то я такого здесь не встречала Насчет 3 года вместе и он душка, поверь меняются и сильно когда в марокко переезжают жить. Погостить и на совсем две разные вещи
SOFI: messeda Мне от твоего рассказа веет инфантилизмом... и ты упорно цепляешься за желание НЕ взрослеть )) а можно тебе вопрос задать? Поверь, не совсем грамотно начинать знакомство таким образом, влетев вихрем в незнакомую сложившуюся компанию и учить тут всех жизни, а между прочим на форуме имеются участники, которые тебе в матери годятся... Не надо думать , что мы тут несчастны и подавлены своими мужьями, сидим считаем денюжку, чтоб на хлеб та молоко дИтям до конца месяца хватило)) если бы так было -никто бы нас тут не удержал, поверь, что сюда слабые безволевые люди не поедут, а если и поедут - долго не протянут! Так что мы тоже не лыком шиты )) И самое главное, что я тебе хотела сказать любовь и семейное счастье - это огромный труд двоих, а не игра в одни ворота!! А, да)) по поводу хороших водителей - это твое субъективное мнение туриста..и только! Говна везде хватает поверь и там и тут !
харковчанка: SOFI пишет: а можно тебе вопрос задать? Ага и не один messeda пишет: Я замуж выходил с огромной просьбой к своему мужу эх и Хде тот листочек на котором я все свои просьбы мужу перед свадьбой запысувала? Месседа, а если серьезно, то дай Бог чтоб так оно все и было, но!!! ты так просто почитай нас вредин, прислушайся, даже так просто как записки сумасшедших, в Марокко поживи, где-то так хотя-бы годик не уезжая, не думаю что будешь питать такую же любовь к кактусам и бстелам после всего пройденного и прожитого. Viola пишет: А вообще видно девушка ты заводная,вливайся Мне тоже так показалось, не хотелось бы ошибиться
amira: messedaпишет: но человек не может быть 3 года одним (глаза замыливать), а потом в Марокко стать извергом и равнодушным поцем. равнодушным поцем???? это кто такой????Прости,но живя в Марокко мой словарный запас явно истощился А вы планируете переезжать в Марокко??? Заботливый муж это супер,но и ты должна реально смотреть на жизнь,постоянно прятаться за спину мужа........ты просто не сможеш,надо ведь и самой что-либо делать,там более,как я посматрю,характер у тебя боевой
VESNA: amira пишет: равнодушным поцем???? это кто такой????Прости,но живя в Марокко мой словарный запас явно истощился А я грешным делом подумала, что это какое-то украинское слово.
харковчанка: Месседа , отползай в другие темки, в кулинарную , например
SOFI: amira пишет: равнодушным поцем???? это кто такой???? VESNA пишет: А я грешным делом подумала, что это какое-то украинское слово. хе-хе)) доярки одним словом ))) блесну соплей - я предполагаю, что это разговорный жанр, данное слово производное от пацан....
paloma: SOFI пишет: блесну соплей - я предполагаю, что это разговорный жанр, данное слово производное от пацан.... Поц - это на идише ругательство, в переводе означает "мужской половой член", смысл имеет правда более мягкий, типа "козел, урод и тп" очень распространенное ругательство среди евреев, в Одессе тоже это слово знают все, несколько раз слышала в американских фильмах.
Helen: Аня, ни фига себе познания!? век живи - век учись...пойду словарик заводить ))))
elka: SOFI пишет: р, данное слово производное от пацан. Спасибо за просвещение! А мне,по наивности, показалось,может автор хотело написать "подлецом",да опечаталась.А где так называют пацанов?
paloma: Helen пишет: Аня, ни фига себе познания! Я ж лингвист! elka пишет: ,может автор хотело написать "подлецом",да опечаталась Смысл примерно такой и есть.
Viola: messeda пишет: А еще...... ради вежливых автолюбителей, которые всегда уступят дорогу и улыбнуться вследУауууу,у тебя муж супермен ,он даже умудрился ради твоей адаптации договориться со всеми автовладельцами Марокко,чтобы тебя пропускали и тебе улыбнулiсь. Представляю сколько ему это стоило .А вот мы беднота так и живём ,проскакивая вечно между машинами даже на зебре ,и даже на зелёный свет. А если серьёзно,ты где таких галантных водителей то видела,в каком городе. Я тут сама уже боюсь кого то на зебре пропускать,т.к. уже было два случая,я пропускаю,а машина,которая несётся по соседней полосе,сбивает пешехода.
elka: paloma пишет: Поц - это на идише ругательство, в переводе означает "мужской половой член" О!Ну и откуда нам ,простым арабским женам, это было знать?
Helen: Ань, так я тоже филолог, но этого слова даже не слышала...
katia: Viola пишет: Уауууу,у тебя муж супермен ,он даже умудрился ради твоей адаптации договориться со всеми автовладельцами Марокко,чтобы тебя пропускали и тебе улыбнулiсь. Представляю сколько ему это стоило .А вот мы беднота так и живём ,проскакивая вечно между машинами даже на зебре ,и даже на зелёный свет. А если серьёзно,ты где таких галантных водителей то видела,в каком городе. смеюсь в голос)))) .....Галантных водителей не заметила за 5 лет вождения...только если мужик какой-нибудь начинает клеиться прямо из машины, так он не пропускает вперед, а наоборот-прижимает к обочине...
cvet: elka Helen да вы что? Распространенное же слово! В фильмах мелькает, про евреев...
Blonda: amira пишет: равнодушным поцем???? это кто такой???? О как вас поганяла молодежь погуглить Вы и в самом деле тут омарокканились серьезно Не знать такого элементарного слова. Русским прощается, а украинкам нет. Это жаргонное слово (украинское-- отсюда и Одесса) значит свинья, козел и прочее неотесанное глупое животное. А мне еще понравилось как messeda любит своего мужа, ведь 3 года--это хоть маленький, но все равно срок. И пусть он хоть сто раз здесь поменяется и может не в угоду ей, но если есть любовь, если настоящая любовь, я имею ввиду, то выкарабкается, как большинство из вас выкарабкалось, и как я это учусь делать сейчас, не без вашей помощи ,конечно. Да и пусть девушка поносит розовые очки пока, может ей идет розовый. Я вот люблю этот цвет. У меня полно вещичек розовых в гардеробе, а уж про розовые очки вы и сами знаете, замешана я в таком деле
мара: харковчанка пишет: Месседа, а если серьезно, то дай Бог чтоб так оно все и было, но!!! ты так просто почитай нас вредин, прислушайся, даже так просто как записки сумасшедших, в Марокко поживи, где-то так хотя-бы годик не уезжая, не думаю что будешь питать такую же любовь к кактусам и бстелам после всего пройденного и прожитого. девочки ,мы вот пишем ,пишем ,а человек уверен в своем, мы об одном, а нам о другом - 3 года ,забота мужем ,быть слабой беззащитной женщиной итд ........ я ведь тоже такой была ,мне говорили говорили более опытные женщины - а я думала ,это у вас так стало ,а у меня будет по другому. но истории повторяются и сейчас спустя годы я их вспоминаю , их советы . но нам же нужно на свои грабли наступить ,а не прислушиваться к советам. Есть ли любовь - конечно есть и никуда она не уйдет со временем( если ,конечно, это она ) , наоборот усилится , но отношения изменятся, изменится и отношение к Марокко ,изменится ещё всё с появлением детей, уже беззащитной девочкой под опекой мужа себя не почувствуешь ,когда ты уже будешь сама ответсвенна за жизни детей , самой придется решать какие то вопросы. ну а пока ,конечно, можно побыть в розовых очках , детей нет, вместе ещё мало времени ( и пять лет ещё не срок,скажу ,по секрету ) ,конечно, нужно мужу заботиться и ухаживать за единственной любимой А вот про галантных автоводителей ,честное слово ,насмешили меня , никогда столько мата не слышала , как от марокканских водителей
SOFI: paloma пишет: Поц - это на идише ругательство, в переводе означает "мужской половой член", Блеснула Инна соплей ))) предположила ))) та у меня и в головушку не могло такое влезть, что мужа можно обозвать половым членом...та я ж ваще тогда получается душка )))
Льдинка: cvet пишет: Распространенное же слово! В фильмах мелькает, про евреев... да и на Украине. В частности в Днепропетровске очень распространено. А еще "кишен тухес" (поцелуй меня в )
malika: Blonda пишет: Не знать такого элементарного слова. меня как-то такие слова обошли стороной,и не жалею об этом
харковчанка: Льдинка пишет: да и на Украине Прям чувствую себя безграмотной Никогда ни первое слово ни второе, домой поеду в Харкив , опрос устрою кто знает ТАКОЕ?
Kawtar: messeda пишет: ну, если мы отправляемся в заморскую страну за мужчиной, именно он и должен стать настояще опорой. Если все перемены и переезды происходят для вас менее болезненно - это заслуга вашего мужчины, который знает что и как нужно сделать, чтоб его маленькая девочка не потерялась в этом чужом мире и не жалела о своем поступке (переехать в чужую страну), мне так кажется. По крайней мере, с первого моего приезда я почувстовала себя в Марокко как дома, видя тоску в моих глазах, супруг хватал меня в охапку и вез в Ифран, Агадир, Марракеш....... куда угодно, лишь бы развеять мою печаль. Вот у меня муж с работы приползёт сейчас, а я ему этот пост дам почитать. Скажу - видишь, как надо? Неделю тебе на то, чтоб печать мою развеять, иначе идём разводиться! Фраза есть такая "За каждым великим мужчиной стоит великая женщина" это в смысле, она им не как щитом прикрывалась, а именно благодаря ей он стал тем, кем стал. А если всю жизнь на своём горбу тащить девицу великовозрастную, которая себя всё ещё маленькой девочкой считает , то далеко не уедешь. Тем более тут. Быстро домой сошлёт.
харковчанка: Нууу все Месседу забили окончательно ..... Месседа , еще раз настоятельно прошу, прям требую : отползай, иди в темку "наши кулинарные шедевры" и пиши рецепт чего-нибудь вкусного! Убей нас наповал ,всех! Девули, может подождем хотя бы когда нам ответят , и вообще хватит завидовать человеку
VESNA: messeda пишет: По крайней мере, с первого моего приезда я почувстовала себя в Марокко как дома, видя тоску в моих глазах, супруг хватал меня в охапку и вез в Ифран, Агадир, Марракеш....... куда угодно, лишь бы развеять мою печаль. А я не пойму, какая тоска в глазах может быть в отпуске? Да и в отпуске норма по стране ездить, даже и без "тоски в глазах и печали".
Helen: харковчанка пишет: подождем хотя бы когда нам ответят я с утра (своего, хантыйского) жду...и еще подожду...
харковчанка: Весна, Олесенька, напоминаю ты-само очарование!! Нуууу , так что давай солнышко, хотя бы ты уже не добивай а?
Kawtar: харковчанка пишет: Девули, может подождем хотя бы когда нам ответят да не ответят уже мы ж тут остервеневшие злючки, которым с мужьями не повезло, чё с нами беседы беседовать
Helen: харковчанка слушай, мать Тереза, что ж ты из всех нас монстров сделала мы настроены на общение - не затыкай нам рот мы белые и пушистые, и с радостью послушаем и поучимся жизни
SOFI: харковчанка пишет: может подождем хотя бы когда нам ответят Я ж изначально, как только она вошла на форум и представилась - сказала вам, что НИК оченно знаком, она ж уже мелькала на форуме и так же как вошла, так и исчезла,в тот первый раз, так шо не исключаю вариант, что нам вообще не ответЮТЬ ! Сами себя развлекайте и не ждите, что девочка вас веселить будет ))) и еще чего доброго рецептами делитья, от уж наивные ))
харковчанка: Helen пишет: слушай, мать Тереза, мне птычку жалко Helen пишет: мы настроены на общение - не затыкай нам рот После такого общения мы уже никогда не узнаем КАК наладить контакт со свекровью, ну вот Лен, мне ж надо как-то личную жизнь налаживать
Helen: да что вы раскудахтались...может messenda на работе...вот вернется и продолжит...а вы уже выводы сделали...
esmeralda: уж не знаю,почему,у меня всё вышепрочитанное вызвало буйное веселье.",мечты,мечты,где ваша сладость?..."
Helen: esmeralda очень радует, что ты улыбнулась
esmeralda: да я в общем-то не плаксивая!
Tatiana: Всем доброго времени суток! У меня огромная просьба к замужним за марокканцами девушкам (проживающими в Марокко, не на Украине или в России) помочь мне информационно. Пишу свою историю.... Я с Украины, с Днепропетровска. Познакомилась 5 месяцев назад с марокканцем, живет он в Голландии, а летом- в Марокко, его родственники и родители тоже так же- часть там, часть в Голландии, общаемся почти каждый день, все пока что хорошо, есть взаимные сильные чувства, намекал уже о замужестве...Но он говорит, что мы сможем пожениться только в том случае, если я приму мусульманство, хотя не торопит меня, хочет, чтобы это решение я приняла от чистого сердца, а не для него. Читаю вот Коран, великая книга, как и многие другие религиозные книги. Хочет в скором времени приехать ко мне познакомиться с моей мамой и сыном (ему 6 лет вот будет), потом хочет, чтобы я приехала в Марокко для знакомства с его родителями и родственниками. У меня есть вопросы быта, религии и т.д.: 1. Обязательно ли покрывать волосы платком? (там ведь жарко...а волосы у меня почти по пояс...это ведь не комфортно мягко говоря...а с другой стороны, почитав, что там мужчины "падкие" на славянок, особенно блондинок, возникает мысль о том, что все-таки лучше прикрывать волос) 2. Какую одежду носят там? Закрытые руки до запястья и платье ниже колен обязательно? 3. Действительно ли необходимо принимать мусульманство, чтобы брак считался официальным? Или еще вот прочитала тут на форуме, что какую-то бумажку после принятия мусульманства дают, которая помогает решить какие-то вопросы... Что это за бумажка и какие вопросы она может решить? 4. Может кто есть на форуме из городов Кабо Негро или Мартиль? Родители и родственники моего возлюбленного живут там, может расскажете о быте и каких-то особенностях... 5. Какую работу там можно найти? И правда, что женщин парикмахеров там считают проститутками? 6. Какой уровень образования там? У меня сыну в школу как раз пора ити... 7. Есть ли там какие-то спортивные секции для детей? Мой сынуля на вольную борьбу ходят и я не хочу прекращать тренировки... 8. Есть ли там художественные школы и прочие заведения для детей? 9. Как вообще проходит процесс "становления женой" марокканца, если я украинка...как в таком случае оформляется брак? 10. Действительно ли там не приветствуется, чтобы женщина сама ходила по улице/магазинам и прочее...как же тогда с детьми-то на улице гулять?? и т.д... 11. Правда ли что там особо подруг не найдешь среди их коренного населения? ПОЖАЛУЙСТА! Расскажите все, кто что может, да по-больше, как вообще там живется....Очень страшно с одной стороны туда переезжать, но хочется заранее быть готовой к их особенностям. Да и вообще все обдумать, стоит ли... ведь у меня сын на моей ответственности, я мать-одиночка, тут в украине сама тяну и себя и сына без всякой помощи, хотя слава Богу не обделена возможностями содержать нас. Буду очень благодарна за любую информацию! Может кто-то захочет написать мне на электронку, буду очень признательна! tanya_kirill@mail.ru Я в общении с иностранцами новичок...особенно что касается такой "экзотики"))) Ведь это совершенно другой мир, нежели у нас, или в Западной Европе. Татьяна.
Helen: Tatiana уважаемый новичок!!! все заданные тобой вопросы неоднократно обсуждались на форуме, почитайте внимательно разные темы...
Kawtar: Tatiana пишет: Какой уровень образования там? У меня сыну в школу как раз пора ити... вот сыну тяжелее всего придётся. Я сама с этим столкнулась, но моему ещё 4. Так что есть время влиться. А вообще, учиться они начинают с трёх, а в шесть они уже вовсю штурмуют арабский и французский. (французский с 4-х, арабский с 5-ти) Мы вот пока дома сидим до сентября, потому что в хорошую школу в середине года они не запишут. (А запись скоро закончится, так что как бы твоему весь год дома не пришлось сидеть...) Tatiana пишет: говорит, что мы сможем пожениться только в том случае, если я приму мусульманство вот только потому что он так говорит, лучше вообще про него забудь. Потому что пожениться вы можете в любом случае. Справку о религии они просят, но если ты иностранка, это необязательно. А вот то что он УЖЕ давит тебя с религией, это о многом говорит. Про свой украинский образ жизни ты можешь здесь забыть, сразу говорю. Tatiana пишет: Обязательно ли покрывать волосы платком? необязательно. Я сама мусульманка (приняла только для себя, мужу было всё равно, какой я религии, когда начала поститься в Рамадан, он даже не знал) Tatiana пишет: Какую работу там можно найти? работать он тебя врядли пустит, раз уже говорит, что это неприлично, когда женщина сама за покупками ходит. Tatiana пишет: Как вообще проходит процесс "становления женой" марокканца муторно. мы три месяца бегали туда-сюда. В общей сложности собрали около 20-ти бумажек, чтобы получить разрешение от судьи. И потом ещё три подписали у адвоката, который занимается оформлением брака. А вообще, Танюш, оставайся в Украине. Нервы сэкономишь и время.
Helen: Kawtar пишет: А вообще, Танюш, оставайся в Украине. Нервы сэкономишь и время. слова не мальчика, но мужа н девочки, а марокканской жены Tatiana а у вас виртуальный роман или реальный, и на каком языке общаетесь???
Blonda: Tatiana А ты то форум наш читала? Там большая половина ответов на твои вопросы. И про школы и про традиции и много прочего. Для того эти темы и созданы, чтоб их читать, а не болталки просто. Уверена ты найдешь там все, о чем спрашиваешь. Уже девушки этим всем миллион раз переделились. А вот если чего не найдешь, тогда они ответят. Tatiana пишет: И правда, что женщин парикмахеров там считают проститутками А вот это что новенькое для меня. Неужели правда, девчата?
katia: Blonda пишет: Неужели правда, девчата? Не правда, но профессия парикмахера может считаться фривольной и не престижной...особенно в старорежимных семьях...Чего-то не поняла Татьяну-вроде марокканец живет в Голландии?? почему она сюда приехать жить собралась?Tatiana пишет: Познакомилась 5 месяцев назад с марокканцем, живет он в Голландии
SOFI: katia пишет: Чего-то не поняла Татьяну-вроде марокканец живет в Голландии?? почему она сюда приехать жить собралась? тут бдить легче, та еще учитывая его запросы и пожелания )))
Blonda: SOFI пишет: тут бдить легче И из за этого из Голландии да в отсталое Марокко? Странно как то
boulotchka: Tatiana вот все вопросы,которые ты перечислила,это все тебе твой жених так описал.про платок,закрытую одежду, не ходить одной по улицам,обязательное мусульманство и т.д. если это он тебе все так описал,то ну его куда подальше. лично я не мусульманка,это для брака не обязательно,о платке даже и не думала никогда,руки ,летом конечно,открыты до плеч,мини не ношу,но до середины колена ношу,и одна по улицам,и даже из города в город. ужас то какой. про женщин парикмахеров,это вообще,высший пилотаж. что там еще у тебя. а, спортивные секции.какие секции,если тебе по улицам ходить нельзя. короче,готовит он тебя для жизни в четырех стенках,есть тут такие. возможно по выходным будет выгуливать часа по два. оно тебе надо. короче,жизнь наших девочек тут во многом от мужа зависит, но твой молодой человек,по видимому взглядов довольно жестких. если все,вот это,тобой перечисленое,его слова,тебе прийдется этому следовать.пойдешь на это, о сыне не забудь,ему тоже прийдется все это принять.
katia: или в голландии уже есть жена.........а чего, по марок законам это запросто возможно....Многие эмигре имеют тут жену + в Европе еше женУ.....красота ....и чего мы такие злые???погода сказывается)))
Blonda: Ой , девушки, а я и не представляла, что будущий муж может так давить изначально еще до свадьбы. Да это ужас какой то, какое то средневековье. Интересно, а про простыню показать после первой брачной ночи не говорил? Ах да, там же есть ребенок. Я вообще не представляю себе такое, чтоб после этого в такие условия себя добровольно отдать, когда еще есть выбор. Но хорошо, что до свадьбы высказал пожелания, а не после. Потом уж поздно было бы. Не понимаю таких спартанских условий. Никогда бы не согласилась, ни за какие коврижки.
Helen: Blonda пишет: Никогда бы не согласилась, ни за какие коврижки. и как же ты, блондинка, с непокрытой головой по Марокко ходишь???
messeda: Я очень рада, что мои посты не остались без внимания :) В свое время перестала здесь появляться лишь по личным обстоятельствам, не более того. "Отползать" из темы не собираюсь. Все инфантильны по-своему. Может быть, если бы я обратилась к вам с душераздирающей историей за жизненнонеобходимым советом - вы бы были более благосклонны и снисходительны ко мне (так как многие из вас мне в мамки годятся) А-н нет........ Я, дура, со своим счастьем невероятным влезла :) И муж - золото, и в Марокко только на отдых езжу... И водители мне приличные попадались, странно........ Может потому, что я влюдях стараюсь видеть только хорошее :) И еще раз подчеркиваю: Я НЕ ДАВАЛА НИ ЕДИНОГО СОВЕТА НИ ОДНОМУ ИЗ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ САЙТА.
полуночница: Tatiana пишет: живет он в Голландии, а летом- в Марокко, А куда тебя планирует везти? Tatiana пишет: что мы сможем пожениться только в том случае, если я приму мусульманство Это его требование к тебе? Tatiana пишет: Обязательно ли покрывать волосы платком? Думаю, если он тебе об этом говорит, то для тебя это тоже будет обязательным условием. Tatiana пишет: Действительно ли необходимо принимать мусульманство, чтобы брак считался официальным? Нет Tatiana пишет: какую-то бумажку после принятия мусульманства дают, которая помогает решить какие-то вопросы... Что это за бумажка и какие вопросы она может решить? Справка о принятии ислама (наследство, дети...) Tatiana пишет: И правда, что женщин парикмахеров там считают проститутками? Есть темные люди, которые действительно так думают. Отсталые марокканцы с дремучим менталитетом.... Делай выводы... Tatiana пишет: 6. Какой уровень образования там? У меня сыну в школу как раз пора ити... 7. Есть ли там какие-то спортивные секции для детей? Мой сынуля на вольную борьбу ходят и я не хочу прекращать тренировки... 8. Есть ли там художественные школы и прочие заведения для детей? Все хорошее стоит дорого, возможностей много, но зависит от того, сколько денег в месяц твой муж сможет тратить на твоего сына? Tatiana пишет: Действительно ли там не приветствуется, чтобы женщина сама ходила по улице/магазинам и прочее...как же тогда с детьми-то на улице гулять?? и т.д Если он об этом говорит.... похоже, что он не приветствует этого... Tatiana пишет: я мать-одиночка, тут в украине сама тяну и себя и сына без всякой помощи, хотя слава Богу не обделена возможностями содержать нас. И уже планируешь поменять твою свободу и независимость на жизнь с неизвестным мужиком, который ставит тебе условия при виртуальном знакомстве?
Helen: Tatiana пишет: Кабо Негро или Мартиль это совсем на севере Марокко? между Танжером и Тетуаном???
Blonda: Helen пишет: и как же ты, блондинка, с непокрытой головой по Марокко ходишь??? Да уж, не знаю как и не сьели меня еще здесь. А я вот Хелен, даже представить не могу, чтоб муж мне до свадьбы такое предложил--бежала б от него куда подальше. messeda не злись, чтоб в Марокко жить нужно стервой быть, иначе пропадем здесь как заблудшие котята. Но ты ведь тоже тебе палец в рот не клади Как раз подходишь для Марокко
SOFI: Helen пишет: это совсем на севере Марокко? между Танжером и Тетуаном??? Да, Лен, это срединоземноморское побережье, места конечно красивые, НО! эти населенные пункты живут ТОЛЬКО летом, за счет туристов, в остальное время года там хоть голяком бегай! хотя там красиво, обожаю эти места, но жить там...не знаю дажж...
Helen: SOFI ну вот разъяснила, теперь понятно, почему парень живет летом там, а зимой - в Голландии на заработках... в следующий приезд обязательно побываю на севере...Инн, покажешь те места???
Viola: Tatiana сиди лучше дома. Скорее всего твой молодой человек не имеет приличной работы в Голландии (иначе чем можно объяснить,что он ВСЁ лето проводит в Марокко ) Почему собирается вернуться в Марокко ,иначе зачем все эти страшилки рассказал .А даже ты всё это примешь,то он,не имея образования врядли сможет обеспечить тебе нормальное пропитание и жильё,какие там секции для твоего ребёнка. А почему разговор именно про парикмахеров,это твоя профессия,если так,то могу тебя уверить знаю здесь много парикмахеров женщин,которые зарабатывают столько,сколько твоему мачо и не снилось,даже если он сам проституцией займётся. Извини если получилось резко,но это не в твой адрес,а в огород твоего "виртуала". Мы правда эти все вопросы обсуждали уже раз 125,если интересно поройся в архиве.Там может будет не так обидно,не к тебе ведь обращение.
Helen: SOFI пишет: PRILETAIIIII !!!!!! а чего это ты на латиницу перешла??? от нервов??? спокойствие, только спокойствие...
SOFI: Helen пишет: а чего это ты на латиницу перешла??? от нервов??? спокойствие, только спокойствие... вот даже в транслит не смогла заставить себя влезть )) так быстро захотелось тебе прокричать ))
malika: SOFI пишет: Helen пишет: цитата: ...Инн, покажешь те места??? я там отдыхала летом в комплексе от минфинансов . а в Мартиль к вечеру когда уже не жарко погулять да ла фуар посмотреть ездили.
elka-62: paloma пишет: несколько раз слышала в американских фильмах. Это слово звучало в фильме "Любовь в большом городе" из уст Алики Смеховой.
boulotchka: я была в мартиле и кабо негро проездом,именно зимой. ездили в себту и проехались по северу. что сказать,зимой пустота, кафешки закрыты т.к. никого нет. море,пляж,на берегу ни одного человека, и ветер был сильный. у меня впечатление, что там три улицы.наверно побольше,но вот как у меня в памяти осталось,ну очень маленькие городочки. а летом конечно там шумно.
kisbykis: messeda, замечание за неуважительное отношение к участникам форума. Флуд удален. Админ
messeda: *текст удален Messeda, обсуждение действий администрации запрещено. Если есть вопросы, можно обратиться в личку. Админ.
Льдинка: Tatiana пишет: женщин парикмахеров там считают проститутками? Не всех! Парикмахеров-иностранцев/иностранок здесь очень даже уважают. И обычно у них нет недостатка в клиентах. Но... почти у всех проституток в карт насьональ в графе "профессия" написано "эстетисьен"
мара: Tatiana пишет: Обязательно ли покрывать волосы платком? (там ведь жарко...а волосы у меня почти по пояс...это ведь не комфортно мягко говоря...а с другой стороны, почитав, что там мужчины "падкие" на славянок, особенно блондинок, возникает мысль о том, что все-таки лучше прикрывать волос волосы покрываются не для того ,чтобы другие мужчины не смотрели на славянку ,а только по религии . Степень религиозности в марокко разна,я есть ,кто покрывает ,есть кто нет. это ваше личное дело . Tatiana пишет: Какую одежду носят там? Закрытые руки до запястья и платье ниже колен обязательно? одежду носят разную ,в том числе и мини. это будет от вас зависеть ,от вашего муж , разрешит ли он, от ваших убеждения ( если примете от души ислам - то конечно, у вас такой воппрос и не встанет) и от много другого. а запретов ни на что нет , ходят кто как ,от мини юбок до паранджи.Tatiana пишет: Действительно ли необходимо принимать мусульманство, чтобы брак считался официальным? нет такой необходимости. брак будет считаться действительным если вы не мусульманка. а справка о принятии нужна будет при спорных вопросах ( вопросы наследства , при разводе )Tatiana пишет: Какую работу там можно найти? И правда, что женщин парикмахеров там считают проститутками? прямо проститутками - не думаю........ но и не очень престижно .Tatiana пишет: Какой уровень образования там? У меня сыну в школу как раз пора ити... 7. Есть ли там какие-то спортивные секции для детей? Мой сынуля на вольную борьбу ходят и я не хочу прекращать тренировки... 8. Есть ли там художественные школы и прочие заведения для детей? всё есть ,только всё платно ( в основном ), так что если есть деньги ,желание, возможности - то ребенок может получить нормалньое образование + кружки .Tatiana пишет: Да и вообще все обдумать, стоит ли... именно в вашей ситуации стоит очень хорошо обдумать ,у вас ребенок, страна ,мягко говоря, спецефическая , как он всё примет и примет ли вообще. а сначала сами ( без ребенка ) съездите и посмотрите стоит оно того или нет ,чтобы ребнку психотравму не сделать. сами присмотритесь ,а потом уже решите, как ребнка подготовть ,как всё объяснить и преподнести ,всё таки оебенок уже не маленький , 6 лет. удачи вам
Секретарь: Helen пишет: в следующий приезд обязательно побываю на севере...Инн, покажешь те места?? а я ??? Я же тебе тоже предлагала...
SOFI: Секретарь пишет: а я ??? Я же тебе тоже предлагала... Ну что за плачущий смайл ? долой сырость ! скучкуемся и вместе покажем )) зато будет и нам с тобой повод пересечься, а то живем по соседству..и все никак...(((
Секретарь: SOFI пишет: все никак так ты же вот не хочешь за пшеном и перловкой приехать...
SOFI: Секретарь пишет: так ты же вот не хочешь за пшеном и перловкой приехать... )))) мой муж боится свою девочку одну к вам отпускать ))) вдруг плохому научите !! а с ним, как на комете - залетели -поскакали - и уже смотрю за окном пейзаж приближения дома...((( отак и ездий с мужиками за пшеном ))
RISHA: Секретарь SOFI Темой не ошиблись? Проследуйте в посиделки.
Helen: messeda очень жаль, что так и не увидела твои рецепты и ответы на поставленные вопросы...а вообще, счастливый человек так не реагирует: откуда столько агрессии и желания убедить всех в своем счастье??? да и девушки, твои собеседницы, которые уже не один год живут в Марокко, на несчастных не похожи, жаль что ты этого не увидела (наверное не хотела, ты больше пришла себя показать, а не на других посмотреть)...почти вместе с тобой на форуме появилась Blonda, которая недавно начала жить в Марокко, судя по словам - счастлива, но не доказывает это, а просто делится своими ощущениями с нами...надеюсь, твой пример ее не спугнет...
Blonda: Helen пишет: надеюсь, твой пример ее не спугнет Helen Спасибки, не спугнул, я здесь пока только срак зитов ( слово то какое прикольное, но не знаю как они по русски называются, тараканы какие то громовые что ли ) боюся теперь. А к болталовским стрелялкам я спокойно отношусь, если они не переходят в оскорбления--тогда я просто не ответила бы. И пришла бы когда все успокоились бы. Но здесь такого не было. Все тут вроде доброжелательные.
Kawtar: Blonda пишет: я здесь пока только срак зитов ( слово то какое прикольное, но не знаю как они по русски называются, тараканы какие то громовые что ли ) боюся теперь фууу.... Я тоже до сих пор в шоке. Они ещё наглые такие! Наши прусаки дёру давали, если кто-то приближался, а эти семенят себе вразвалочку, неспеша.... Как к себе домой за едой пришли
Мария: Девченки,такой вопрос,а что,если мы с мужем хотим переехать в Марокко,но у нас там нет никого,просто хотим там жить,работать,снимать квартиру!Это возможно?Какие у нас будут права?Сколько стоит снять квартиру,возможно ли для моего мужа найти работу??
Lisa-Alisa: стоимость аренды жилья зависит от города . Ну евро на 400-500 можно ориентироваться. а работу найти зависит от профессии и знания языка. Разнорабочие не нужны тут своих полно
мара: Мария возможно ,но вам сначала нужно решить вопрос с работой, если найдете хорошооплачиваему работу, то все вопросы со съемом квартры и другие легко решатся. кто муж по профессии ? как правильно написала Lisa-Alisa разнорабочих здесь своих полно и зарплата у них маленькая ,ну и ,конечно ,нужно хорошо знать французский язык. удачи вам !
salma: Tatiana пишет: Всем доброго времени суток! У меня огромная просьба к замужним за марокканцами девушкам (проживающими в Марокко, не на Украине или в России) помочь мне информационно. Пишу свою историю.... Я с Украины, с Днепропетровска. Познакомилась 5 месяцев назад с марокканцем, живет он в Голландии, а летом- в Марокко, его родственники и родители тоже так же- часть там, часть в Голландии, общаемся почти каждый день, все пока что хорошо, есть взаимные сильные чувства, намекал уже о замужестве...Но он говорит, что мы сможем пожениться только в том случае, если я приму мусульманство, хотя не торопит меня, хочет, чтобы это решение я приняла от чистого сердца, а не для него. Читаю вот Коран, великая книга, как и многие другие религиозные книги. Хочет в скором времени приехать ко мне познакомиться с моей мамой и сыном (ему 6 лет вот будет), потом хочет, чтобы я приехала в Марокко для знакомства с его родителями и родственниками. У меня есть вопросы быта, религии и т.д.: 1. Обязательно ли покрывать волосы платком? (там ведь жарко...а волосы у меня почти по пояс...это ведь не комфортно мягко говоря...а с другой стороны, почитав, что там мужчины "падкие" на славянок, особенно блондинок, возникает мысль о том, что все-таки лучше прикрывать волос) 2. Какую одежду носят там? Закрытые руки до запястья и платье ниже колен обязательно? 3. Действительно ли необходимо принимать мусульманство, чтобы брак считался официальным? Или еще вот прочитала тут на форуме, что какую-то бумажку после принятия мусульманства дают, которая помогает решить какие-то вопросы... Что это за бумажка и какие вопросы она может решить? 4. Может кто есть на форуме из городов Кабо Негро или Мартиль? Родители и родственники моего возлюбленного живут там, может расскажете о быте и каких-то особенностях... 5. Какую работу там можно найти? И правда, что женщин парикмахеров там считают проститутками? 6. Какой уровень образования там? У меня сыну в школу как раз пора ити... 7. Есть ли там какие-то спортивные секции для детей? Мой сынуля на вольную борьбу ходят и я не хочу прекращать тренировки... 8. Есть ли там художественные школы и прочие заведения для детей? 9. Как вообще проходит процесс "становления женой" марокканца, если я украинка...как в таком случае оформляется брак? 10. Действительно ли там не приветствуется, чтобы женщина сама ходила по улице/магазинам и прочее...как же тогда с детьми-то на улице гулять?? и т.д... 11. Правда ли что там особо подруг не найдешь среди их коренного населения? ПОЖАЛУЙСТА! Расскажите все, кто что может, да по-больше, как вообще там живется....Очень страшно с одной стороны туда переезжать, но хочется заранее быть готовой к их особенностям. Да и вообще все обдумать, стоит ли... ведь у меня сын на моей ответственности, я мать-одиночка, тут в украине сама тяну и себя и сына без всякой помощи, хотя слава Богу не обделена возможностями содержать нас. Буду очень благодарна за любую информацию! Может кто-то захочет написать мне на электронку, буду очень признательна! tanya_kirill@mail.ru Я в общении с иностранцами новичок...особенно что касается такой "экзотики"))) Ведь это совершенно другой мир, нежели у нас, или в Западной Европе. Татьяна. Танюша,привет,меня Лена зовут.Я сама из Днепра. в марокколянди с 2007 г. честно сказать,я с девочками отчасти согласна.почитав твою историю у меня так же куча вопросов возникает. 1. куда он тебя везти хочет? в марокко или Голландию на ПМЖ? 2. кем он в Голландии работает и какие у него там перспективы? 3. как долго он там? что у нег оесть в Голландии,дом,квартира,машина? з/п какая? 4. что он от тебя требует изначально,какие условия ставит,как видт вашу жизнь совместную? попробую на твои вопросы ответить: марокко-страна контрастов. однозначно ответить на твои вопроы невозможно. все зависит от конкретной семьи,в кот. ты попадешь и от мужа. если семья консервативная,темная, слишком уж религиозная,то лучше тикай сразу подальше,иначе ты тут завоешь. одна,в глубнке,где никого и ничего,да еще под давленем семейства.....лучше сразу в петлю. ношение платка,работа(работать женщне вообще али нет),профессия паркмахер...все от него зависить будет. тут куча баб без платков ходит,полно местных дам,кот. работают в парикмахерских,салонах, или еще где сами салоны держут и никто их за бл... не держит. кто вам такую чушь сказал? жених? блондинки ходят без платков и в шортах и в юбках. все тут можно. еще раз говорю:зависит от мужка,его взглядов. еще от местности. то что в больших городах норма,то в глубинке-дикость. ходят тут и с открытым руками.все тут можно. и женится можно на девушке любой веры.даже если вы сохраните свою религию,брак будет действительным. пусть он вам лапшу на уши не вешает. приняте ислама-еднственное дает прмущество в юридических правах:наследство,опекунство над ребенком(в случае развода или смерти супруга),и др. юрдические нюнасы. но говорить,что брак без мусульманства не действтелен-бред свой кобылы. нет такого закона! сыну будет тяжело адаптироваться-это факт. языковой барьер+надо наладить контакты с ребятами в школе.но это не смертельно,надо просто время. секции и всякие кружки есть,но в больших городах.в глубинках с этим нарпяг.вряд ли вы в той тьме- таракени что-то найдете. брак мусульманский оформляется у лядуля. надо кучу доков собрать для этого(посмотрите,в темках все расписано) по улцам можно ходить,все тут можно,но опять же завист от местности и прежде всего ОТ МУЖА И СЕМЕЙСТВА. вы его сейчас пытайте;как что он хочет и видит будущее. потому как если,он думает вас посадить вот в той кацапетовке,какие он вам назвал;то лучше как в песне:"беги от меня пока не поздно". Тань, вы там на стенки лезть будете. одна,никого,ни спрость,ни сказать,ни выйти самой..... вы в днепр впереди самолета бежать будете. я вам запрос послала на э-мейл,добавьте меня,там пообщаемся. Мария пишет: Девченки,такой вопрос,а что,если мы с мужем хотим переехать в Марокко,но у нас там нет никого,просто хотим там жить,работать,снимать квартиру!Это возможно?Какие у нас будут права?Сколько стоит снять квартиру,возможно ли для моего мужа найти работу?? а чего вас так в марокко потянуло?тут для работы нужно знать французскй язык,ну на крайняк английскй. квартира в более-менее прлчном районе от 350 еврков и далее,смотря какой район. сработой тут сейчас напряг малехо,не так уж просто найти приличное. какая у вас с мужем профессия,если не секрет?
mafia: если работать по диплому, надо получить эквивалент, а это займет время. желаю удачи
maricha: прочитав все послание , так и хочется сказать : "Во , девка влипла !" про города Мартиль и Кабо негро скажу - это небольшие курортные городки на севере страны , на берегу средиземного моря . я люблю эти места, там чисто , красиво , море ...но там больше испанского, чем фронсе ) по поводу религии, если хочешь облегчить себе жизнь в стране , прими мусульманство ... при этом не обязательно сразу хижаб одевать , это еще и от степени религиозности мужа зависит . а как твой сын, в какой религии будет он ? и что то я не поняла, ты сама чего хочешь ? выйти замуж и поменять страну или найти семью...
salma: есл она будет жить вот в тех городках,то думаю она там долго не протянет.
RISHA: Да девушка Tatiana уже сто лет назад пост писала и с тех пор не появлялась. Что вы снова эту историю подняли? А по поводу поста Мария - согласна. Прежде чем ответить на этот вопрос, нужно знать о каких профессиях идет речь.
maricha: salma , Лен, ты где откопала ту Татьяну ?
Asma: Я ездила к ним 5 лет назад, семья хоть и религиозная в меру но вроде как адекватная )) Пытались добровольно меня привлечь к исламу но не настаивали. Здесь на Украине я мужу много разных блюд марокканских готовила и при этом он хвалил, но это здесь, а там обязательно все придерутся к чему нибудь поэтому и нет никакого желания лезть на чужую кухню! Я им как то решила наш салат Оливье приготовить но с их кислым майонезом он вообще другой на вкус получился, но они ели хоть и видно было что он им не очень Ох и тяжело мне будет привыкнуть к жизни с ними под одной крышей, мне лучше жить где то в обычной однокомнатной квартире но зато я буду знать что это мое гнездышко и я могу здесь делать что хочу!! Ой ну не буду заморачивать вас девчонки своими проблемами, как нибудь прорвемся!! Спасибо вам за комментарии
byben4ik: Asma пишет: но это здесь, а там обязательно все придерутся к чему нибудь поэтому и нет никакого желания лезть на чужую кухню! Мы когда жили с родителями мужа,готовила в основном мама,я помогала-овощи чистить или еще что,а вот когда я им приготовила первый раз марокканское блюдо-они прям обалдели,получилось очень вкусно(я и сама не ожидала )и похвалили меня!!!Русскую кухню ели,но не все,вот история с оливье была подобна твоей!!Я раньше не знала,что бывают хорошие майонезы типа кальве или крафт,и приготовила с кислятиной- есть не стали,да и вообще в нашей семье как-то мазь(майонез )вообще не едят!! Асма,ты пока не надумывай ничего,по мере поступления вопросов будешь их решать!! Может родители мужа окажутся суперскими людьми,и вам весело всем вместе будет!"
RISHA: Asma пишет: а можно еще один вопрос , а как быть с приготовлением пищи опять же таки когда живешь с родней мужа?? лично я бы не хотела там готовить марокканское потому что все равно моя свекровь приготовит лучше, а если готовить украинское то как быть готовить на всех??? Мне кажется, что лучше просто помогать, как Бубенчик выше описала. И кушать с ними. Если захочется чего-то нашего, или для дочки - приготовить. Но навешивать на себя всю кухню - это черезчур, они потом на шею сядут и еще погонять будут.
ЯгостьЯ: Начинать жить в Марокко , да еще и в семье мужа с его родственниками- целое приключение [img]http://east.ucoz.ru/sml/urraa.gif[/img] Но через какое-то время ко всему привыкаешь, даже к этим чудо-таракашкам, к мусору на улицах, к балталкам гостий.......все становится частью твоей жизни. И когда вдруг это на какое-то время исчезает из твоей жизни- начинаешь скучать....... Не у всех, конечно так, но у меня именно так и было. Насчет давнего поста Татьяны- о принятии мусульманства в обязательном порядке...По моему , если тебя к этому не принуждают, а просто ты варишься в той среде, начинаешь потихоньку вникать, сама знакомиться и в итоге становишься муслимой........2 года назад я утверждала , что никогда в жизни ислам не приму. В прошлом году- решила что подумаю, но платок не надену. А вот сейчас без платочка на улицу не выхожу и рамадан соблюдаю.........Но это опять же- у всех по-разному, правда?
snegurochka: ЯгостьЯ пишет: А вот сейчас без платочка на улицу не выхожу и рамадан соблюдаю.........Но это опять же- у всех по-разному, правда? конечно, по разному, я вот, например, даже спустя 13 лет не могу решиться носить платок, хоть ислам приняла давно, ещё до Марокко и постилась, соответственно все это годы, но платок одеваю только когда в мечеть хожу, молюсь...
boulotchka: ЯгостьЯ если тебя к этому не принуждают, а просто ты варишься в той среде, начинаешь потихоньку вникать, сама знакомиться и в итоге становишься муслимой...... без платочка на улицу не выхожу и рамадан соблюдаю......... двадцать пять лет замужем. христианка и без платка. это обо мне. наверно не сварилась еще.
malika: boulotchka пишет: двадцать пять лет замужем ну это только первые 25 лет...
RISHA: ЯгостьЯ пишет: Но это опять же- у всех по-разному, правда? с этим совершенно согласна. Кому-то принципиально остаться собой и снаружи и внутри, вопрос самоуважения, самоопределения. А кто-то более гибок в своем развитии.
DALIDA: Asma пишет: Пытались добровольно меня привлечь к исламу Тоже пытались и пытаются, я отвечаю душой я не готова и к тому не уже передумала вообще переезжать в Марокко, пусть дальше надеются... насчет платочка я одеваю когда выходу вечером на улицу, чтобы мои белые космы внимания не привлекали, но мне в нем жарко и не нравится вообще носить.. А так конечно много от семьи зависит, хотя жить по любому надо отдельно...
Asma: на счет отдельно на все 100% согласна!!!!))
margarita: Asma желаю, чтобы такая возможность поскорее представилась
Asma: ой сомневаюсь я! хоть бы уже до пенсии своей переехать жить отдельно))))
мара: Asma пишет: ой сомневаюсь я! хоть бы уже до пенсии своей переехать жить отдельно)))) своё жилье может и не легко купить, но всегда есть возможность снять отдельную квартиру, в марокко это вполне доступно , мой муж начал снимать квартиру ещё до моего приезда , он только только начал работать, тяжело было , платить за квартиру и надо да ещё мебель покупать, а тяжело. жили сначала только в одной комнате-она была и салоном , и спальней и сижуром , потом постепенно постепенно ......
mafia: RISHA пишет: Кому-то принципиально остаться собой и снаружи и внутри, вопрос самоуважения, самоопределения ой Ирина, как четко ты выразила мои мысли.
Asma: просто у меня родители мужа хотят чтобы мы с ними жили (чтобы им скучно не было), а он и будет их слушать, тем более дом у них большой скажет тебе что здесь места мало!! Мне придется хорошенько поработать над промыванием его мозгов, чтобы он задумался об отдельном уголке))))))
мара: Asma пишет: (чтобы им скучно не было) ага , и тебе заодно Asma пишет: а он и будет их слушать, вот в чем ошибка марокканцев , они слушают родителей хот у них уже свои семьи и сами родители . понятно, что родители и обидеться могут, что типа сын их проигнорировал и не стал с ними жить. но надо им как то объяснять. мой муж сразу своим родителям сказал, что жить мы будем отдельно. хотя я тоже мама , и тоже хочу, чтобы дети и потом были рядом , но точно не в одной квартире, может как то в однои доме , но квартиры отдельные, чтобы каждая хозяйка была в своей кухне
mafia: мара мы живем с мамой в отдельных квартирах одного дома. и как в таком случае можно кушать отдельно, даже имея разные кухни??? я даже и не представлю. может у кого то это и получается, а мы за одним столом . ( я не жалуюсь , в моем случае нас все устраивает) каждый готовит , что хочет. и конечно же у мамы на кухне легче помогать , чем взвалить все на свои плечи. Asma пишет: (чтобы им скучно не было) создай им красочную старость, и сама повесились хорошенько Asma пишет: Мне придется хорошенько поработать война план покажет
мара: mafia пишет: ы живем с мамой в отдельных квартирах одного дома. и как в таком случае можно кушать отдельно, даже имея разные кухни???Машуль, у меня так знакомые живут. родители на одном этаже , а другой этаж отдали семье сына с русской женой и их детьми , они там полностью всё сделали под себя . это стала их квартира , едят отдельно, конечно, периодически собираются вместе кушать, помогают друг другу если что ,но в целом живут и питаются отдельно.
Водолей: mafia пишет: мы живем с мамой в отдельных квартирах одного дома. и как в таком случае можно кушать отдельно, даже имея разные кухни??? я даже и не представлю Я именно так и живу. Я наоборот, не представляю как можно питаться совместно. Конечно, мы иногда обедаем у родителей, угощаем друг друг, но не более того.
byben4ik: Asma пишет: просто у меня родители мужа хотят чтобы мы с ними жили (чтобы им скучно не было), а он и будет их слушать, тем более дом у них большой скажет тебе что здесь места мало!! Мне придется хорошенько поработать над промыванием его мозгов, чтобы он задумался об отдельном уголке)))))) у нас поначалу так же было-жили с родителями мужа,дом большой-мы на одном этаже,они на другом,но мне не особо нравилось так,все равно,и муж когда более-менее стала аптека робить сразу снял квартиру,ему и самому надоело рядом с родителями жить-ни покурить спокойно(он у меня курит) ничего!щас уже давно живем отдельно-красота,но у родителей частенько бываем-мелкий хочет к бабе с дедом и тд!)))
snegurochka: mafia пишет: мара мы живем с мамой в отдельных квартирах одного дома. и как в таком случае можно кушать отдельно, даже имея разные кухни??? Водолей пишет: Я именно так и живу. Я наоборот, не представляю как можно питаться совместно. Конечно, мы иногда обедаем у родителей, угощаем друг друг, но не более того. аналогично!
salma: главное что им дали жить отдельно.всмысле не суытутся со совей помощью и советами
Asma: byben4ik а если не секрет сколько вы хоть примерно поначалу с родителями жили ?
Rita: мара пишет: родители на одном этаже , а другой этаж отдали семье сына с русской женой и их детьми , они там полностью всё сделали под себя . это стала их квартира , едят отдельно, конечно, периодически собираются вместе кушать, помогают друг другу если что ,но в целом живут и питаются отдельно. наш случай
byben4ik: Asma пишет: а если не секрет сколько вы хоть примерно поначалу с родителями жили ? ну почти 3,5 года,только я за это время почти 1,5 года в россии провела-то отдыхать ездила,то рожать!
Asma: молодец 3,5 года а сколько ты времени после родов провела в России? Я тоже в январе этого года родила мужа пришлось отправить в Марокко устраиваться на работу, так он сначала хотел уже в декабре по нас приехать но я с трудом выпросила весной уезжать, пусть хоть ребенок подрастет для этих утомительных перелетов
Lisa-Alisa: Asma пишет: пусть хоть ребенок подрастет для этих утомительных перелетов а я как то наоборот думаю, что надо лететь до полугода, пока малыш спит да ест.
RISHA: Asma пишет: пусть хоть ребенок подрастет для этих утомительных перелетов ребенок и не заметит перелета. Тем более в одну сторону. Мне кажется, чем младше - тем лучше, больше спит.
byben4ik: Asma пишет: а сколько ты времени после родов провела в России? я летела на 6 месяце беременности туда,и вернулась когда ребенку 4 месяца было!абсолютно согласна, что Lisa-Alisa пишет: что надо лететь до полугода, пока малыш спит да ест.
Asma: ой не я не могу для меня это слишком рано, да нас и бабуся не отпустит)))
ANELA: Мы летели когда доче было 3 месяца и около 9 месяцев, второй полет прошел лучше. В 3 месяца пришлось ее все 6 часов таскать по салону на руках, не хотела лежать просто( но особо каприз не было) и еще при посадке кричала, ушки закладывало. А в 9 месяцев спала все время, не кричала, взлет-посадка отлично.
Asma: ANELA ничего себе вы экстрималы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
salma: согласна с девочками,чем меньше ребенок,тем меньше хлопот. так что,АСМА,не боись,лети.
RISHA: Мы в 3 недели младшую перевозили, у старшей уч год начинался, надо было побыстрее.
boulotchka: Asma ,по видимому,не хочется ехать жить с семьей. имхо.
Asma: ну а кто не мечтает жить отдельно
margarita: Asma пишет: а кто не мечтает жить отдельно так у вас я так поняла и перспективы такой нет, пока по крайней мере, удачи...
Asma: спасибо,удача не помешает
byben4ik: Asma ,я прилетела,когда сыну 4 месяца было,очень рвалась к мужу,но после маминой помощи мне одной было очень трудно с мелким,еще и муж был постоянно на работе !!знаю девочек,которые только после года ребенку летели к мужу,им проще было,когда дите уже более-менее самостоятельное!
Asma: спасибо byben4ik что ответила, молодец конечно что так сама!!! а мне жалко свою маму, как подумаю что придется их разлучать, она в малой души не чает! Дай Бог если будет у малой братик то рожать буду в Марокко больше не хочу таких расставаний и переживаний
snegurochka: byben4ik пишет: ,я прилетела,когда сыну 4 месяца было,очень рвалась к мужу а я тоже рвалась уехать с мужем и попёрлась в Марокку беременной... ох уж не знаю, что лучше - ехать с малышом или приехать на сносях и рожать тут...
ANELA: Asma пишет: а мне жалко свою маму, как подумаю что придется их разлучать, она в малой души не чает! так чем дальше, тем маме будет только больней расставаться.
margarita: ANELA пишет: так чем дальше, тем маме будет только больней расставаться конечно, тут как не крути...
Lisa-Alisa: Asma пишет: как подумаю что придется их разлучать, она в малой души не чает! маму с собой и все дела
Asma: ой если бы все было так просто я бы с удовольствием ее забрала! да я знаю что сколько бы внучке не было все равно тяжело будет расставаться, но на 1,3 она уже как то настроилась
margarita: Lisa-Alisa пишет: маму с собой и все дела это как раз моя история, я маму быстренько забрала и все дела... тем более никого у нас больше нет...
mafia: snegurochka пишет: и рожать тут... рожать тут. однозначно. у меня роды прошли благополучно в Украине ( и доктор была хорошая там), но если сравнивать , то в Марокко лучше. (ну или мне так повезло с доктором в Марокко ) я летела с сыном в полтора- устала очень , а в 3-и года было совсем легко. думаю от ребенка многое зависит и от его настроения
snegurochka: mafia всё таки, когда первого ребёнка рожаешь, важно чтобы мама была рядом, от кого ещё будет такая помощь и поддержка?
Asma: snegurochka Золотые слова!!!
byben4ik: snegurochka пишет: всё таки, когда первого ребёнка рожаешь, важно чтобы мама была рядом, от кого ещё будет такая помощь и поддержка? Точно!!Я вообще не представляю,что без мамы делала на первых порах! а по поводу рассставания с внуками-это для бабушек всегда трудно -даже когда ребенку и 5 лет будет и 10!!! C'est la vie
margarita: byben4ik пишет: что без мамы делала на первых порах! я бы точно с ума сошла
mafia: snegurochka с моей мамой (по мужу) не страшно. можно пятерых ( дай Бог ей здоровья!) ситуации разные бывают
snegurochka: mafia хорошо, если так, повезло значит... а первые роды у тебя всё равно на родине были, мама ведь рядом была?(ведь со свекровью, даже самой лучшей, не сравнить?!). У меня , к сожалению, мамы не было рядом, о чём я очень жалею...
Asma: Девочки а подскажите пожалуйста, что необходимо сделать, чтобы ребенок стал мусульманином? Вот у нас крестят, а в исламе? Дело в том, что я когда родила мужа сразу пустили в родзал и он на ушко читал ребенку молитву, ну и как бы на этом все (барана резать в Украине у нас возможности не было), неужели этого достаточно, чтобы уже быть в исламе???
VESNA: Asma пишет: Дело в том, что я когда родила мужа Из-за отсутствия запятой я прочитала вот так. Asma пишет: он на ушко читал ребенку молитву, ну и как бы на этом все... неужели этого достаточно, чтобы уже быть в исламе??? Да, достаточно.
Asma: Дело в том, что я когда родила мужа - классно подметила ну слава Богу, а то я переживала!)
boulotchka: Asma раз папа мусульманин,то и ребенок тоже. ну а когда вырастет,то как сам захочет,может атеистом будет. хотя,мне кажется, в марокко,да и не только в марокко,такую возможность полностью исключают. но бывает ведь.
Asma: Ну когда вырастет, то ясно решение за ней. Меня сейчас больше волнует, чтобы у ребенка была защита ( например от сглаза и т.п.)
boulotchka: Asma Меня сейчас больше волнует, чтобы у ребенка была защита ( например от сглаза и т.п.) а ты об этом не думай,сглазить могут только того,кто этого боится.а если не боится то никакой сглаз не страшен.
Nora: boulotchka пишет: сглазить могут только того,кто этого боится.а если не боится то никакой сглаз не страшен. не правда, сглазить могут любого: верующего или нет, боящегося сглаза или нет.
Tanette: Девочки, скажите, а когда вы только только приехали в Марокко, вас муья одни наулицу отпускали? Ну, в магазин там, если он недалеко от дома? И еще вот девочки тут заговорили про сглаз, а вы сами не боитесь сглаза? Я столько про это слышала в Марокко, что думаешь, как там вообще жить? Из дома не выходить вообще что ли, чтоб не сглазили?
malika: Tanette пишет: Марокко, вас муья одни наулицу отпускали? Ну, в магазин там, если он недалеко от дома? сначала муж сопровождал.волновался Tanette пишет: что думаешь, как там вообще жить? Из дома не выходить вообще что ли, чтоб не сглазили? конечно сидеть надо дома .желательно в парандже
salma: Tanette пишет: Девочки, скажите, а когда вы только только приехали в Марокко, вас муья одни наулицу отпускали? Ну, в магазин там, если он недалеко от дома? И еще вот девочки тут заговорили про сглаз, а вы сами не боитесь сглаза? Я столько про это слышала в Марокко, что думаешь, как там вообще жить? Из дома не выходить вообще что ли, чтоб не сглазили? Меня первое время одну вообще никуда дальше нашего района не пускали. я совершенно не знала ни одного языка,не могла объясняться,не ориентировась... потом,когда уже освоилась,начали отпускать. сейчас,уже свободно езжу куда мне надо. ну,мать, волков бояться-в лес не ходить. с такими раскладами надо дома за 7-ю замками сидеть,и точно в парандже... Короче,Лер,плюнь и разотри. все будет тип-топ.
SOFI: salma пишет: Короче,Лер,плюнь и разотри. все будет тип-топ. Tanette пишет: но меня не Лера зовут :)))
Koshka: Софи 5 балов Меня одну не то что бы не пускает,я и сама не рвусь.Один раз вышла под домом яйца купить. Дико мне еще.Я знаю ,девченки которые тут живут много лет, им уже фиолетово,а у меня до сих пор на лбу туристическая виза мигает. Меня кумарят взгляды.Мужские,женские,детские...по доброму и по злому...они просто рассматривают меня,как инопланетянку. Но и дома сидеть ,как то не улыбается мне. Первое время как приехала,заходила с мужем в магазин,типа маржан,и боялась одна в отделе оставаться.А особенно боялась,да и до сих пор как то моторошно,от тетечек в черном(ни помню как называется),нинзя короче. Мне всегда казалось что они мне гадость какую то сделать могут Но сглаза ни когда не боялась,хотя папа наш сказал мужу,чтоб он мне там какой-то браслет защитный купил
elka: Koshka пишет: браслет защитный купил Что за браслет?
Koshka: Из каких то усов слона Правда не знаю,мы его так и не купили,хотя у мужа и у брата есть. Он черный,похож на каучук,но это усы слона
Guda: Браслет с хмиса, наверное. Я переехала в Марокко уже самостоятельной мадам и за рулем. Дети- кому в сад, кому в школу. Муж работает, так что отсиживаться дома было некогда.
malika: Koshka пишет: то усов слона у меня тоже есть из слонового волоса с золотой застежкой.про свойства от сглаза впервые слышу.ношу как украшение
salma: а я вообще впервые о таком слышу.а можно фоточку этого браслетика?
elka: Koshka пишет: Из каких то усов слона Мне никто ничего подобного не покупал.Может обидеться на них?
malika: salma пишет: можно фоточку этого браслетика? http://ocarat.com/marque/albanu/poils-d-elephant
salma: оёёёёёёёй,2.000евриков?????? растудыыыыыыыы его в качееееееель!!! merciiii
malika: salma не переживай так сильно.продажа браслетов запрещена во многих странах
ариша: elka пишет: Мне никто ничего подобного не покупал.Может обидеться на них? Стоит ли? На браслете с опы волосА? Именно волосы ведь, а не усы. А на Опе-самые длинные у слона. Про цену- в Марокко такие браслеты только за цену золотой застежки продавали лет 5 назад, уже из моды вышли. Вчерашний день.
byben4ik: elka пишет: Мне никто ничего подобного не покупал.Может обидеться на них? а мне сестра мужа купила золотую ладонь фатимы в первый же день как приехала я в марокку!Я конечно во всякую шляпу не верю,но раз подарили,значит знают что-то
Koshka: Да,вот первый браслет у него. Я когда спросила у него,что это,он сказал от плохого глаза.Так у нас в семье все и думают.А самовнушение штука сильная Я тоже на лодонь фатимы поглядывала,но как то не находила чего-то особенного,что бы мне хотелось купить.Так и хожу без ладони)))ариша пишет: уже из моды вышли. Вчерашний день. ну все,Малика выбрасываем браслеты в мусор,а то еше "Ариша" нас в городе увидит и затюкает,что мы не трендовые украшения носим
paloma: Я даже заинтересовалась,что ж за браслет такой из волос с попы слона. Никогда не задумывалась,а есть ли у слона длинные волосы на попе,чтоб браслеты плести оказалось,что волосы с кисточки хвоста. А еще оказывает,слоны которых лишили волос на хвосте живут меньше,чем волосатые. Так что барслетики не от сглаза,а от слонов. Жалко животинку
харковчанка: Tanette пишет: Девочки, скажите, а когда вы только только приехали в Марокко, вас муья одни наулицу отпускали? Еле-еле, у меня еще муж был постоянно в командировках, так это была целая история, они очень боялись, ну меня было не остановить, вообще как вспомню, без языка, на автобусе....зато есть что вспомнить и посмеяться до слез ариша пишет: с опы волосА Koshka пишет: но как то не находила чего-то особенного,что бы мне хотелось купить Неее, ты луЧЧе купи У некоторых местных жительниц глаз очень тяжелый, правда я сама беззащитнааая хожу
Guda: Вообще- то религия против разных браслетов, амулетов и т. д. Бог в сердце и молитва- главная защита
харковчанка: Guda пишет: Вообще- то религия против разных браслетов, амулетов Люд, а как же золотой Коран в виде кулона?
Guda: Он не является амулетом. Разные Кораны в миниатюре, фразы из сур, которые крепят в машине, все это говорит о религиозности человека или же ему так спокойнее, но они никак не являются амулетами.
SOFI: Guda пишет: Разные Кораны в миниатюре, фразы из сур, которые крепят в машине, все это говорит о религиозности человека Моя ты хорошая.....если б я тебя не знла...то подумала...какая ж она наивная...! То, что вешают в машинах...или крепят на стены...ну еще на шею ...это никак не может говорить о религиозности человека....просто шоб было...как у всех.... и вдруг чего, чтоб знали, что образ хорошего человека подкреплен отеми самыми выдержками из корана и не смейте "копать" , а на самом деле....... лучше не буду)) Это я вообще сейчас обо всех...и у кого кресты на полгруди болтаются.....это не признак религиозности!!!
Koshka: харковчанка пишет: правда я сама беззащитнааая хожу Ага,беззащитная наша.Сама на кого хош порчу наведешь))) Прослыла в народе ведьмочкой,держи марку
Guda: Инн, ты же фразу недоцетировала.... почему? Я еще написала и о том, что человеку так спокойнее, как бы есть слово Бога в машине, уже какая- то защита
харковчанка: Мне на роды пол семьи дарило цепочки с Кораном, а другая с фатимой, обьясняя , что ребенка надо защищать... Про браслеты с опы слона, извините, бред! Тысяча моих ппкс!Когда вы говорите , Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите! Я вообще долго не могла понять где ж там у слона такие волосы, спасибо палома обьяснила paloma пишет: оказалось,что волосы с кисточки хвоста paloma пишет: Жалко животинку аналогично
харковчанка: Koshka пишет: Сама на кого хош порчу наведешь Ты шо я злой персонаж!!!Не боишсИ?! (демонический смех за кадром) у меня комп глючит, твои пЫсьма токА выдало
SOFI: Koshka пишет: Сама на кого хош порчу наведешь))) Прослыла в народе ведьмочкой,держи марку харковчанка пишет: Ты шо я злой персонаж!!!Не боишсИ?! (демонический смех за кадром) От жешь!!!В очередной раз убеждаюсь в своей гениальности...держи врагов в ближайшем окружении.... !! А ты думала Юль, я просто так тебя люблю.....? ))) то чтоб ты меня не глазила да порчей не поливала...))))
Koshka: харковчанка пишет: я злой персонаж!!!Не боишсИ?! Не боюся! мы же из одного питомника,сестра,забыла?
харковчанка: SOFI пишет: А ты думала Юль, я просто так тебя люблю.....? ))) то чтоб ты меня не глазила да порчей не поливала...)))) ха мои зеленые глаза выдают сущнОсть моей души! а если серьезно- самовнушение!!! Очень хорошая весЧь! Так что продолжаем так думать)))) Инн, люби меня и дальше , пожалуйста
SOFI: харковчанка пишет: Инн, люби меня и дальше , пожалуйста Ну пойдем чтоль в интимную переписку... за порцией ежедневной любви! а то на глазах у публики... вдруг чего подумают)
харковчанка: SOFI пишет: Ну пойдем чтоль в интимную переписку ха, а пошли , как самые начинающие жить в Марокке
SOFI: харковчанка пишет: ха, а пошли и пусть весь мир подождет .......)
харковчанка: SOFI пишет: и пусть весь мир подождет ДаннисссимО! Угу Эх, сейчас бы чаю, да с шАкАладками! Koshka пишет: мы же из одного питомника,сестра,забыла жду тебя в отом питомнике, давай присоединяйся, на О начинается, на И заканчивается , не чего народ, нашей любовью пужать , у меня к тебе интимные вопросы накопились
Koshka: харковчанка пишет: жду тебя в отом питомнике, давай присоединяйся, на О начинается, на И заканчивается , бегу бегууу
SOFI: харковчанка пишет: у меня к тебе интимные вопросы накопились я тут хоть и тихо, но начинаю сомневаться в твоей порядоШности интимных связей..... вроде как я тебя звала на интимные разговоры...а ты не отходя от кассы, другие назначаешь...Юль, не порти сама себе репутацию!!! Koshka пишет: бегу бегууу ой...чем попахивает...........
харковчанка: SOFI пишет: тихо, но начинаю сомневаться в твоей порядоШности интимных связей ой, я с годами жЫття в Марокке вааще стала такая НЕ порядочнаааая ( но моя любоФФ к тебе вне всяких сомнений )
Koshka: SOFI пишет: ой...чем попахивает... Гляди, приревновала
Ira: Tanette Я выходила, потому что муж был в Казе, а я в Фесе первое время, дома тяжко сидеть . Бумажку мне написали с адресом на всякий случай и к ошейнику прицепили (шутка) . Но вещь нужная, потому как я на третий день умудрилась потеряться, такси взяла и бумажку ему показала, он меня за 3 минуты доставил (я в виллах запуталась, они мне все на одно лицо были). Про сглазы и другие плохие вещи не знала, да и не думала тогда об етом.
харковчанка: Ira пишет: Бумажку мне написали с адресом на всякий случай и к ошейнику прицепили Ой, Иришка, насмешила, раньше прикольнее было, ни телефона, ни чего, заблудилась, сама выкручивайся
Ira: харковчанка Аха, смешно. я с полчаса ходила между етими долбанными виллами и думала: ну кто так строит, кто так строит? Ну ниче нашлась, нас так просто не возьмешь...
харковчанка: Ira пишет: ну кто так строит, кто так строит? ага, помню, помню, этот же вопрос в аэропорту, когда мы выход искали
Ira: ага, моя хорошая было дело . Ето они специально людей запутывают, редиски нехорошие .
харковчанка: Ira пишет: Ето они специально людей запутывают, редиски нехорошие Ой и не говори а еще я помню как по первому искала названия улиц , хоть на китайском , ни фига не было, сейчас вот ужО прицепили))))
salma: Koshka пишет: Так и хожу без ладони))) сама без ничего хожу...може чего пришпандолить себе на шею,а??? Koshka пишет: ну все,Малика выбрасываем браслеты в мусор,а то еше "Ариша" нас в городе увидит и затюкает,что мы не трендовые украшения носим та ну... я думаю она не то имела ввиду... всмысле уже не носят так поголовно,раньше супер мода была,все таскали,а ща поутихли,новенькое что-то понацепляли... ну как-то так...ИМХО Ira пишет: я на третий день умудрилась потеряться, я один раз так поехала на автобусе,тоже не знала ни языка ,нифига. это был мой первый выход самостоятельно... я со скандалом и топаньем ногами заявила:"не буду я тебе дома сидеть. я что под домашним арестом? пойду сама куда хочу". ну и пошла..... по арабски ни в зуб ногой,по-французски так же ... на английском 100 слов.... ну и кааааааааааааак поехала...вот хоть убейте,до сих пор не знаю где я была... (может еслиб попала туда сново,то узнала бы район) заехала в эти бараки,черти куда... думаю если позвоню мужу-распишусь в собственной тупости и его правоте,да к тоему же если б и позвонила,всеравно связно не объяснила бы где я.... вот реально,по сей день не знаю где я была..... ехала на 800 автобусе,потом на 33(от беб марракеша),кудаа я заехала,черт его знает. через полчаса блуканий,с горем пополам поймала одного парня, елелелее на пальцах объяснила куда мне надо и он меня вывел ,на остановку,и ткнул пальцем в какую сторону мне ехать. (это сейчас я понимаю,что будь на его месте другой,я могла бы без штанов назад вернуться.) больше я в позу не становилась. и сама уже ездить начала,когда научилась лялякать на дариже. кстати,муж спросил с ехидцем так:"ну как съездила?" а я ему в с лыбой в 44 зуба в 3 ряда:"отлично,дорогой!как видишь, никаких проблем,никто не убил,нигде не потерялась.вернулась же?".... Ira пишет: ну кто так строит, кто так строит? кто-кто?конь в пальто! мароколяндия так стpоит. дома-коробки,улицы-лабиринты.никаких указателей,названий,номеров. называется:загадка на ночь: найди такой-то адрес....может быть 150 входов и выходов и петеряться нефиг делать.
мара: salma пишет: кто-кто?конь в пальто! мароколяндия так стpоит. дома-коробки,улицы-лабиринты.никаких указателей,названий,номеров. называется:загадка на ночь: найди такой-то адрес....может быть 150 входов и выходов и петеряться нефиг делать. у нас в городке по адресам даже таксисты не ориентируются , если нужен какой то дом , то называют примерно рядом с чем находится ( банк, такой то магизин, аптека итд ), в лучшем случае название района и всё . а по - адресам - бесполезно. помню к одним приехали рлдственники из юга марокко, адрес не знают, но дали ориентиры - дом напротив аптеки такой то, вот они нас нашли , и потом только дом у нас же спросили где живут такие то . Сальма, ленчик, прочитала твою истоию как выехала в первый раз , молодец, не растерялась !!! я помню тоже один раз чуть не потерялась в фесе , мы выехали в фес. а мужу надо было позвонить, он побежал искать, а я осталась ждать, да надоело стоять, я и пошла на скамейку, и заблудилась ( в трех соснах ) у меня вообще плохо с ориентацией в новой местности . потом мне муж звонит испуганный , где я срашивает, а я не знаю, говорю сижу на какой то площади , шар рядом , хорошо, что муж хорошо знает город , да и ушла я недалеко , нашел. с тех пор тоже одна не хожу, если не знаю район. но в своем городе без проблем .
Guda: Из того же " Метод Фрейда" понравилась фраза-" У меня географический критинизм". Вот это тоже про меня
SOFI: Guda пишет: Из того же " Метод Фрейда" понравилась фраза-" У меня географический критинизм". Вот это тоже про меня Ого! а как же ты водишь?? у меня муж ну очень слаб в ориентировании на местности....в основном я всегда за штурмана ....
Guda: SOFI Ну, не все так плачевно! Как- то выкручиваюсь
salma: мара пишет: Сальма, ленчик, прочитала твою истоию как выехала в первый раз , молодец, не растерялась !!! ну-да,молодец!!! хорошая мысля приходит опосля. я хотела доказать мужу,что и сама справлюсь. доказала. это слава Богу,что мне руки-ноги не повыдергивали там и не обобрали до нитки. я запросто могла остаться в одних трусах,еслиб вообще оттуда выбралась. с моей стороны это было просто тупо,поехать туда-не знаю куда. в смысле,куда я ехала,я знала,но то что я проморгала остановку и вышла хрен знамо где и и заблукала.... короче мрак....
Helen: salma Лен, а когда это было? я приезжала, когда ты уже прожила там 7 месяцев, но никуда еще одна не выезжала...мы впервые с тобой в Мухамедию поехали на такси...помнишь??? я сама тогда боялась, но так хотелось тебя вывезти, что сделала вид, что все знаю и твои согласились со мной отпустить, но сами и искать поехали...прикольно так все это вспоминать
salma: после тебя. я с ними почти 1,5 года воевала. я еще дооооолго,просила,выпрашивала ругалась,а потом один раз планка упала я психанула,стала в позу и сделал по-своему. это уже за год первалило...в общей сложности на изучения языка и местности у меня 2 года ушло.вот как начала ориентироваться, и разговваривать-с тех пор сама шастаю.
Guda: Tanette Здрасте! А мы для кого здесь стелимся, свои истории рассказываем?!
MALINA: Tanette Так мужья у нас разные, у каждого свои тараканы...я вот с первого дня гуляла, а некоторые мои подруги до сих пор под пристальным мужьим взором.
Tanette: Guda ой, извиняюсь... нашла все ответы. погшла читать :)
boulotchka: Tanette как вы, поначалу не боялись всяких "ведьм" и сглазов? и как изменилось мнение на этот счет после нескольких лет жизни в марокко? сколько мы уже на форуме спорили на эту тему. но за себя опять скажу, ни ведьм, ни сглазов не боялась и не боюсь. Бояться надо людей и их действий.
MALINA: boulotchka пишет: Бояться надо людей и их действий. Вот ведьмы и есть люди, и действуют они и глазят! Скажи слава Богу, что с этим никогда не связывалась...
boulotchka: MALINA и действуют они и глазят не глазят а действуют.
salma: boulotchka пишет: Бояться надо людей и их действий. здрасте-пожалуйста,а они,что не люди?? у них налбу ненаписано ведьмы они или колдуны или обычные граждане. могут про себя такого пошептать,что потом не отпомешься. или сделать пакость какую-нибудь.
MALINA: boulotchka пишет: не глазят а действуют. И глазят тоже...неужели не встречала людей, которые даже сами про себя говорят "мне лучше не рассказывай - я глазливая" или "меня нельзя обижать, нашлю беду помимо своей воли"..я встречала! Уже не говоря о марокканских женщинах, у них колдовство и проклятия в крови, по-моему (только не пишите, что ваши родственники не такие, я в общем говорю...)
Tanette: salma мы когда приезаем в марокко, меня муж не отпускает даже в магазин, извиняюсь за прокладками. хотя идти до него попрямой 3 минуты. а я и по французски говорю, и по английски, да и вообще - не пропаду. но он не отпускал все равно! хотя нет! один раз отпустил меня ОДНУ в марокко мол по магазинам гулять! а сам с другом пока кушал неподалеку. ну и когда в эссауира были, тоже в принципе одна могла выйти, а в касабланке- нет, ни в какую!!! говорит- опасно! говорит, когда ить в марокко будем, ты так освоишься и все дела- тогда да. но вот мне интересно, освоиться- это как? я и так там в принципе нормально себя чувствую, тем более если дело касается в магазин одной сходить- что, неужели так опасно? а если я там 10 лет проживу, менее опасно от этого не танет же!!! Koshka Я знаю ,девченки которые тут живут много лет, им уже фиолетово, Меня кумарят взгляды ну ведь взгляды будут кумарить и после 2-х и трех лет... от того что мы на них не похожи- никуда не деться Я переехала в Марокко уже самостоятельной мадам и за рулем. Дети- кому в сад, кому в школу. Муж работает, так что отсиживаться дома было некогда. Guda ну у меня такая же ситуация. муж сказал, что на машине одной- нет проблем. хотя, я после канады, вряд ли сразу стану кататься на машине по касабланским дорогам. к такому надо привыкнуть :) харковчанка Еле-еле, у меня еще муж был постоянно в командировках, так это была целая история, они очень боялись, ну меня было не остановить, вообще как вспомню, без языка, на автобусе....зато есть что вспомнить и посмеяться до слез ну а что!!! молодец! а то дома сидеть- сума же ш сойти можно! Ira а у меня тоже всегда бумажка с собой была. мало ли что :)
VESNA: Tanette Я в Марокко только туристом-гостем приезжаю, но меня мой с первых дней отправлял одну что-нибудь купить - для адаптации. И сама на такси ездила.
Koshka: Tanette пишет: ну ведь взгляды будут кумарить и после 2-х и трех лет Нее,точнее я то спорить не буду,я тут еще столько не живу,но мне наши девочки говорили,что они просто перестали уже это замечать. Ну и соответственно это и не раздражает уже.Знаешь,это как жить возле железной дороги.Первое время не спишь ночами,а потом уже даже не слышишь.
MALINA: Koshka пишет: а потом уже даже не слышишь. ...и даже без этого и не заснешь ! Когда привыкаешь к штабелям вокруг себя, то когда их уже не образовывается в привычном кол-ве, уже как-то и расстраивает...ну, лично меня вот...
Tanette: Koshka аааа, ну тогда понятно. я действительно раздражаюсь от жтих взглядов! но со временем, как ты и сказала, ко всему привыкаешь :) VESNA ну вот и я только турист и гость. как хорошо что одну отпускает, так ведь и адаптироваться в чужой стране тебе потом легче будет. salma пишет: могут про себя такого пошептать,что потом не отпомешься ну вот и что делать в таком случае? ты вот сама лично когда с марокканками общаешься- как -то предостерегаешься, например лишнего не рассказываешь или там молитвы какие-то читаешь, или коран- ну я не знаю... я бы себе купила глазик турецкий от сглаза :) мне почему-то верится что он помогает!
VESNA: Tanette пишет: так ведь и адаптироваться в чужой стране тебе потом легче будет. Я в принципе везде легко адаптируюсь, но надеюсь, в Марокко не придется.
Tanette: VESNA ты извини, я не знаю про тебя многого, но насколько я поняла- ты живешь в Германии. так вот я это к чему- я уже давно живу не в РОссии, и мне кажется что если один раз куда-то уехал в другую страну и адаптировался, то потом уе гораздо легче все это происходит. первый раз- самый тяжелый!
MALINA: Tanette пишет: или коран- ну я не знаю... Ага, помолится, почитает Коран и перекрестится! (Лен, ничего, я за тебя ответила?)
Tanette: MALINA пишет: помолится, почитает Коран и перекрестится! (Лен, ничего, я за тебя ответила?) я так написала, потому что не уверена какой она религии
VESNA: Tanette пишет: мне кажется что если один раз куда-то уехал в другую страну и адаптировался, то потом уе гораздо легче все это происходит. первый раз- самый тяжелый! Не всегда, думаю. Если уже пустил корни, адаптировался, чего-то достиг, то не хочется все еще раз в третий раз сначала начинать. Мне пришлось во второй раз заканчивать унверситет, во второй раз получать права... В третий раз все это же проделывать - нет, достаточно.
MALINA: Tanette пишет: я так написала, потому что не уверена какой она религии ...та она ,похоже, тоже...
Koshka: Tanette пишет: ну вот и что делать в таком случае? Tanette пишет: как -то предостерегаешься, например лишнего не рассказываешь или там молитвы какие-то читаешь, или коран Ой насмешила,да они же точно такие же как и русские. Не заморачивайся,а то как приедешь,начнешь шарахаться от всех,как от чумы. Ну а если не сможешь,можно дули тыкать в карман,а самым глазливым -между глаз ,чтоб знали ,что мы тоже владеем магией рукотворной
SOFI: Koshka пишет: можно дули тыкать в карман,а самым глазливым -между глаз хаа-аа))) дули промеж глаз )) а это выход, не подействует, так може хоть напугает...ну по любому в неведении оставит всех ведьм! харьковчанка привет) теперь я токо так тебя приветствовать и буду))))))
Koshka: SOFI пишет: не подействует, так може хоть напугает...ну по любому в неведении оставит всех ведьм! Если что,обращайтесь.Я же говорила,что у меня в роду цигане были,я еще много таких способов знаю, как порчу снимать. SOFI пишет: харьковчанка привет) Зачет
SOFI: Koshka пишет: Я же говорила,что у меня в роду цигане были а по тебе так и не скажешь...такой одуван с виду))) ну внешность никак не выдает...токо если чертики в глазах ото....ну они каждой красавице присущи!!
MALINA: SOFI пишет: не подействует, так може хоть напугает... Конечно напугает, этот жест в Мароке обозначает "хозяйство" , а дули они по-другому показывают...как бы это поприличее...ну рукой, а другой рукой бьют по внутренней поверхности локтя...
SOFI: MALINA пишет: как бы это поприличее...ну рукой, а другой рукой бьют по внутренней поверхности локтя... ого...то ж уже не дули...Лен.... то, как бы поприличней....помнишь про моржовое хозяйство))) ото оно и есть!!!
Tanette: Koshka пишет: чтоб знали ,что мы тоже владеем магией рукотворной \ну вот уж спасибо ща совет! если вдруг меня потом в вышестоящие органы за это заберут- я скажу, что это все не я, это по твоему совету SOFI Koshka и кстати, раз уж мы про это заговорили... мне муж сказал что в марокко лучше не нарываться, тк там и сами марокканки могут промеж глаз дать. они не боятся! это правда??? VESNA понимаю тебя. но я сама не знаю- как я бы адаптировалась. мне легче в том плане, что язык у меня есть, и что с семье хорошие отношения, ну и еще здешний диплом в марокко ценится, поэтому и переучитваться не надо. да и тебе после Германии тоже не думаю, что нужно будет переучиваться :) Но в любом случае, у все по разному. Я и сама предугадать не могу, как я бы жила в Марокко и насколько легк мне далась бы адаптация. MALINA а! ну вот -значит я прямо в точку попала :)))
MALINA: SOFI пишет: помнишь про моржовое хозяйство))) ну тебе может и моржовое, а у них это обычный жест, у меня свекровка даже может ...а вот дулю когда я показала - они все попадали (папа аж в свою комнату сбежал!) Сын потом меня просветил...
Koshka: Tanette пишет: сами марокканки могут промеж глаз дать. они не боятся! это правда??? Правда правда!!! Они тут немного бешеные ,может не все ,но ооочень многие.И особая любовь у них к русским девушкам.Вот как видят нас,так и залюбили бы Вот со мной на пример ни кто не здоровается из женщин в доме.Мелочь а приятно))) Однажды одна девушка поздоровалась, и то оказалось иранка
SOFI: MALINA пишет: а вот дулю когда я показала - они все попадали ну ты экстримал ... это шо ж тебе надо было такого сделать, шо ты им дули промеж глаз совала?
MALINA: SOFI Та ну не им же прямо, я ж ,типа, леди...то я эмоционально шось рассказывала и для убедительности дулю показала, мол, фиги там кто-то получит...
boulotchka: salma здрасте-пожалуйста,а они,что не люди?? у них налбу ненаписано ведьмы они или колдуны или обычные граждане. могут про себя такого пошептать,что потом не отпомешься. или сделать пакость какую-нибудь да пусть шепчут хоть до марковкиного заговенья, мне их шептания до одного места, а вот пакость сделать могут, это да. только это не колдовство и не сглаз. если тебе в чай какой травы галлюциногенной подсыпали. то при чем тут колдовство. Это называется траванули а не сглазили. MALINA И глазят тоже...неужели не встречала людей, которые даже сами про себя говорят "мне лучше не рассказывай - я глазливая" или "меня нельзя обижать, нашлю беду помимо своей воли"..я встречала! Конечно встречала. Да еще сколько. Малина а ты что, все за чистую монету принимаешь? Tanette ты вот сама лично когда с марокканками общаешься- как -то предостерегаешься, например лишнего не рассказываешь А лишнего никому рассказывать не надо, не только марокканкам. или там молитвы какие-то читаешь, или коран- ну я не знаю... Да кто же тебя так напугал то. Koshka можно дули тыкать в карман,а самым глазливым -между глаз ,чтоб знали ,что мы тоже владеем магией рукотворной Вот, Кошка ответила как от сглаза беречься я еще много таких способов знаю, как порчу снимать
LenaLeila: Tanette пишет: в касабланке- нет, ни в какую!!! говорит- опасно! У меня так же было...одна в Казе никогда не выходила,только с кем то.. А вот в Кеше иду куда хочу...сама...и муж сам если что гонит гулять ....но часто мне просто лень,поспать люблю оченнА MALINA пишет: то я эмоционально шось рассказывала и для убедительности дулю показала, мол, фиги там кто-то получит..
salma: Tanette пишет: но вот мне интересно, освоиться- это как? я и так там в принципе нормально себя чувствую, ну когда будешь немного в местности ориентироваться и с людом когда будешь знакома. я когда ставла в позу и мужу в лоб:" чего меня не пускаешь? я что маленькая? или ты меня дома решил запереть, учти я дома сидеть не буду,хоть застрелись". ну и все такое. он мне аргументировал одним ответом: " а ты язык сначала,хоть какой-нибудь, выучи и тогда иди". тобишь без языка тугова-то придется. а тебе ,думаю,будет проще,ты язык знаешь,остается местность и нравы изучить.все. Tanette пишет: ну вот и что делать в таком случае? ты вот сама лично когда с марокканками общаешься- как -то предостерегаешься, например лишнего не рассказываешь или там молитвы какие-то читаешь, или коран- ну я не знаю... а ничего.ну что-ты сделаешь. я делаю гораздо проще:свожу к минимуму общение с марокканками. ну,ясно,что на улице этого не избежать,остается только надеяться. MALINA пишет: Ага, помолится, почитает Коран и перекрестится! (Лен, ничего, я за тебя ответила?) ну примерно так. да без проблем.
Tanette: salma пишет: ну,ясно,что на улице этого не избежать,остается только надеяться. а я всегда в солнечных очках ходила, а то они как уставятся на меня, сидят и гипнотизируют меня, прямо в глаза смотрят. а очки стала носить -на очки смотрят :) надо купить такие, где они ярко могут свое отражение видеть, зеркальные очки MALINA пишет: а вот дулю когда я показала эх, я тое оказывала, и делала вид что читаю заговори про себя, но шевеля губами, и улыбалась им. но ничего не помогало! они все равно дикие!!! Koshka пишет: Правда правда!!! Они тут немного бешеные ,может не все ,но ооочень многие.И особая любовь у них к русским а отчего так? наверное потому что они доумаеют что мы их мужей уводим
Lisa-Alisa: А я не понимаю чего боятся одной ходить телефон есть если заблудился звонишь просишь когонить помочь , набираешь мужа и он объяснит помогающему в каком направлении тебя отправить. Я с первого дня выперлась одна , скучно ж дома сидеть, рассудив , что языка не знаю такси был не вариант. Зато с автобусом все просто , садишься на автобус едешь куданить (выйти можно в любом понравившемся месте ) обратно дорогу перешел и на тот же автобус. В рабат из казы еще ездила , больше всего боялась на поезде проехать остановку ( там две остановки на рабате) В рабате таксисту сунула бумажку с адресом мид и все проблемы,потом еще одна погуляла в центре , хорошо там вокзал рядом
Ju lia: Здравствуйте, девушки. Мой муж марокканец. В Марокко мы не проживали, только приезжали пару раз к родным мужа. Сейчас стоит вопрос о переезде в Марокко на ПМЖ. У нас двое детей, старшему почти 3 года, но он не знает марокканский язык. Только русский. С чего начать, как учить языку? Будет ли это сложно? Меня очень беспокоит этот вопрос. Если отдавать ребенка в сад, то как и когда это правильно сделать? Как его подготовить? Есть ли на форуме девушки с подобной ситуацией?
Helen: Ju lia читай темы - там практически все твои вопросы отражены, думаю, узнаешь много полезного и интересного...
Viola: Ju lia пишет: Есть ли на форуме девушки с подобной ситуацией? Ju lia пишет: старшему почти 3 года, но он не знает марокканский язык. Да 3 года вообще не возраст,тем более для "изучения" марокканского .Моему младшему 5 лет,вроде и родился в Марокко и живёт здесь,а марокканской тоже почти не знает,хотя прекрасно болтает на русском и франсе .Средненький тоже на дариже только лет в 7 заговорил,а до этого прекрасно обходился французским. В сад здесь можно хоть с года отдать.Вообще в приличном садике не принято общение на марокканском языке,начало всегда на франсе,а потом лет с 5 постепенно вводят классический арабский.Так что не переживай,многие детки приехали сюда в гораздо более старшем возрасте и языки пошли "моментально и оптом".Да,что детки,мы вон все приехали уже взрослые,а с дарижей почти ни у кого проблем нет (имею в виду тех,кто хотел её знать)
Муза: Tanette , пишете, что марроканских мужей наши славянки "уводят", поэтому национальная вражда..... Кто-то из девочек еще писал про это же. Мне думается, тогда ко всем европейкам, американкам, индийкам, бразильянкам и т.д...................... от марроканок: "БАЛЬШОЙ ПРИВЕТ! И НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ". Ну и заодно, между делом, по ходу жизни "в глаз" конкурентке (подумаешь так: а не изучить ли самбо или элементы бокса ) . Насчет последнего - шутка.. (Если женщины не в правах наравне с мужчинами, и зарабатывают меньше кратно или не работают - в любой стране, стало быть тогда вся надежда на мужчину, как основного добытчика и кормильца, следовательно, конкуренция между женщинами увеличивается кратно во столько же.....) Как , кстати, к француженкам отношение от moroccan дам?
Julia: Viola спасибо за ответ Дело в том, что на франсе мы тоже не говорим ни слова ) Ну буду надеяться, что вот так и пойдут "моментально и оптом", это было бы замечательно Helen Спасибо за столь быстрый ответ, темы читаю... Тут написала о своих переживаниях и несколько вопросов по этому поводу. (Как раз тематика этой темы). Меня интересует насколько быстро ребенок в 3 года может усвоить язык и как ему помочь в этом. Ответа на свой вопрос в темах я не нашла, поэтому написала сюда. Тема создана для таких как я (для людей, которые в Марокко только собираются переехать), возможно именно тут найду единомышленников с похожей ситуацией...
Helen: Julia писать подряд несколько сообщений запрещают правила форума, ознакомься с ними, предыдущие я поправила для начала...
salma: boulotchka пишет: да пусть шепчут хоть до марковкиного заговенья, мне их шептания до одного места, а вот пакость сделать могут, это да. только это не колдовство и не сглаз. если тебе в чай какой травы галлюциногенной подсыпали. то при чем тут колдовство. Это называется траванули а не сглазили. та нее,то мы немного о разном. можно,котик,пошептать так,что чел. потом начинает болеть,на него сыплютя неприятности,денежный кризис,та что угодно.... моежно дать попить,покушать и при этом улыбаться в 43 зуба. тут очень распространенно это все. ладно галюины,а если болеют потом,умирают,а если разные неприятности??? Tanette пишет: а я всегда в солнечных очках ходила, а то они как уставятся на меня, сидят и гипнотизируют меня, прямо в глаза смотрят. а я когда вижу такую наглость,сама тупо в глаза смотрю,и не отвожу глаз. ни от баб ни от мужиков. в большинстрва сами отводили.
SOFI: Julia Не переживай раньше времени! Я переезжала в Марокко в схожей с твоей ситуации - моей дочери было 3 года...в сентябре прилетели, с октября она пошла в сад...в младшую группу....ни слова по мароккански и по французски она не знала!!! Сначала воспитательница попросила основные фразы на русском (записала себе) если ребенок будет что просить...чтоб понять, но с ней говорили исключительно на дариже и французском! Уже к новому году дитё говорило какие-то фразы , а к концу года щебетала как сорока , даже и не верилось, что она не знала этого языка еще в начале года! Так что возраст у вас самый благоприятный, ты главное сама не волнуйся и не передавай это волнение детям!!!! В какой город едете ?? если не секрет???
LenaLeila: Ju lia пишет: старшему почти 3 года, но он не знает марокканский язык. Только русский. С чего начать, как учить языку? Будет ли это сложно? Моему сыну было 10 когда мы приехали и он вообще не знал ни французски ни арабский.....пошёл в школу и быстро научился. Детям легче чем взрослым в этом плане,а уж в 3 года тем более...чем младше ребёнок тем проще
Guda: Ох и посмеялась.... Tanette Я тоже переехала в Марокко уже имея опыт адаптации (7 лет в Италии). Мне и правда повторная адаптация далась легко, вернее ее практически вообще не было. По поводу " сначала привыкнуть к дороге".... каким образом ты собираешься привыкать? Только сев за руль и ощутив все " прелести" марокканского дорожного движения, прийдет нужный опыт. От себя могу сказать- не так страшен черт, как его малюют.
boulotchka: Julia Мы своего ребенка привезли в Марокко в 9 лет, в августе.В школу пошел в сентябре. salma та нее,то мы немного о разном. можно,котик,пошептать так,что чел. потом начинает болеть,на него сыплютя неприятности,денежный кризис,та что угодно.... моежно дать попить,покушать и при этом улыбаться в 43 зуба. тут очень распространенно это все. ладно галюины,а если болеют потом,умирают Почему же о разном. То что от шептаний кто то заболеет или еще что, то чушь это.имхо.То что можно делать гадости улыбаясь, ну так кто спорит. Можно конечно и это очень распространено не только в Марокко. А если дают попить, покушать а потом болеют или умирают то это не колдовство и не сглаз а отрава, вполне материальная вещь.
VESNA: Guda пишет: Я тоже переехала в Марокко уже имея опыт адаптации (7 лет в Италии). Мне и правда повторная адаптация далась легко, вернее ее практически вообще не было. Люд, а как проходила адаптация в Италии?
salma: ну есть разные наговоры,заговоры,отчитывают и т.д. во всяком случае в нашей магии,а у них еще хуже. не зря же сюда съежаются со всего мира к магам марокканским. если захотят сделать лкаку-ниаккие ручки-ножки-браслетики не помогут.
Koshka: Ju lia пишет: почти 3 года, но он не знает марокканский язык. Только русский. С чего начать, как учить языку? Будет ли это сложно? У нас деток пока нет,но я из своего опыта личного поделюсь. Было мне 5 лет и мы к знакомым в болгарию на месяц уехали.Меня родители выпускали с детками во дворе погулять,так я за месяц на болгарском на ровне с болгарами говорила.Мы как то поехали в госте к родителям Бориса( друг семьи,который нас пригласил),так мама моя услышав как я с ними говорю,чуть не обомлела.Она даже не догадывалась,что я язык так быстро изучила А по приезду в Украину,еще долго болгарский употребляла Я была вредным ребенком
Tanette: Муза пишет: пишете, что марроканских мужей наши славянки "уводят вообще мне про это муж сказал. я- то откуда знать могу, а он в теме, так сказать. ну если говорит- значит знает :) про отношения марокканок к француженкам- не могу ничего сказать. не имею опыта, но француженки не такие красивые как русские зато более вульгарные на мой взгляд, видела как девушки в марокко одеваются. думаю они вызыва.т не самую положительную реакцию со стороны марокканок. Lisa-Alisa пишет: А я не понимаю чего боятся одной ходить так дело не в том что кто-то бояиться, а дело в том, что муж не отпускает. а значит на то есть причина! могут обокрасть, могут пристать к девушке красивой salma пишет: а я когда вижу такую наглость,сама тупо в глаза смотрю,и не отвожу глаз. ни от баб ни от мужиков. в большинстрва сами отводили. я тоже так делала! но я раньше сдаюсь, не могу я так сидеть и иминут 10, а то и больше незнакомому человеку в глаза смотреть. я думаю самый лучший способ- это не обращать внимания! по крайней мере для меня)) Guda пишет: По поводу " сначала привыкнуть к дороге".... каким образом ты собираешься привыкать? привыкать постепенно. ездить сначала около дома, и желательно с кем-нибудь. я уже была за рулем в марокко, и не совсем привыкла к марокканскому стилю вождения. здесь, в канаде люди все -таки более аккуратно водят, пропускают тебя, мы пешеходов обязаны пропускать, никто на красный свет не ездит. а в касабланке все едут куда хотят и как хотят. на красный, на зеленый, пешеходов не пропускают, подрезают. вообщем более экстремально :) Ju lia моя дочка, понимает и французский, и арабский, и русский. хотя мы с ней по французски не говорим, но говорим между собой, а с ней только по русски и по арабски, но она сама как-то все понимает на любом языке. ей 2,5. так что твой сынишка в марокко начнет ить- будет слышать речь и французскую, и марокканскую и бытсро освоится. сам все понимать начнет. будет так же и телек смотреть и книжки читать на других языках- и выучит, что потом ты сама его понимать не будешь :))) ну и на своем опыте сказать могу, что в 16-ть приехала ч другую страну и не говорила ни на одном ящыке кроме русского, сейчас совершенно свободно говорю по английски, а по- французски. учить языки гораздо легче когда назодишься в чужой стране и когда рзговариваешь с людьми на другом языке. главное не ограничивай себя и ребенка в общении с родственниками, сама не стесняйся говорить, пусть даже с ошибками первое время. ну и как я писала покупайте книжки, мультики на франц или марокканском и усе будет хорошо!!! будете полиглоты
Guda: VESNA В Италии первый год был тяжелым! Я же приехала с амбициями- полные штаны, а когда все " сталось, не так, как гадалось", то слез было пролито немеряно! Мне кажется глупо приобретать всякие глазики- ручки, в надежде на защиту И мужья правы, когда переживают за своих новоприбывших жен! Много случаев ограблений. Сколько наших девчонок грабили, угрожая ножом, у меня сумку выдергнули, проезжавшие на моторе Так что всегда надо быть начеку.
SOFI: Guda пишет: у меня сумку выдергнули, проезжавшие на моторе Так это ты уже бывалым жителем была...так ведь?? а новичкам-то все интересно...внимание рассредоточено.....в общем по делу переживают, но лишь бы не до фанатизма )
Guda: SOFI Тю, а я о чем?! И пишу же, что есть о чем побеспокоиться
RISHA: В любом беспокойстве надо не перегнуть палку, мне кажется. А нам надо быть острожными в любое время, двадцать лет мы прожили тут, или 20 дней...И нападают не только на иностранок, на своих тоже, и с большим удовольствием...
mafia: Люди ! А-у!! вы че придумали, какая магия, какие черти, амулеты, дурные глаза !!! джины на стахе !! вы че!! у нас 21 век, а мы будем бусики и бубенцы вешать!! я в первый раз прилетела, мне их сказок восточных рассказали, я начала дверь в туалет плотно закрывать, чертей бояться, магии. боялась кипяток в канализацию сливать. потом домой вернулась подумала, и плюнула на всю чепуху . мы же с вами современные люди. будьте современными. люди бизнес делают, а вы не поддавайтесь всеобщей паники. а вот травку в чай могут насыпать . у нас в городе у родителей маршутчики вешают иконки на панель а рядом наклейки голых девок , в дороге оберегают
Муза: mafia , привет, не скажи-ка ! Хоть 21 век, хоть 16 век, если энергетика человека слаба, страхов много, комплексов, вобщем если есть брешь в энергетическом поле человека, дурные глаза могут делать наделать. Да вот хоть бы и для примера .У меня подруга - судья. Причем женщина сама по себе очень крепкая и здравомыслящая, держит всегда ситуацию под контролем: и в семье, и на работе. На столе рабочем всегда вода стоит в вазочке . К концу рабочего дня она эту воду сливает. Утром новую наливает. (вода отрицательные эмоции забирает). Потому что когда народ судится, такой негатив слышишь, такой отток энергии бывает к концу дня, что мама не горюй. Причем это простые люди в суде на процессах судятся. И то! А если какой-нибудь практикующий придет со знаниями! в областях магии и эзотерики.... Знаю еще , что некоторые против чужих адвокатов (противоположной стороны) выставляют разные магические вещи, чтобы адвокат в процессе был рассредоточенным. Вобщем главное, чтобы энергетика была целостной у человека. Тогда защитное поле создается. А чтобы целостной была энергетика нельзя самому быть негативным. То есть ругаться, злиться, завидовать, кому-то зла желать, даже мысленно и так дальше по списку....... Вот такие дела. Если кратко.
Tanette: Муза, неужели, эти амулеты и колдовские штучки действительно адвокатов отвлекают? mafia пишет: вот травку в чай могут насыпать . а вот про травку поподробнее можно меня "попугать". неужели правда могут подсыпать? и главное зачем??? mafia пишет: боялась кипяток в канализацию сливать ой, и я когда начиталась здесь про это на форуме- тоже боялась кипяток лить, а потом плюнула я на жто дело, теперь лью- не боюсь, пока никакие джины меня не атаковали :) хотя, может они только в марокко не любят кипяток, в других странах привыкли mafia пишет: шают иконки на панель а рядом наклейки голых девок ну а что, одно другому не мешает. я сколько историй слышала про то как в 90-е в России, сначала ездили на стрелки новые русские, людей убивали, а потом ходили в церковь грехи замаливали. и так по кругу! пипец!!! Guda пишет: Мне кажется глупо приобретать всякие глазики- ручки, в надежде на защиту ты знаешь, я соглашусь что это глупо, но сама покупаю глазики. мне почему-то так спокойнее :) Guda пишет: Так что всегда надо быть начеку о дааа! я когда приезжаю в москву, то настолько расслаблена, после здешней жизни спокойной, что являюсь прекрасной жертвой для грабителей. у меня этим летом телефон приспокйненько вытащили из сумки, я даже не заметила, и не заметила бы еще долго, но мне охранники сказали, тк поймали вора с моим телефоном. я тогда поняла- что мне реально нужно быть на чеку! а уж в марокко действительно! наслышала про выхватывание сумок и т.д. почитала вас и поняла- что муж прав! не зря беспокоится!!!
Муза: Tanette , в Москве выхватывают сумки из окон машин. Причем машина по тротуару едет пешеходному. Сзади так подъезжает и рука из окна высовывается. И кто бы мог подумать, что на пешеходном тротуаре такое произойдет. В метро близко встают к человеку и ...... Так что Марокко, Москва, Рим - везде одинаково. Мне в Марокко после Москвы показалось - СПАКОЙНО и ХАРАШО!
Koshka: Муза пишет: Причем машина по тротуару едет пешеходному. Сзади так подъезжает и рука из окна высовывается. И кто бы мог подумать, что на пешеходном тротуаре такое произойдет. А ото ж того их и грабят,что по тротуарам пешеходным ездят
SOFI: Tanette пишет: ой, и я боялась кипяток лить, а потом плюнула я на жто дело, теперь лью- не боюсь, пока никакие джины меня не атаковали :) хотя, может они только в марокко не любят кипяток Ага ... они тут кипяток не любят , а кислоту , которой марокканки трубы "пробивают" научились пить ! Та бедные джинны )))
Helen: Муза пишет: Мне в Марокко после Москвы показалось - СПАКОЙНО и ХАРАШО! мне тоже...но мы же туристы, это совсем другое дело...
Секретарь: boulotchka mafia ну вот верят и наши женщины,ну что ты будешь с нимим делать... Я уже и устала переабеждать,что магия - это наши собственные проблемы в голове : сама придумала,сама пострадала.
Муза: Helen Лена, я неправильный турист, :))), недисциплинированный, если есть запрет - значит будет нарушен. Хожу обычно там, где турысты не ходют, и лезу всюду. Со мной вообще нормальным туристам лучше не связываться....адреналину хлебнут.:)))))) Не хотела писать про плохое. Но в Москве ограбление или кража - это просто ерунда, главное ЖИВ человек и В ЦЕЛОСТИ. В Московии похуже вещи происходят. В любом случае дети одни никогда не играют во дворе. И передвигаются везде с папами-мамами. Подростки. Не говоря уже о малышах. А в Марокко все-таки ислам народ держит и видимо традиции. И это внушает УВАЖЕНИЕ!
Helen: Муза я тоже не всегда "традиционный" турист, например. в Марокко приехала без путевки, просто билеты туда-обратно на месяц...путешествовала сама и увидела многое, чего не видят организованные туристы...Муза пишет: И передвигаются везде с папами-мамами. Подростки. Не говоря уже о малышах. А в Марокко все-таки ислам народ держит и видимо традиции. И это внушает УВАЖЕНИЕ! а вот об этом тебе расскажут наши девушки, постоянно живущие в Марокко, не думаю, что их дети самостоятельно играют на улице (если это не охраняемая огражденная территория), они их сами везде водят (возят), сдают с рук на руки воспитателям-учителям...но об этом лучше из их уст...не стоит идеализировать...
mafia: Tanette пишет: а вот про травку поподробнее можно меня "попугать". неужели правда могут подсыпать? галлюциногены. Tanette пишет: кипяток лить, а потом плюнула я на жто дело, теперь лью- не боюсь а резиновые прокладки - не лопнут??? и трубы быстрее полетят. канализация не рассчитана на крутой кипяток. Секретарь пишет: сама придумала,сама пострадала. согласна- все проблемы у нас в голове. Муза пишет: .У меня подруга - судья. Причем женщина сама по себе очень крепкая и здравомыслящая ну может в других аспектах жизни она мыслит более здраво. соглашусь , что работа у нее сложная. и ей так легче. каждому будет по вере.чего верим- того и добиваемся. каждый человек состоит из воды. лучше бы она этот графинчик выпивала, а после работы в туалет сходила. почки промыла. НЕ ВЕРЮ В АМУЛЕТЫ ОБЕРЕГИ .сила мысли - материальна, но вазочка или ручка - чепуха. ИХМО. простите кому показалось высказывание грубым.
Муза: mafia , писала ответ, пропал. Все нормально, не грубо высказалась. :) Я только противоречие в твоих словах вижу: пишешь, что мысль материальна, и тут же отрицаешь амулеты-обереги. Если их зарядить мыслью ХОРОШЕЙ-ОХРАНЯЮЩЕЙ, то амулет-оберег тоже не помешает. Хотя и я в них мало верю. Или просто ленюсь ими заниматься. Не знаю. Просто есть способы более действенные. А судьей работать очень сложно. Такая работа, что не позавидуешь. Даже высокому мат.положению и статусу. Helen, стараюсь ничего не идеализировать. Даже излишне критична часто бываю. Вроде бы уже писала, что в 90-годы в милиции работала. Так что опыт понять, где хуже с криминалом - есть. У нас в России много преступлений, связанных с личностью, чрезмерно. (Поясню, что есть с личностью, есть с имуществом.)Плюс сейчас понеслось и на на сексуальной почве....народ видимо хорошо зажил. А вообще эти темы мне не нравится обсуждать.
Guda: Муза В Марокко така же ситуация. Если ограбили, при этом не пырнув ножом- тебе повезло! И наши дети не гуляют сами по улице.
Helen: Муза пишет: Вроде бы уже писала, что в 90-годы в милиции работала я и сейчас там работаю...но дело не в этом, а в том, что в Марокко нормальные дети тоже сами на улицах не гуляют (вроде бы об этом шла речь), и ислам не является панацеей от преступности...
Муза: Helen , в регионах России дети гуляют сами на улице, без родителей. В Москве - нет ( потому что педофилы размножились в количестве необыкновенном, после перестройки и демократии). А способов защиты от них, в виде нормальных законов, никто у нас не принял. И религии, как таковой удерживающей народ в рамках, у нас нет. Культура расшатана. Вобщем пшик - у нас. А ислам - это сильная религия. И народ там достаточно жесткий живет. Ортодоксальные исламисты вообще сами порядок наведут. Знаю про правило, что религии не сравнивать. Однако позволю немного сравнить, так как изучаю все религии. :) Лена, привет, коллеге, сейчас я уже - не там. :))А милицейские в спор лезть любят. Эту дурную привычку за собой тоже замечаю.Считаю, что она дурная для дамы. ИМХО. Подтемка нехорошая, ладно, пусть это к нравам народов мира ..... :)
Guda: Муза Ты и правда идиализируешь Марокко ( мы не спорим, мы дискутируем, если что ) Ислам исламом, но не всем дано быть верующим. И педофилы, и наркоманы- таксикоманы, воры, убийцы- все это здесь есть. А сколько озабоченных! На ежегодном муз фестивале Мауазин, который проходит в Рабате, невозможно просто насладиться концертом, чтобы какая- та нечесть к тебе не прижалась, не приложила свою лапу куда не следует. Это просто какая- то эпидемия! Чтобы все это понять, мало приехать туристом на месяц, надо повариться в этом котле.
VESNA: Муза пишет: )А милицейские в спор лезть любят. Эту дурную привычку за собой тоже замечаю.Считаю, что она дурная для дамы. ИМХО. Я что-то за Хелен за годы на форуме такой привычки не заметила.
Муза: Guda ,да ВСЕ это в любых странах есть. Главное, размеры этого ВСЕГО.... В метро московском некоторые специально в час пик ездят, чтобы пообниматься случайно. Или в сумках порыскать. Есть даже специальные ветки для "обнимашек". Там концентрейшн. Я за дискуссию. Всегда. Главное, чтобы никто не чувствовал себя обиженным.:)
Guda: Ну вот, ты сама все понимаешь- Марокко не исключение ( не смотря на "ислам и жесткий нрав местного населени") А родителям не будет спокойнее знать, что в их округе промышляет один педофил , в место пятерых ( это я про масштабность )
paloma: Муза пишет: И религии, как таковой удерживающей народ в рамках, у нас нет. Религия как раз никого и не удерживала в рамках. Давайте историю вспомним,что творилось в религиозном средневековье и православной Руси - не дай бог в те времена пожить. В рамках людей удерживает образование и культура, но никак не религия.
SOFI: paloma пишет: В рамках людей удерживает образование и культура, но никак не религия Согласна !!! А в Марокко как раз эта сторона "хромает" очень заметно ! И к слову о том , что религия якобы сдерживает , то самый религиозный месяц , Рамадан который , и есть самый агрессивный !! Все кишит ворами , люди злобные, кидаются как собаки друг на друга (((( а должны по идее быть терпимы и сдержанны ! А педофилия как цветет здесь - так просто махровым цветом !!! Одно дело посмотреть страну касаясь , а другое дело погрузиться в нее , проживая здесь ! Хорошо только там , где нас нет ! А еще в мечтах и фантазиях .....
мара: paloma пишет: религии, как таковой удерживающей народ в рамках, у нас нет. Религия как раз никого и не удерживала в рамках. ППКС ! ислам исламом, а люди хотят жить , и для этого, к сожалению, люди используют разные методы ( обворовать, убить, износиловать итд, религия одно, а это отдельно . даже в нашем маленьком городке опасно, случаи всякие бывают , меня муж вечером с работы всегда до дому провожает и ждет пока дверь не закроется . правда , дети гуляют одни около дома , но под контролем , мы на 1 жтаже, я в окне, и строго днем . хотя согласна, с преступностью в москве не сравнить. или в казе . SOFI пишет: Рамадан который , и есть самый агрессивный я в рамадан стараюсь в россию уезжать, благо последние годы он на лето попадает, а о тяжело в психологичекском плане , люди озлобленные.
Helen: VESNA я только высказала свою точку зрения, но никак не лезу в спор, тем более в Марокко не живу и жить никогда не буду...правда, и в Москве тоже не буду, нас и здесь неплохо кормят
elka: мара пишет: люди хотят жить , и для этого, к сожалению, люди используют разные методы ( обворовать, убить, износиловать Изнасиловать,убить,чтобы выжить?Как-то странно звучит.До тех пор,пока будут оправдываться таким образом преступления и списывать,что бедным,несчастным много позволено,это никогда не закончится.
мара: elka пишет: Изнасиловать,убить,чтобы выжить?Как-то странно звучит. да , именно, для них это жизненная необходимость ( убить, изнасиловать, чтобы удовлетворить свою похоть , украсть, чтобы поесть итд ). я никого не оправдываю , не дай Бог с ними столкнуться , просто константирую факт, они такие, а нам надо их остерегаться .
Tanette: SOFI пишет: они тут кипяток не любят , а кислоту , которой марокканки трубы "пробивают" научились пить ахахахах! ну у джинов видимо свои причуды:) Helen пишет: но мы же туристы, это совсем другое дело согласна на все сто!!! многие туристы, которые в Москву приезжают, мне расказывают о том как там хорошо, и совсем не так опасно как мы рассказываем. mafia пишет: а резиновые прокладки - не лопнут??? тема вообще не про это. но можем обсудить поподробнее в соответсвующей теме Мне кажется что многие от темы отклонились! Я за то чтобы общаться на заданную тему, и желательно на позитиве! А то к концу как-то грустно читать уже стало!
Koshka: Tanette пишет: и желательно на позитиве! А то к концу как-то грустно читать уже стало! А вот если по теме,то всегда сперва позитивнее все,а потом все грустно Спроси у девочек которые здесь по 15 лет,уровень позитива
Муза: мара пишет: я в рамадан стараюсь в россию уезжать, благо последние годы он на лето попадает, а о тяжело в психологичекском плане , люди озлобленные. Мара, летом я поняла причины , почему народ в Рамадан неадекватен и раздражителен бывает. Общалась летом в Рамадан с восточными жителями, соблюдающими ислам (они не из Марокко). Кушать весь день нельзя. А работать - надо. Причем заход солнца летом около 21 часа 30 минут (это в Москве) начинается. Не ешь до 21.30 и не пей, даже воды не пей. Ни капли воды! И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост ....
SOFI: Муза пишет: И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост .... Только суть этого поста...не в тупом ограничении себя от еды...а именно душа должна поститься - полное смирение, терпние, понимание и молитва .....а лично я наблюдаю все в обратной пропорциональности (((( это я тебе о силе ислама и религиозности, которая якобы сдерживает , а не о показухе...что люди скажут !
Муза: SOFI , понятно, что суть любого поста в смирении, терпении, погружении в молитвы. Отказ от еды вроде бы должен этому поспособствовать. Ан - нет! Наоборот все ....... лезет. Потому что человек неверующий изнутри, и никакой пост с его обрядовостью смирения не добавит, если внутри - неверие, неискренняя вера. Вот и получается: изнутри неверующий, а снаружи - верующий (голодай весь день, не пей), поздно вечером поешь = злость и раздражение. P/S: Вот если бы СОВСЕМ не ели. Вот тогда ни злости, ни раздражения! Сил ВААБШЩЕ нет. Странный пост , я вам скажу. Мне становится ясно, почему в восточных странах так много воюют. В Сирии , например.
SOFI: Муза а еще знаешь сколько агрессии на дорогах в этот момент...сплошные аварии....выскакивают...орут друг на друга...один кричит другому, оскорбляя....и при этом упоминая, ты вот только не кушаешь, а ж еще и не курю..., что вообще беда! а в жару пить как хочется.....(((( Я за все время проживания здесь видела очень немногих, кто себя вел спокойно и правильно в дни поста...а в основном, тети спят до обеда, чтоб убить время...дяди в миру агрессивничают! надо эту тему религии завершать, пока на птичку не влетели )
харковчанка: Муза пишет: Вот если бы СОВСЕМ не ели. Вот тогда ни злости, ни раздражения! Сил ВААБШЩЕ нет. а если серьезно согласна, это действительно так, если постишься месяц и больше ( в смысле сдерживаешь в еде не только до вечера, а целый месяц, как в православных постах), действительно полное переосмысление ценностей, жизни как таковой, абсолютно другое видение мира..... SOFI пишет: Я за все время проживания здесь видела очень немногих, кто себя вел спокойно и правильно в дни поста Как и я ...
Муза: Софи, Харьковчанка, вот и начинаешь думать - О СИЛЕ ЕДЫ! И судьбах мира. Вроде б такая мелочь.
SOFI: Муза пишет: Софи, Харьковчанка, вот и начинаешь думать - О СИЛЕ ЕДЫ! И судьбах мира. Вроде б такая мелочь. Это даа...я тут вообще о многом задумываться начала....то, чему раньше не придавала особого знаечения, здесь всплывает и видится иначе !
мара: Муза пишет: Мара, летом я поняла причины , почему народ в Рамадан неадекватен и раздражителен бывает. Общалась летом в Рамадан с восточными жителями, соблюдающими ислам (они не из Марокко). Кушать весь день нельзя. А работать - надо. Причем заход солнца летом около 21 часа 30 минут (это в Москве) начинается. Не ешь до 21.30 и не пей, даже воды не пей. Ни капли воды! И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост .... Муза , всё это так, но как Инна объяснила , смысл рамадана не только в исключении еды , питья итд, а именно в духовном смирении . я так и говорою, чем так соблюдать, лучше вообще не соблюдать, честнее будет. SOFI пишет: еще знаешь сколько агрессии на дорогах в этот момент...сплошные аварии....выскакивают...орут друг на друга...один кричит другому, оскорбляя....и при этом упоминая, ты вот только не кушаешь, а ж еще и не курю..., что вообще беда! ещё и матом ругаютсчя на дорогах..... А мне в рамадан ещё и тяжело , потому что меняется ритм и распорядок дня . я не соблюдаю, но приходится много по дому работать, приготовить себе и детям завтрак, потом обед, потом мужу приготовить стол , когда им можно кушать ( стол должен ломиться от еды , так как человек ничего весь день не ел , и то муж меня не напрягает, хариру , блины итд - всё покупает, но мне надо всё разложить на стол , а потом мыть ), потом мужу надо ужинать, опять помой, убери . ложиться спать поздно, чтобы перед сном муж ( в 2-3 ночи ) ещё мог покушать . и того получается на семью 5 приемов пищи , а если ещё и ребенок маленький . как у меня было тогда 2 малышей , то и им ещё отдельно готовить и кормить . а в семье мужа мама к фтору начинает готовить в 3 дня , готовит 3-4 часа подряд. потом поедят, потом готовит ужин, и ещё перед восходом солнца кушать приготовить ( а там в семье строго всё выпекается , хлеб, блинчики марокканские, печенья , булки итд ). я три рамадана подряд в россию уезжала . надеюсь и в этот рамадан уеду .
харковчанка: мара пишет: я три рамадана подряд в россию уезжала . надеюсь и в этот рамадан уеду Я прошлый отгуляла в Харькове, этот к сожалению не получиЦЦа....уйду в подполье .....
RISHA: Мне кажется (это я для начинающих жить в Марокко, разумеется), что одних наблюдений для оценки поведения постящихся недостаточно...да, крышу сносит иногда, и не потому что человек вот такой-сякой , прикидывающийся мусульманином, а потому что это действительно непросто, а человек по природе слаб.
boulotchka: RISHA а человек по природе слаб. А если сами слабые и с недостатками то нечего тогда других поучать и указывать.
Муза: Девочки, не могу сегодня нормально зайти в форум. Интернет все крутит меня и крутит....:))) Мара, дык понятно, что еда тут не главное и все для духовного смирения. И еда вроде бы должна этому помочь. По идее-то.... Почитала про твои готовки круглосуточно - мама не горюй..... P. S.: Я тут изучала действие лунной энергии на человека. Если человек ест поздно, ложится поздно, сила Луны на него не действует (Луна дает человеку умиротворение и спокойствие). То есть , чтобы быть спокойным, надо ложиться спать в 22 часа и не есть перед сном ничего ТАКОГО, легкая еда возможна, типа овощей или кефирчика.... 2 сна часа перед 24.00 часами дают максимальную силу для спокойствия и умиротворения. Сама часто замечаю, что если наемся перед сном, да еще около 24 часов спать лягу, на следующий день не просто невыспавшаяся бываю, без энергии и все такое, да еще и Бабулька Ягулька из меня лезет.... заносит меня на всех..... !!
paloma: Муза , так тут и без луны понятно,что если на ночь нажраться и поздно лечь, то не выспишься, соответственно будешь злой. и к бабке,как грится,не ходи А марокканцы и так народ горячий,а в рамадан так вообще крышу сносит. Мне "посчастливилось" побывать в этот месяц,и в заготовке тонны печенек и слё поучаствовать С одной стороны, каждый вечер как праздник: семья собирается, с 3 х часов к вечеру начинают готовить, короче 31 декабря месяц подряд. Но перед самым фтором лучше вообще не общаться ни с кем, все злючие с голодухи до ужаса.
Helen: paloma пишет: все злючие с голодухи до ужаса. А почему злющие с голодухи? они ведь не голодают, а наоборот объедаются - тонны печенющек и сле нужно же съесть...меняется только время приема пищи - не днем, а ночью...
paloma: Helen, так я ж пишу,что перед фтором все особенно злые. Кто работает, то все равно бодрствует с утра и работает в жару без капли воды. Лично я могу легко до вечера без еды, но вот без капли воды... А еще большинство мужчин курит, а до фтора и кури нельзя. Вот и накаляются страсти.
SOFI: Helen пишет: они ведь не голодают, а наоборот объедаются - тонны печенющек и сле нужно же съесть...меняется только время приема пищи - не днем, а ночью... Лен, да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии (((
Helen: да я все понимаю...но почему-то наша тема "Начинаем жить в Марокко" свелась к рамадану, а рамадан - к системе питания...ну не верю я, что главное - это еда!!!
мара: Муза пишет: Почитала про твои готовки круглосуточно - мама не горюй..... Муза , готовки , конечно ,не круглосуточные , я готовила обед нам и ужин мужу одновременно и на 2 дня , ко фтору ( когда им можно кушать ) ничего не готовила , муж всё приносил, все эти печенюшки , блинчики итд, тоже покупали и семья мужа давала , правда , детям готовила их всякие кашки итд ( но это всегда так для малышей ),но именно подогрей , сложи на стол и разложи обратно 5 раз в день с мытьем посуды доставало. плюс муж сначала фторил, потом ужинал и потом ещё раз ел перед сном пару раз .поэтому и удивляюсь женщинам, которые не только складывают раскладывают со стола и на большое количество людей , но и ВСЁ это САМи готовят дома , перед фтором по 3-4 часа подряд, потом на ужин и потом перед восходом солнца встают , чтобы собрать на стол . вот это геройство ! в рамадан стараюсь уехать, мужу , как мне кажется , одному в рамадан легче ( даже если сам себе собирает на стол ), рамадан последние годы попадает на летние каникулы , дети дома , доставать его начинаю пойдем туда , пойдем сюда , купи то, купи это ,а муж днем не совсем в себе , а ему ещё работать ( плюс он курильщик , а курить нельзя ).SOFI пишет: да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии ((( ппкс
salma: boulotchka пишет: А если сами слабые и с недостатками то нечего тогда других поучать и указывать. золотые слова!!!! SOFI пишет: Лен, да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии ((( ну ит олку от того рамдана? была б уменя возможность я б не то что на украину,я б на луну каждый год летала от него подальше.
Helen: salma пишет: ну ит олку от того рамдана толк в самопознании, внутреннем очищении, вере, в молитвах, терпении и прощении...если речь идет об истинной вере,а не о внешнем соблюдении традиций...и ты, как мусульманка, должна понимать это и стремиться к истинной вере, а иначе зачем принимать ислам, если нет веры, если не стремишься познать суть? а изменения в системе питания - это внешняя сторона...
SOFI: salma пишет: ну ит олку от того рамдана? Я не муслима и Рамадан не соблюдаю , поэтому и ответить тебе на этот вопрос не могу , лишь констатировала свои личные наблюдения за столько лет проведенных здесь !! но как человек мыслящий , считаю, что это НЕ пост ! Одно дело взять и отказаться от чего-то на определенное время, 7 недель к примеру ! А другое дело - поменять день с ночью .... в чем смысл ? Ведь основная масса спит до обеда , не испытывая сложностей и не преодолевая желаний , проснулись , раскачались и все мысли О ЕДЕ ... это разве правильно ?? Можете меня закидать помидорами , но я в этот месяц вижу сплошные ночные обжираловки , другими словами чревоугодие ... (((( salma пишет: была б уменя возможность я б не то что на украину,я б на луну каждый год летала от него подальше. Лен, а ты ж вроде мусульманка , и принимала веру по своей воле , почему тогда такое отношение к посту ?
Guda: salma Толк есть для тех, кто Рамадан соблюдает как положено. Не забывайте, что на форуме есть девочки, соблюдающие этот пост ( и я в их числе), а также наши мужья ( наверно все, без исключения). Поверьте, не все постящие нервно- больные, озабоченные только тем, на ком бы свою агрессию сорвать и быстрее набить живот. В нашей семье перед глазами совершенно другой пример
Муза: мара , я читаю про Рамадан и слышу про него уже почти год от разных людей.... И рядом пришлось поработать с рамадан-постящимися. Это просто нереальный пост. Кто его придумал-то? Придумано однозначно. Это же все искусственно, не от природы. Человеческий организм хотя бы ВОДУ должен поглощать. ХОТЯ БЫ! (В йоге вообще воду положено хотя бы по глотку в час пить - обязательно, для спокойствия, вода снимает стресс). Так, так! скатываюсь на критику! Мне думается что все, что ломает и ничего ПОЛЕЗНОГО не дает ни уму, ни сердцу - искусственно и привнесено. Исламисты меня сейчас..... !!!!!!!...... нафик.....
kisbykis: Люди не идеальны, религия идеальна. Я читаю, глупо судить о религии по поведению людей. Тема о религии у нас не зря закрыта. Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко.
salma: Helen пишет: толк в самопознании, внутреннем очищении, вере, в молитвах, терпении и прощении...если речь идет об истинной вере,а не о внешнем соблюдении традиций...и ты, как мусульманка, должна понимать это и стремиться к истинной вере, а иначе зачем принимать ислам, если нет веры, если не стремишься познать суть? а изменения в системе питания - это внешняя сторона... ну так именно его и нет,Лен. все злые,дерганные. кто не работает,полдня дрыхнет,потом наелись и всенощная перед телеком,гульками,гостями и до схора. именно того что должно быть в рамадан,того и нет.рееееедко где встретишь. SOFI пишет: Ведь основная масса спит до обеда , не испытывая сложностей и не преодолевая желаний , проснулись , раскачались и все мысли О ЕДЕ ... это разве правильно ?? Можете меня закидать помидорами , но я в этот месяц вижу сплошные ночные обжираловки , другими словами чревоугодие ... (((( ну вот так оно и есть,чего ж тут закидывать. правда все. SOFI пишет: Лен, а ты ж вроде мусульманка , и принимала веру по своей воле , почему тогда такое отношение к посту ? да принимала,и по своей воле,но чем больше тут живу,тем дальше от него отхожу... это уже скорее просто формальность стала.
Viola: Guda пишет: Не забывайте, что на форуме есть девочки, соблюдающие этот пост ( и я в их числе), а также наши мужья ( наверно все, без исключения). Поверьте, не все постящие нервно- больные, озабоченные только тем, на ком бы свою агрессию сорвать и быстрее набить живот. В нашей семье перед глазами совершенно другой пример Людочка,спасибо тебе за эти слова,а то я уже и читать больше не хочу "какой это ужасный месяц Рамадан".Я наоборот в этот месяц более дисциплинириуись в плане религии,по крайней мере Коран стараюсь каждый день читать,да и с молотвой не задерживаться.Плюс спать до обеда это вообще не считается соблюдением и об этом достаточно понятно рассказано,те,кто действительно хочеть чтобы его пост был принят об этом задумываются.Я если сплю дольше чем 9-9;30,то уже дочка над ихом жужжит,"мама в Рамадан спать много нельзя".К слову сказать,встаю я всегда всех позднее и в нашей семье и в семье мужа,включая детей.Осбой ругани и психов тоже не замечаю,а может стараюсь не замечать.А вообще отказаться от еды и питья (если конечно не ходить по улицам часами в 50 градусов жары),достаточно легко,но Рамадан ведь не только в этом заключается.Так можно любую животину не кормить,и что,будет считаться,что ОНО соблюдает.
RISHA: kisbykis пишет: Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко. Давайте!
Tanette: RISHA пишет: Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко. Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь?
мара: Tanette пишет: Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь? когда ТОЛЬКО начинала жить, нет, почти не изменилось, но потом изменилось ......
VESNA: мара пишет: когда ТОЛЬКО начинала жить, нет, почти не изменилось, но потом изменилось ...... Смотри, Танет, через 5 лет сама себя не узнаешь.
шери: Tanette пишет: Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь? я живу здесь 16лет,конечно изменилась и одежда и майкап,но я считаю это не с переездом связанно ,а с возрастом
boulotchka: Tanette Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь? У многих это еще от мужа зависит.
katia: у меня наверно нет, все как раньше пока
boulotchka: Я не одевалась тут как в России, так как дома носила коротенькие юбки, полупрозрачные блузки и другое. В Марокко это неприемлемо.
ioanna: а я здесь лучше одеваюсь! уезжала в 90 особо студенткой не шиковала, а здесь себя балую! просто губы перестала красить. на работе много говорю, помада не держится и каблуки не каждый день. а на счет длины и декольте все то же что и там,без экстрима!
Viola: ioanna пишет: а я здесь лучше одеваюсь! уезжала в 90 особо студенткой не шиковала, а здесь себя балую! Аналогично,и ещё у меня перестали в гардеробе "жёсткие" мини появляться,но тут уже не муж или страна виноваты,а моя, изменившаяся в не лучшую сторону ,фигура ну и возраст конечно.Декольте иногда "грешу",хотя и не чем особо гордиться.
MALINA: Viola ну че уж там... Иногда так намастыришь,что аж мне неловко-глаз сам так и лезет заглянуть! Скромняжка ты моя!
Viola: MALINA пишет: Иногда так намастыришь,что аж мне неловко-глаз сам так и лезет заглянуть Прикинь,а мужу пофигу,вообще про декольте никогда не обмолвился.Видимо ему мои "два высших образования" не старше "начальной школы кажутся" .А вот короткие юбки (не мини естественно)не любит на мне,но тут у него свая отговорка,вечная "ХУДЕТь НАДО"
Nadia: Всем привет! Девочки нужна помощь!!! Я нахожусь в процессе оформления брака уже 2 месяца. Застряли на полиции. То им одно не нравится, то другое. Сейчас многим отказывают на этом этапе. Вопрос: скоро так закончатся 3 месяца моего хождения по мукам. Куда мне идти, чтобы продлить этот срок в паспорте (для граждан России)? p.s. Извините, но нет времени читать 100 с лишним страниц
salma: в принципе не очень. как там ходила и красилась,так и тут. только без выреза до пупа и чтоб не светилось как сито. крашусь одинаково и тут и там. мини вообще никогда не носила,не люблю.мне надо чтоб все впол было.
MALINA: Nadia пишет: Куда мне идти, чтобы продлить этот срок в паспорте А может этим лучше твоему мужчине заняться? По-моему это ОН должен быть более заинтересован в твоем нахождении здесь?
Секретарь: Nadia пишет: Куда мне идти, чтобы продлить этот срок в паспорте (для граждан России)? в ближайшую комиссарию Ты имеешь право два раза продлить свою визу на три месяца каждый раз
salma: Надя,у меня похожая ситуация была.мне продлевали на основании оформления брака. мы им предоствили доки,что оформляем марокканский брак и ждем документы с украины.на этом основании мне продлевали визу.
Rena: Здравствуйте ) хотела узнать про город Ахадир, ели кто знаком с этим городом, опишите не много пожалуйста в частности интересует 1. стоимость снятие жилья, 2,3 комнатный в хорошем состоянии, можно без мебели 2. какой газ в квартирах природный или балоновый? 3. если там школы с Исламским уклоном, раздельно обучение 4. есть ли курсы арабского языка пока это заранее спасибо
katia: 2. Тут везде газ в баллонах 3. Везде есть школы при мечетях. В обычных гос и частных школах по всему Марокко мальчики и девочки учатся вместе.
elka: katia пишет: и частных школах по всему Марокко мальчики и девочки учатся вместе. Встречаются раздельные классы.Сама недавно об этом узнала.
boulotchka: Встречаются раздельные классы в рабате есть один такой,то ли колледж,то ли лицей,очень старый с такой,как бы, традицией раздельного обучения.больше не слышала о таком.
nathali: Здравствуйте, девушки-красавицы! Прошу вашего опытного совета! Волею судьбы через полгода я стану женой марокканца. Будет в жить на его Родине, в Касабланке. Меня очень волнует то, что я не смогу выйти одна из дома. Психологически не приспособлена сидеть в четырех стенах. Если ли решение данной проблемы? Какой у вас ритм и стиль жизни? Не представляю, что даже колготки нужно будет покупать вместе с мужем.
Helen: nathali пишет: Не представляю, что даже колготки нужно будет покупать вместе с мужем. А почему ты так решила? Почитай форум, и многое поймешь...А наши девушки сами полкупают колготки, насколько я знаю...и не только...Тем более в Касабланке...
elka: nathali пишет: Меня очень волнует то, что я не смогу выйти одна из дома Это жених такое условие поставил?
malika: если это решение жениха.... то это может быть и вовсе нерешаемая проблема.а если это очередные страшилки, то на месте разберетесь,где правде,а где вымысел.удачи!!!
харковчанка: nathali пишет: Какой у вас ритм и стиль жизни? У меня бешенный, и колготки и себе и детЯм все покупаю сама, после работы или на каникулах. Натали, а если серьезно Хелен права Helen пишет: Почитай форум, и многое поймешь...
SOFI: malika пишет: а если это очередные страшилки, то на месте разберетесь Боюсь на месте уже может быть поздно...(((( решать все пока дама на своей территории, обговаривать все там, но не в категоричной форме, а мяХко, но уверенно выражать свои позиции !! В основном наши девочки везде ходят сами, мужья то работают, зарабатывают непосильным трудом нам на колготки))) Я вышла сама с деткой в коляске погулять на мой 3-й день пребывания в Марокко, как только от самолета оклемалась)))) чем шокировала папу с мамой, они думали, что меня надо будет водить за ручку, что они и порывались делать))) Сейчас вопрос моего передвижения вообще не встает на повестке дня, езжу сама не только внутри города, но и из города в город!!!! А иначе можно свихнуться.....подобными ограничениями
мара: Девочки , мне тоже муж в россии ещё говорил : одну , ты думаешь, что будешь одна ходить по марокко ( но тут не конснрватизм , а боязнь за меня ). приехала , первые дни ходила с мужем , потом освоилась и уже свободно одна передвигалась , муж не рассчитал свои силы - везде сопровождать меня , времени не хватило, да и крышу у меня могло снести , ему же потом мозг вынесу я работаю, он работает , так что водить за ручку ему меня некогда, сейчас сама деток по улицам за ручку вожу . НО знаю случаи, когда мужья в марокко воплотили свои угрозы - чтобы жена НИКОГДА не выходит одна на улицу , а есть и вообще не выходят на улицу почти даже с мужьями , муж заставляет дома сидеть, типа тебе нельзя ни с кем общаться , выходить итд. , вот это ужас nathali договаривайся с мужем как нибудь . в марокко ( а уж тем более в казе - современном городе )- даже консервативные женщины ( в чадрах и накабах) свободно одни передвигаются по улицам . не пойму желание марокканца иностранку ( которая изначально привыкла к свободе ) засадить дома . я так пару дней в начале посидела дома, крышу снесло, мужу скандал устроила , понял, что лучше мне выходить одной, а не ждать пока комилец освобидтся от работы ,чтобы выгулять, а то ему же и будет хуже, его же мозг и будет вынесен.
elka: мара пишет: , мне тоже муж в россии ещё говорил : одну , ты думаешь, что будешь одна ходить по марокко А мне говорил ,что в Марокко в любое время суток можно одной,потому как все такие добрые и приветливые ,и бандитов с ворами практически нет. Поэтому меня сразу "выставили "на улицу,считай в первые дни,никто за ручку не порывался водить.У них женщин в семье никто не выгуливает,они сами катаются по городам и странам.Наверное,от семей зависит,некотоpым спокойнее жену на "привязь" посадить. мара пишет: мужья в марокко воплотили свои угрозы - чтобы жена НИКОГДА не выходит одна на улицу , а есть и вообще не выходят на улицу почти даже с мужьями , муж заставляет дома сидеть, типа тебе нельзя ни с кем общаться Kак же таких женщин вычислить,если они не общаются ни с кем?Наверное,они сами не хотят общения.Нереально активного человека в 4-х стенах удержать.
Viola: Я тоже наверно на первой неделе начала сама выходить. А в течении месяца научилась все цифры,название овощей и "бшхаль" (сколько стоит) и обожала ,именно одна, на базарчик ходить (приличный в центре Марракеша) Муж первые дни конечно переживал,но не из за того что обидят,а именно что привяжуться знакомится (я тогда была молоденькая стройненькаяи беленькая ,да и одевалась почти всегда в шорты),ничего не утащили,хотя бонжуркали достаточно.
мара: elka пишет: А мне говорил ,что в Марокко в любое время суток можно одной,потому как все такие добрые и приветливые ,и бандитов с ворами практически нет. вот это точно , марокко самая спокойная страна мира , только муж умоляет, чтобы вечером никому дверь не открывала и когда возвращась поздно , то чтобы по сторонам оглядывалась elka пишет: них женщин в семье никто не выгуливает,они сами катаются по городам и странам.Наверное,от семей зависит,некотоpым спокойнее жену на "привязь" посадить. Елка , ты знаешь, , мой муж как раз из такой семьи , где женщинам не разрешалоь выходить одним . папа двуж старших дочерей не выпускал, выдал замуж в 17 лет, чтобы мужья следили за ними , так как он сам работал во фрранции . жене не разрешалось выходить одной , она выходила только по делам , в сопровождении мужчин семьи и в чадре . потом мой муж приехал из россии со мной , младшая сестра как раз школу заканчивала , они , когда папы не было, выбрали ей ВУЗ и муж отправил её поступать и она поступила в танжире, папа устроил скандал : типа ты как думаешь, сестру учиться отправил так далеко , ездий теперь с ней сам , муж сказал : нет, она должна учиться и работать самостоятельно . папа смирился . сейчас эта сестра более 5 лет рабатает в казе , жтвет одна и замуж пока не стремится . и с женой попустило , сейчас одна выходит , хоть и в чадре . со мной муж знает, что никакие платки я не одену , если не захочу и дома сидеть не могу и он знает , что я из россии , жил же со мной , знал мои порядки , зачем лрмать, но подстравиваться мне тоже пришлось.
elka: мара Тебе повезло.Bедь часто "яблоко от яблони недалеко падает",что заложено в детстве, потом может вылезти в любой момент.Или на твоего мужа Россия повлияла, или он никогда не поддерживал режим отца.
мара: elka пишет: бе повезло.Bедь часто "яблоко от яблони недалеко падает",что заложено в детстве, потом может вылезти в любой момент.Или на твоего мужа Россия повлияла, или он никогда не поддерживал режим отца. он никогда не поддержтвал режим отца . он был против замужества сестер, но тогда был не достаточно взрослый , чтобы повлиять на папу. а вот с младшей сестрой повлиял и отстоял, она очень хорошо училась, нельз\я было её засадить дома и выдать замуж как старших сестер.правда не лез в то, что мама ходит в чадре, она сама по себе тоже консервативная , сама так хочет. но мой муж в жены он себе марокканку и не хотел , ну конечно. и россия повлияла . правда в самом начале папа мужа на меня нехорошо посматривал , хоть в мини юбках я не одевалась , но потом он всё правильно понял - не каждая в мини распущена и не каждая в хиджабе скромна . мне кажется сейчас посвободнее относится к жене и дочерям , правда одна из замужних сестре осветлилась и стеснялась папе показать, даже дома , когда в гости приехала , в платке ходила перед ним
boulotchka: nathali пишет Меня очень волнует то, что я не смогу выйти одна из дома. а почему не сможешь? как молодой человек это обьяснил? что сказал?
мара: nathali надо как то осторожно узнать у МЧ почему тебе не позволено выходить одной . первый вариант - он боится за тебя ( за твою безопасность , что кто то помешает, пристанет . второй : он считает, что женщига не должна ( не имеет право ) выходить одна , по религиозным или другим каким то причинам . если первый вариант - то может как то можно договориться . если второй вариант - то сложно . хотя , конечно, он может сказать , что боится за тебя , а на самом деле второй вариант.elka пишет: Kак же таких женщин вычислить,если они не общаются ни с кем?Наверное,они сами не хотят общения.Нереально активного человека в 4-х стенах удержать. как вариант - забрать загран паспорт ( хотя эта проблема решаема , можно в полис заявить, так как никто не имеет удерживать тебя и твой паспорт . разрешения то на выезд жены от мужа не надо , были бы деньги на самолет и куда вернуться . другой вариант - когда дитем шантажируют , типа сама можешь ехать, а ребенка не отдам . что женщина выберет ........ если муж не бьет её , а просто не пускает , то женщины живут ради ребенка ( детей ). ну а если ребенка нет , то не понятно, что женщин может удержать в 4 стенах, любовь ...... типа с милым и рай в шалаше ........
ioanna: как только выучила домашний адрес, муж буквально выпихнул меня из машины на светофоре в маарифе мотивируя это тем ,что сам ненавидит магазины . сказал : заберу с этого же места через 2 часа. вот так и стала самостоятельной, хорошо хоть забрал!
boulotchka: elka Наверное,они сами не хотят общения.Нереально активного человека в 4-х стенах удержать. я писала о таком. я узнала что рядом со мной несколько лет жила русская женщина , запертая в доме, жили с матерью мужа и двумя дочками. женщина несколько лет не переступала порога и как то убежала с младшей дочерью.узнала я ,так как полис ходила ,опрашивала. так бы и не узнала о ней. старшая девочка сейчас тоже из дома не выходит, в школе не училась. я писала уже об этом. мара то не понятно, что женщин может удержать в 4 стенах, замок и решетки, и дети наверно . без детей все таки и сквозь решетки пролезешь.
amira: Ну за меня тоже сильно переживал, дооооолго одну не пускал, со временем попустило и все ок Хотя за покупками ходим вместе не люблю шопинг в одиночку. Одна голова хорошо, а две лечше
Marta: boulotchka Какой ужас, так что эта женщина уехала с одной дочкой, а вторая осталась? Наверное в том году слышала, что в фесе отец марокканец держал дочь лет 20 в подвале дома, потом ее нашел кто-то, уже не помню кто.
elka: boulotchka пишет: . женщина несколько лет не переступала порога и как то убежала с младшей дочерью.узнала я ,так как полис ходила ,опрашивала. так бы и не узнала о ней. старшая девочка сейчас тоже из дома не выходит, в школе не училась Ужасно!Я видимо пропустила этот рассказ.Женщина смогла уехать с младшей дочкой,а старшую оставила?Бедная девочка!
salma: Rena, я в Агадире всего 3 раза была и то наедами,но он мне понравился. город туристический,полно иностранцев. город более-менее чистый,его сейчас обустраивают,красиваянабережная,парки. мне агадир ооочень понравился. там больше распространен берберский язык "шельха",хотяи на дариже говорят,естессно. ну а дальше думаю тебе девочки живущие там расскажут что почем где и как. nathali;Наташ, это ОН тебе так сказал,что сама из дому нининини. или ты так решила??? потому что если ОН ,то лучше беги пока не поздно.если ты не приспособлена сидеть дома и он тебе будет запрещать одной выходить,то толку не будет. обговори с ним все пунктики. (работа,финансы,передвижение твое,свобода,одежда и пр.) и лучше тебе сейчас это сделать,иначе потом уже поздно будет. поначалу,да придется какое-то время с ним походить,пока начнешь ориентироваться в местности и подучишь язык,а потом уже сама. Наши девочки тут вполне самостоятельны,работают,сами ходят и ездят куда им надо вроде как проблем нет. Те,которым запрещали ходить самой,под любым предлогом деру отсюда давали рано или поздно. А у него семья какая?консервативная или нет, в чем ходит мама и сестры.?и вообще они сами ходят или только под конвоем передвигаются,пораспрашивай его обо всем,на основании его ответов уже будешь формировать свое мнение. Viola пишет: и то он меня потом вечно подгоняет у нас наоборот. я его гоняю,чтоб быстрее шевелился. ненавижу шоппинги.
Curly: boulotchka пишет: я узнала что рядом со мной несколько лет жила русская женщина , запертая в доме, жили с матерью мужа и двумя дочками. женщина несколько лет не переступала порога и как то убежала с младшей дочерью.узнала я ,так как полис ходила ,опрашивала. так бы и не узнала о ней. старшая девочка сейчас тоже из дома не выходит, в школе не училась. Просто ужас,это у мужика совсем с головой непорядок.
boulotchka: Curly Просто ужас,это у мужика совсем с головой непорядок. Marta слышала, что в фесе отец марокканец держал дочь лет 20 в подвале девочки,это совсем не то, не в голове дело, и подвал это совсем другое. есть такой образ жизни, когда люди придерживаются такой жизни,что женщина не должна выходить из дома, не должна видеть других мужщин кроме отца, брата , мужа и сына. люди так живут. это их образ жизни. эта русская женщина и попала в такую семью. мать ее мужа хажба, т.е. женщина не выходящая из дома, есстесственно ее сын,выросший в такой семье, видел свою жену также хажбой. он не садист, и с головой норма, но он из такой ,,фамилии,, это для него и есть норма. просто вы на улице не встречаетесь с таким явлением, естесственно, поэтому и не знаете об этом. у мужей спросите, они знают. если скажет что не знает,это просто не хочет говорить. Malika знает это явление, она в прошлый раз хорошо все обьяснила.
elka: boulotchka пишет: видел свою жену также хажбой. он не садист, и с головой норма, но он из такой ,,фамилии Так и брал бы жену из своего круга,которая тоже видит себя хажбой.А привезти женщину из другой культуры и переломать полностью под себя,это есть садизм.Может он ее и не бил,но морально угнетал,раз она решилась на побег.
мара: boulotchka да , не обязательно что муж бьет свою жену или с головой что то не так. просто это его образ жизни , его условие . просто не понятно зачем иностранку ломать. ведь в марокко можно нвйти жену из девочек, которые так привыкли жить, с родителями, никуда не выходть ( хотя это тоже катастрофа ), но когда иностранку , которая не привыкла так жить, которая отучилась в школе , возможно в институте и вот так из неё сделать , как это называется ,хажбу , это ужас конечно . эти вопросы надо решать до отъезда . а то потом поздно . и детей не рожать сразу . одной то сбежать легче, чем с дитем .
boulotchka: мара [quote да , не обязательно что муж бьет свою жену или с головой что то не так. просто это его образ жизни ] так я это и говорю. эти вопросы надо решать до отъезда мы все об этом говорим. но дело в том, что девушки молоденькие в россии наверно даже не понимают, какие вопросы им надо решать. вот наша нoвенкая Hатали ей говорят,что из дома одной нельзя, и что, она всего лишь забеспокоилась.и то хорошо. возможно жених ее честно обо всем предупреждает зарнее, но она не понимает, не представляет о чем он ей говорит, или ей представляется такая восточная сказка, красивая, как в кино. ту женщину возможно тоже предупредили. но она не поверила в такое, не осознала. а когда поняла, поздно было.
Marta: boulotchka Так чем история закончилась? Удалось уехать женщине? Мне кажется, что все семьи марокканские хотят чтобы невестка жила по их законам. Даже если мужа все устраивает, все равно хотят подкорректировать.
boulotchka: а я его в супермаркет потащу пощупать и меня поразвлечь... зачем тащить. нам это в удовольствие,обоим. Marta Так чем история закончилась? Удалось уехать женщине? надеюсь. вроде до посольства добралась.
cvet: Все посты не по теме перенесены в Семейный вопрос.
salma: что-то наша девочка новенькая пропала.перелякали мы девушку!!!
Helen: korolek пишет: собираюсь приехать в ближайшее время,не хочется жить с родствениками мужа,вот и хотелось бы найти подешевле квартиру,и на один 0 ошиблась,700 dhr конечно. т.е примерно 3000 рублей? или 100 долларов? за такую цену точно нереально в Казе снять квартиру...я не живу там, но понимаю это..., а муж разве не знает цены на квартиры?
elka: Helen пишет: нереально в Казе снять квартиру...я не живу там, но понимаю это..., а муж разве не знает цены на квартиры? И не только в Казе.Я жила в небольшом городке,в отдалении от центра.Самое дешевое жилье было 1.500 дх. и это несколько лет назад.А цены,как известно,на месте не стоят.Не знаю,что можно снять за 700 дх.?Может какую-нибудь комнатенку по типу коммуналки в ужасном районе?От таких мест лучше держаться подальше. У меня вопрос.Почему если девушка едет к мужу,она должна заботиться вопросом о снятии жилья?
полуночница: korolek пишет: обираюсь приехать в ближайшее время,не хочется жить с родствениками мужа,вот и хотелось бы найти подешевле квартиру,и на один 0 ошиблась,700 dhr конечно. Может с родственниками на первое время? За такую цену ничего приличного не снимете, это точно.
MALINA: Ну Хурибга небольшой городок, там может и можно найти комнату за 700дх...но не квартиру, это точно! У нас в дуаре комната стОит 500дх, это в хозяйском доме, удобства в комнате...
yulishna: MALINA пишет: Ну Хурибга небольшой городок Так в Хурибге и работы нет. А цен таких и правда нигде нет. В России даже не снимешь комнатку. В Касабланке в не сильно приличном районе, небольшая квартирка минимум в 3000 дирхамов. Работу найти реально,но не сейчас,а в конце августа. В середине года все места заняты. Сейчас можно резюме рассылать начинать.
kisbykis: У нас в городке самая убогая квартирка будет стоить тысячу, не меньше. Что-то приличнее - от 1500. Но это пустые квартиры, если с мебелью, то от 3-х тыс.
korolek: Спасибо за ответы!
boulotchka: korolek я пропустила, где вы задавали свой вопрос, не знаю в каком городе вы хотите жить, но за 700 дх. вы не снимите нигде и ничего, никaкой квартиры. рассчитывайте на минимум 1500 маленький город,и район не важный. большой город минимум 3000дх.
Brilliancy: Добрый день.Есть ли девушки на форуме,которые живут в небольших городах в Марокко?Как вы одеваетесь,как к вам относятся окружающие?Мне придется жить в маленьком городе,чего ожидать?
полуночница: Brilliancy Маленькие городки бывают разные. Зависит и от региона. Ты в какой город собираешься, если не секрет?
byben4ik: Brilliancy ,я живу в маленьком городке!одеваюсь обычно,без коротких юбок и декольте(но такого я и в россии и не одевала)!! окружающие всегда с интересом смотрят,хотя сейчас и меньше любопытства у них вызываю,привыкли,наверное!зато чувствую себя безопаснее,ведь многие знают,чья я жена и не пристают или еще что хуже не обижают!но это опять же не везде,а в нашем районе и где бываю чаще всего! но,думаю,что каждый маленький город маленькому городу рознь!так шта смотрите!!а в каком грроде,если не секрет планируете жить?!
SOFI: полуночница пишет: Ты в какой город собираешься, если не секрет? Меня тоже этот вопрос ну оочень заинтересовал )))) а вдруг попадание в цель))) Я живу в маленьком городке, передвигаюсь по городу одна, одеваюсь так, как и в Касабланке одевалась, никаких изменений не произошло! Все еще очень будет зависеть от семьи в которую ты попадешь, если она консервативная, то возможно и на тебя будет определенное влияние, одеваться скромнее, дабы не осквернила их честное имя!!! Ну а лучше там, на своей территории обсудить со своим МЧ все эти вопросы, дабы ты уже имела представление, что тебя ждет и к чему быть готовой! Эка жители маленьких городков оживились ))))))
elka: Brilliancy пишет: Есть ли девушки на форуме,которые живут в небольших городах в Марокко?Как вы одеваетесь,как к вам относятся окружающие?Мне придется жить в маленьком городе,чего ожидать? Какой город?Я жила в небольшом городе на севере,одевалась,как и везде.Хотя местные женщины,там в основном все в косынках,так принято у них.Но к иностранцам там хорошо относились и своих привычек нам не навязывали.
Brilliancy: полуночница Собираемся жить на севере не далеко от Аль-Хосеймы. byben4ik А что могут обидеть???? [img]http://east.ucoz.ru/sml/obmorok.gif[/img] SOFI [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm70.gif[/img] Я несколько месяцев живу в Марокко, родственников и мужа устраивает как я одеваюсь.В Фесе многие одеваются по-европейски,а вот в деревнях,маленьких городах только джелябы и платки.
byben4ik: Brilliancy ,ну бывают случаи разные! это я образно сказала!но думаю все ок будет,тем бо лее на севере
elka: Brilliancy пишет: жить на севере не далеко от Аль-Хосеймы Я как раз жила в Хосейме.А вы в каком городке?
Brilliancy: elka Городок называется Имзуран.И как Вам в Хосейме жилось?
мара: Brilliancy пишет: ,а вот в деревнях,маленьких городах только джелябы и платки. последние годы и в маленьких городках идет тенденция к более свободной одежде , особенно молодежь . думаю, если вы будете одеваться обычно, по европейски ( конечно, если это не короткие юбки , глубокое декольте, яркий макияж ) то всё будет нормально. хотя смотреть будут . главное , чтобы муж позволял , если с мужем вопрос решен , то одевайтесь обычно , ничего страшного не произойдет , ну поглядят , потом привыкнут .
полуночница: мара пишет: последние годы и в маленьких городках идет тенденция к более свободной одежде Ну не знаю, посмотрела я фотки в гоогле про этот город... Шо-то грустно... Это мое личное ИМХО, но это такая НЕОБХОДИМОСТь там жить? Это далеко не Хоссейма... Кстати на севере более строгие нравы, чем в остальном по Марокко. Это именно на севере (Надор) посадили подростков в тюрьму из-за фото в ФБ...
elka: Brilliancy полуночница пишет: как Вам в Хосейме жилось? Нам хорошо,но тесновато.А в Имзурене вообще и пойти некуда.
мара: полуночница пишет: Ну не знаю, посмотрела я фотки в гоогле про этот город... Шо-то грустно... Это мое личное ИМХО, но это такая НЕОБХОДИМОСТь там жить? ситуации разные бывают .... видимо, из за работы ,может легче свое дело открыть , и иногда в маленьких городках лучше работать ( зарабатывать ) и легче жить ( в материальном плане ) или перевели по работе . про Имзурен не знаю как там , не слышала о таком гродке , может там и правда строгие правила и традиции в одежде ......хотя нет, муж сказал, что городок маленький , там гашиш, но работать можно хорошо и одеваться обычно . а вот сходить некуда и ближайшие крупнве города далекова то , если куда то съездить на выходных, сменить обстановку .
elka: мара пишет: про Имзурен не знаю как там , не слышала о таком гродке , может там и правда строгие правила и традиции в одежде ......хотя нет, муж сказал, что городок маленький , там гашиш, но работать можно хорошо и одеваться обычно Одеваться там можно,как и везде.У меня один гардероб,народ адекватно реагирует.(декольте и мини и в России не ношу,но и зад ,если в штанах ,длинными кофтами не прикрываю).Работать можно в Имзурене,но жить лучше в Хосейме,это совсем рядом и дорога между городками приличная,без выкрутасов.
мара: elka пишет: Работать можно в Имзурене,но жить лучше в Хосейме,это совсем рядом и дорога между городками приличная,без выкрутасов. ну может временно семья поживет в Имзурене , со временем можно переехать в хосейму , как работа наладится .
poltavka: yulishna пишет: В Касабланке в не сильно приличном районе, небольшая квартирка минимум в 3000 дирхамов. Ну почему же,даже в Маарифе можно найти маленькую квартиру от 1200дх,кто ищет тот находит.
мила: Brilliancy пишет: Добрый день.Есть ли девушки на форуме,которые живут в небольших городах в Марокко?Как вы одеваетесь,как к вам относятся окружающие?Мне придется жить в маленьком городе,чего ожидать? Brilliancy пишет: Я несколько месяцев живу в Марокко, родственников и мужа устраивает как я одеваюсь.В Фесе многие одеваются по-европейски,а вот в деревнях,маленьких городах только джелябы и платки. Brilliancy пишет: Городок называется Имзуран.И как Вам в Хосейме жилось? Девочки,всем приветик! С Новым Годом вас всех,а христианочек еще и с Рождеством! Я как раз сейчас живу в Аль Хосейме ! Значит-ся так...городок хоть и маленький и находится на севере,но очень спокойный! Brilliancy Одеваться можно как в Фесе.Сами местные женщины одеваются по разному.Бабульки и женщины в возрасте носят платки т джеллябы,а молодежь в пальто ходят сейчас,на головах платки у половины,а другая половина -с прическами,короче,как в Фесе. Имзурен находится ,буквально, в 15 мин от Хосеймы.По времени-это даже меньше,чем ехать по Фесу в центре города в час пик. мара пишет: там гашиш, ну,продают...по всему Марокко,но на самих улицах спокойно,свободно можно гулять по городу вечером,в отлиичие от Феса...мара пишет: а вот сходить некуда и ближайшие крупнве города далекова то , если куда то съездить на выходных, сменить обстановку . Мариш,ты забыла про Надор!А там и Мелилья рядом.Кстати,слышала тем,кто живет в Надоре виза в Мелилию не нужна,так пускают по нац.карточкам...в магазин,например.
elka: мила пишет: слышала тем,кто живет в Надоре виза в Мелилию не нужна,так пускают по нац.карточкам И тетуановских пускают в Сеуту по карточкам,но на наших дам не распространяется,надо иметь именно националь.
Brilliancy: Всё решено едем в Хосейму [img]http://east.ucoz.ru/sml/urraa.gif[/img] . мила посоветуй район,и какие там цены на жильё,всмысле аренда? Это именно на севере (Надор) посадили подростков в тюрьму из-за фото в ФБ... Ой,а можно поподробнее,интересно очень.
elka: Brilliancy пишет: район,и какие там цены на жильё,всмысле аренда? Район любой,везде можно пешком дойти. Главное,выбирайте квартиру солнечную,а то устанете с сыростью бороться.
мила: Brilliancy пишет: посоветуй район,и какие там цены на жильё,всмысле аренда? Brilliancy Извини,но здесь советовать не берусь."На вкус и цвет..."как говорится.Кому то нравится в центре жить,кому то -с видом на море.Цена в разных районах (не в центральных) 3 500-3 700дх.Согласна с elka elka пишет: Главное,выбирайте квартиру солнечную,а то устанете с сыростью бороться.
VESNA: мила А вы временно переехали, или навсегда?
мила: VESNA Пока не могу сказать определенно...
VESNA: мила И как тебе город по сравнению с Фесом да и вообще, понравился?
мила: VESNA Как по мне так в каждом городе Марокко есть свои "плюсы" и "минусы".Аль Хусейма у меня ассоциируется с летом! Это солнце,море,рыба! Здесь очень популярны рыбные тажины.Во многих традиционных семьях,если на обед или ужин не готовят рыбу и морепродукты,значит все-дома есть нечего! Хотя на столе будут стоять блюда из мяса или курицы.Рыбу запекают на решетке не только в ресторанчиках,а даже на пляжах летом в кафешках.Покупают ее только в порту,исключительно чтобы свежая была.Из-за этого даже рыбный отдел в Маржане закрыли в связи с нерентабельностью.Вот такие здесь рыбные ценители .
Алеьандра1991: Всем привет [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm70.gif[/img] ПОМОГИТЕ!!!!! У меня есть жених он Мароканец, я его безумно люблю он меня тоже. Все великолепно,НО..... И вот теперь помогите,я до безумия боюсь туда ехать,мои милъе родственники постоянно убеждают меня в том что нет счастливъх браков и не может бъть у араба и русской. ПОЖАЛУЙСТА расскажите мне ваши истории о ваших мужьях и их семьях,въ счастливъ??? [img]http://east.ucoz.ru/sml/shyy.gif[/img]
boulotchka: Алеьандра1991 ПОЖАЛУЙСТА расскажите мне ваши истории о ваших мужьях и их семьях,въ счастливъ??? а может ты нам сначала о себе? кто то счастлив, кто то нет, как во всем мире.
мара: Алеьандра1991 пишет: У меня есть жених он Мароканец, я его безумно люблю он меня тоже. так в чем проблема ? если так безумно любите ?! родственников слушать не надо ! но и не надо в омут с головой . съездийте в марокко сначала на каникулы , поживите месяц или два , присмотритесь. страна , конечно , спецефическая . можете не прижиться , а может и наоборт всё понравится и хорошо всё будет . а про счастливы - правильно напиала Булочка . у кого как ! кто то счастлив , кто то нет , как и везде !
Алеьандра1991: мара пишет: так в чем проблема ? если так безумно любите ?! да нет проблем, вроде бъ,явнъх..... .....но душу както успокоить хочется,просто хочется чтоб ктото пришел и сказал " да ну тъ что,плохих примеров много,но и хороших не мало" может показатся смешнъм и вобше как бъ семья семье розни но все равно.... [img]http://east.ucoz.ru/sml/shyy.gif[/img]
Алеьандра1991: сразу извиняюсь за фонетику но клавиатура у меня болгарская. Меня зовут Александра,мне 25 лет. Мой любимъй из Морокко как въ уже и сами поняли. Мъ вместе уже пол года,как и у всех есть хорошие и не очень дни. Конечно есть что-то что мне нравится и что-то что нет,но ето нормально. Боюсь я того что реально историй о счастливом браке русской и мюсулиманина я не знаю но не все они одинаковъе. Мне не хочется сравнивать Грузию,Армению,Чечню и тд. и тп. они везде разнъе. Когда я попала на форум я поняла что в Морокко есть много русских девушек. Я понимаю что есть плюсъ и минусъ и мне очени хочется узнать о них. буду рада преобрести здесь новъх друзей и получить советъ [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm158.gif[/img]
Alexandra-Amina: salma приветик [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm158.gif[/img] я вижу въ любите свою жизнь в Марокко пожалуйста расскажите мне побольше об етой стране и людях [img]http://east.ucoz.ru/sml/shyy.gif[/img]
Helen: Alexandra-Amina пишет: пожалуйста расскажите мне побольше об етой стране и людях так весь форум об этом...читай!
мара: Alexandra-Amina и правда даже не знаем , что написать. так как о стране и о людях марокко мы уже много лет обсуждаем , в одном сообщении не уместить, и каждый раз сами что то новое узнаем . ты спрашивай . и многое будет звисеть от твоего будущего мужа . какие у него тебования к жене ( должна принять ислам , одеть платок итд ) или наоборот всё свободно, как решит жена кем ей быть и как одеваться . а в марокко очень много нюансов и традиций . что хорошо для одной, для другой плохо . счастливые браки конечно встречаются , также как и несчастливые . а чем занимается твой МЧ , на кого учится ? когда планируете переезд ? Алеьандра1991 пишет: Когда я попала на форум я поняла что в Морокко есть много русских девушек. да , русских не мало , особенно в крупных городах.
ilipka: согласна с предыдущими комментариями. надо открыть раздел "полезная кладовая" и читать читать читать :-) реальные истории, реальные обсуждения, веселые,грустные,в общем разные и актуальные до настоящего времени ,так думаю. можно найти ответ на любой вопрос или почти на любой:-)
полуночница: Alexandra-Amina Материалов на форуме - полно, читать-не перечитать Алеьандра1991 пишет: .но душу както успокоить хочется,просто хочется чтоб ктото пришел и сказал " да ну тъ что,плохих примеров много,но и хороших не мало" может показатся смешнъм и вобше как бъ семья семье розни но все равно.... Почему вы хотите чтобы вас кто-то успокоил? У вас есть причины переживать? Если есть какие-то звоночки, лучше решить все "на берегу". Кстати, нет необходимости рвать связь с родиной, можно приехать для начала на каникулы, посмотреть, пожить, с родственниками познакомиться, увидет реальные условия жизни....
Marta: Алеьандра1991 пишет: что-то что нет,но ето нормал А что не нравится? Главное сейчас замечать такие моменты, чтобы потом не было поздно. Отдохните здесь на каникулах, все сами посмотрите и разберетесь. От мужа тоже многое зависит.
Алеьандра1991: мара пишет: а чем занимается твой МЧ , на кого учится ? когда планируете переезд ? Он уже второй год работает менеджером в компании по добъче фосфора,зарплата говорит что хорошая для Морокко(я конечно понятия не имею) Живет он в городе Ел Джадида а его родители в Юсуфии Привести меня туда он планирует гдето в Августе. Насчет плотка и тд.и тп. об етом мне известно с самого начала и я ничего не имею против [img]http://forum24.ru/gif/smk/sm95.gif[/img] (да и если брать во внимание то что я паталогически не переношу жару,покръвать голову ето будет для меня необходимостью первой степени) [img]http://forum24.ru/gif/smk/sm185.gif[/img]
Алеьандра1991: полуночница пишет: У вас есть причины переживать? да реальнъх токовъх нет, но то мнение что бътует у нас о арабских мужчинах(и моя мамочка) которая не перестает мне повторять все ето.......да просто наверное надо послать все страхи куда подальше и позволить самой себе бъть счастливой
мара: Алеьандра1991 пишет: Он уже второй год работает менеджером в компании по добъче фосфора,зарплата говорит что хорошая для Морокко(я конечно понятия не имею а вот надо бы имет понятие , что в его понимании хорошая зарплата для марокко , не стесняйся , спроси . марокко это не очень дешевая страна , и дети здесь очень дорого обходятся . значит, вы познакомились по инету ? извини , может ты писала , я пропустила . вы виделись в реале ? в любом случае советую сначала приехать на каникулы , посмотреть как и что , и потом принимать решение об окончательном переезде . имхо
kisbykis: зарплата говорит что хорошая для Морокко(я конечно понятия не имею Это правда, в ОСР хорошие зарплаты. фосфора фосфата я паталогически не переношу жару,покръвать голову ето будет для меня необходимостью первой степени) В Эль-Жадида жары практически не бывает, мы туда убегаем от марракешской жары. Когда у нас +40..+50, там максимум +28...30.
Алеьандра1991: Marta пишет: А что не нравится? ну не нравится наверное то о чем все девушки мечтают,ну или почти все...... я уже 7 лет живу в Болгарии все ето время я сама заботилась о себе и привъкла все делать так как я хочю. Въ сами понимаете каково ето когда ктото другой начинает заниматся всем етим и заботится о тебе..... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm146.gif[/img] мне ето безумно нравится но иногда я какбудто схожу с ума и категорически отказъваюсь принять его мнение или желание...... [img]http://east.ucoz.ru/sml/beee.gif[/img]
мара: Алеьандра1991 пишет: мне ето безумно нравится но иногда я какбудто схожу с ума и категорически отказъваюсь принять его мнение или желание...... такая черта у марокканцев имеется . обсудите все волнующие вопросы заранее . как одеваться , будешь ты работать или нет, сможешь ли свободно передвигаться по городу , вопрос рождения и воспитания детей , ислам , соблюдение рамадана итд. вы виделись в реале ?
elka: Алеьандра1991 пишет: об етом мне известно с самого начала и я ничего не имею против (да и если брать во внимание то что я паталогически не переношу жару,покръвать голову ето будет для меня необходимостью первой степени) Ну это разные вещи,носить платок по религии или покрывать голову из-за жары,можно тогда и панамку одеть.К тому же,жара здесь не круглый год,а платок придется носить всегда.
Алеьандра1991: мара пишет: что в его понимании хорошая зарплата я никогда не спрашивала,не удобно.... ....но он говорил что то около 1000 евро в месяц kisbykis пишет: В Эль-Жадида жары практически не бывает да он мне об етом тоже говорил, я насчет Ел Джадидъ не парюсь скорее об Юсуфие думаю,он говорит там жарковато [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm146.gif[/img] мара пишет: как одеваться , насчет одеватся мне все с самого начало ясно,ето платок и скръвающия формъ одежда(но красивая и современная) мара пишет: будешь ты работать или нет насчет работъ ето уже как я захочю,но готов даже на то чтоб создать для меня собственное дело.... мара пишет: свободно передвигаться по городу в начале нет так как боится что украдут его брилиянт [img]http://forum24.ru/gif/smk/sm185.gif[/img] нет ну если серьезно без язъка и знакомъх будет трудно куда бъ то небъло въйти........ мара пишет: ислам , соблюдение рамадана ислам я приняла,рамадан соблюдается всей семьой [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm105.gif[/img]
Marta: То, что молодой человек работает это очень хорошо. Финансовый вопрос важен. А родители тоже живут в Болгарии? Если можно, расскажи немного о Болгарии, как там сейчас жизнь?
boulotchka: Алеьандра1991 приезжай в гости на пару, тройку месяцев. одень платок и одежду, скрывающую формы, но модную и красивую, и поживи, той жизнью, которой должна будешь жить. а потом сама решай. рамадан соблюдается всей семьой у кого как. так вы что, еще не виделись ни разу? приезжай, посмотри на него. может и не захочешь ничего.
Алеьандра1991: Marta пишет: расскажи немного о Болгарии У меня только мама,но она живет в Израеле. В БГ. конечно хорошо красивая страна много красивъх курортов как на море так и в горах.... ....но найти приличную работу немного сложно,в последнее время многое меняется и не в самую лучшую сторону..... ....но русские любят сюда приезжать многие создают бизнес и тут остаются.........но по мне если у тебя нет денег то вряд ли тъ будеш безумно любить ету страну,одной преродъ будет мало [img]http://forum24.ru/gif/smk/sm185.gif[/img]
Алеьандра1991: elka пишет: платок придется носить всегда с етим у меня проблем нет
paloma: Алеьандра1991 пишет: .но по мне если у тебя нет денег то вряд ли тъ будеш безумно любить ету страну,одной преродъ будет мало Про Марокко я бы сказала также, хотя так можно про многие страны сказать
Viola: От себя могу сказать,что зарплата 1000 евро для Марокко хорошая,но не особо на неё разбежишься .А когда пойдут дети,то тем более.Приличная школа 150-200 евро,оплата аренды квартиры ну если у него нет своей) не меньше 200 евро.Дальше обычно платят кредиты за машину,тоже в районе 250-300 евро,на не сильно дорогую машину.Так что если ехать сюда за материальными благами,можно прогадать .Если действительно любишь и на данный момент принимаешь все условия (это хорошо,что он тебя сразу об одежде предупредил)то приезжай,поживите,но не торопитесь с детьми .Сама уехать всегда сможешь,ребёнка без согласия отца вывезти совсем не легко. Счастливых браков здесь не мало ,тот факт что нас здесь живёт тысячи и домой ездим постоянно,а возвращаемся,наверно о чём то говорит,ну не все же мазохистки . Есть конечно и негативные примеры,есть совсем ужасные по отношению к русской жене ,но я,слава богу,больше вижу счастливые супружеские отношения после 15-20 лет вместе .Просто каждому же для счастья нужно что то определённое и то с чем спокойно соглашается одна и принимает с душой,для другой будет совершенно неприемлемо.
мара: Алеьандра1991 и всё таки вы так и не ответили , вы виделись с вашим любимым ??????? 1000 евро в мес ......... выжить конечно можно ,но соглашусь с ВИОЛОЙ - не особо разбежишься . но пока вас двое - хватит . с детьми нет .може тогда что придумаете .Алеьандра1991 пишет: В БГ. конечно хорошо красивая страна много красивъх курортов как на море так и в горах.... ....но найти приличную работу немного сложно,в последнее время многое меняется и не в самую лучшую сторону..... ....но русские любят сюда приезжать многие создают бизнес и тут остаются.........но по мне если у тебя нет денег то вряд ли тъ будеш безумно любить ету страну,одной преродъ будет мало ты знаешь, как ни странно , ты написала про Болгарию - тоже самое слово в слово я про марокко скажу . с одной лишь оговоркой, что страна мусульманская и есть свои нюанасы . а всё остальное в точку Алеьандра1991 пишет: нет ну если серьезно без язъка и знакомъх будет трудно куда бъ то небъло въйти....... а на каком языке вы с любимым общаетесь ? ой , сколько вопросов . через меся будешь знать основные фразы . можно выходить. я довольно таки рано начала сама выходить. а моя знакомая - так она вообще на второй день приезда вышла сама . муж дал деньги , говорит иди в патиссри купи себе сладостей . так она пошла , всё нашла и не зная ни одного языка как то объяснилась и даже узнала сколько русских живет в её городе , на руках и немногоо на английском объяснялась
Алеьандра1991: у меня вопрос [img]http://east.ucoz.ru/sml/shyy.gif[/img] вот меня постоянно про одежду и платок спрашивают, а среди вас есть кто нибудь кто носит платок? [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm158.gif[/img]
Алеьандра1991: boulotchka пишет: у кого как. нет я имела в виду что в его семье все соблюдают рамадан........ насчет одеждъ и платка я не парюсь,меня ето не пугает,какая разница в современном платье или кафтане? Вобщим ето я приняла по собственному желанию. А вот поехать и просто пожъть я не могу,мне надо все решъть так как если я оставлю работу здеси ж БГ.а потом решу что хочю вернутся ето будет не легко,так что мне по приезду надо будет решить сказать да и въйдти замуж или бежать пока не поздно..... [img]http://east.ucoz.ru/sml/obmorok.gif[/img]
мара: Алеьандра1991 пишет: а среди вас есть кто нибудь кто носит платок? да , есть .хорошо, кто одел платок от души ( кто по настоящему и от сердца принял ислам , тогда и платок не проблема ) , а не потому , что так сказал муж или так лучше . Но вот мне не все равно платок или шляпа ( пусть даже от солнца ) и одеться для меня не всё равно как , в платке не смогу и в жлябе и кафтане тоже . у меня летом у брата в россии свадьба .муж предлагает кафтан красивый и соременный пошить или купить, а я не представляю как я в кафтане . говорю спрошу у брата , как это , можно или не желательно. но мне по душе европейское платье ......хотя марокканские кафтаны есть очень красивые .... но это смотреть мне , а не одеть на себя ... увы . для меня это принципиальный вопрос , муж это знает, страется в одежду не лезть, хотя раньше лез , типа это открыто или в обтяжу , теперь не лезет, знает как я реагирую......
ioanna: Viola мара девочки, у наших мужей частный бизнес и мы привыкли за все платить. а это гос служба и там полно плюсов: зарплаты постоянно растут, есть 13 и премии, у многих бензин тел а иногда и жилье бесплатное,помощь в кредитах, страховки, дома отдыха и тд. так что не так все плохо! многие из нас этого по приезду не имели!
Koshka: Алеьандра1991 пишет: насчет одеждъ и платка я не парюсь,меня ето не пугает,какая разница в современном платье или кафтане? Нуууу...кафтан это только по большим праздникам,а вот если в джилябу нарядят...но это уже другая история Ты не торопись пока с выводами,т.к по тому что ты написала,не самый удачный вариант.Во первых,если ты любишь свободу и делать то,что хочешь,то не факт,что тебе это здесь будет позволено.Говорить можно много и красиво,но вот послушай девочек,приедь на пару месяцев и прощупай семью изнутри.Ты сама поймешь как жить будешь,посмотришь на отношение его родителей(между собой),потому как часто мужья перенимают именно их модель поведения в семье,а потом сама решишь сможешь ли ты так жить.Марокко далеко не Россия,Украина или Болгария.Здесь очень много своих нюансов и совершенно другой менталитет.И капелька к капельке эти мелочи могут так отвернуть от страны,что захочешь бежать,а будет поздно. За зарплату уточни обязательно,тк первое время ты работать не будешь,а если и правда 1000 евро,то как по мне, на двоих это мало,молчу про то,когда появятся детиХотя я рассуждаю по меркам крупных городов,может в маленьких это и хорошие деньги .И ничего постыдного в том,чтоб обсудить материальную сторону я не вижу,ведь если вы собираетесь жениться,то ты должна знать что тебя ждет.
Koshka: ioanna пишет: это гос служба и там полно плюсов: зарплаты постоянно растут, есть 13 и Ясь,смотря сколько лет работает,а что касается растут....то ну приплюсовывают им 3 или 4 процента раз в году,но так и все вокруг дорожает,по этому на рост не нужно расчитывать особо.разве что его повысят в должности...
MALINA: От себя капну дегтя- Юсуфия большая деревня с соответствующей архитектурой и населением. На форуме ни одной оттуда нет... Мужчина как в Ждида? Постоянно живет или по контракту? А когда закончится контракт, куда?
boulotchka: Алеьандра1991 нет я имела в виду что в его семье все соблюдают рамадан........ вопрос в том, хочешь ли ты его соблюдать? насчет одеждъ и платка я не парюсь,меня ето не пугает,какая разница в современном платье или кафтане? на кафтаны очень не рассчитывай, это одежда, которую одевают по праздником, на какие то, радостные события. это не ежедневная одежда. джилляба каждодневная . и это ты сейчас говоришь, какая разница, а потом захочется и что то одеть, на что муж скажет нельзя. выясняй заранее этот вопрос. мини мы здесь не носим, но и в скрывающей фигуру одежде, не все ходим. А вот поехать и просто пожить я не могу,мне надо все решить как можно решить такой вопрос, как замуж замужество, не встретившись с человеком?
MALINA: boulotchka пишет: как можно решить такой вопрос, как замуж замужество, не встретившись с человеком? Я вот тоже не врублюсь... Може у него с рота воняет или еще какой деффэкт(уж простите мой фронсэ)
elka: boulotchka пишет: как можно решить такой вопрос, как замуж замужество, не встретившись с человеком? Так еще и маму надо успокоить.Я ,как мать тоже не была бы в восторге от подобной выходки дочери.
Viola: boulotchka пишет: ак можно решить такой вопрос, как замуж замужество, не встретившись с человеком? Ой,а я только сейчас врубилась.Алеандра 1991,дак вы ни разу не всречались чтоли .Тогда тут явно что то не то.Он мог как минимум к тебе приехать,просто познакомиться,а по хорошему,если жениться хочет,то и родителей неплохо бы "попросит о руке дочери" . Шенген визу при нормальном банковском счёте получить совсем не сложно.Не сильно значит завидный жених в Марокко,если готов жениться на иностранке ни разу её не увидев.Скорее всего на более менее приличную марокканку средств не хватило,а жениться уже как бы надо,тем более если религиозный.Не хочу тебя обидеть,сама выходила замуж за "вчерашнего студента" и тоже никакого золотого запаса при свадьбе не получила,но у нас другая ситуация была,знакомы были В РЕАЛЕ 5 лет и женились потомучто расстаться не смогли. Так что,сначала его к себе пригласи.Хоть "принюхаетесь" друг к другу,что совсем немаловажно.
boulotchka: ну, девушки, 10 тыс дх. для марокко очень неплохо. на мой взгляд. за такого жениха пойдут замуж. может мужик блондинку хочет, белую женщину.
Алеьандра1991: мара пишет: вы виделись с вашим любимым ??????? извините все упускаю вопрос [img]http://east.ucoz.ru/sml/shyy.gif[/img] да мъ виделись в живуию как говорится [img]http://east.ucoz.ru/sml/urraa.gif[/img] мара пишет: на каком языке вы с любимым общаетесь ? мъ общяемся на англ. и уже начала осваивать мароканский по немногу а он русский [img]http://s20.rimg.info/f59ac6e5e80f13094072259272e3be2a.gif[/img] MALINA пишет: Мужчина как в Ждида? у него там дедов дом и работа унего там постоянная,только блин он мне все про Юсуфию парит что мол типа может мне туда перевестись [img]http://east.ucoz.ru/sml/beee.gif[/img] boulotchka пишет: вопрос в том, хочешь ли ты его соблюдать? да вопрос скорее позволит ли мне моьо здоровье,а хотеть то я хочю MALINA пишет: еще какой деффэкт(уж простите мой фронсэ) [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm146.gif[/img] да нет дефектов нет ... [img]http://forum24.ru/gif/smk/sm185.gif[/img]
boulotchka: Алеьандра1991 да мъ виделись в живуию как говорится тогда другой разговор. да вопрос скорее позволит ли мне моьо здоровье,а хотеть то я хочю тут соблюдающие, соблюдают рамадан при любых болезнях. если для м.ч. это принципиально, то рамадан прийдется соблюдать при любом состоянии здоровья. у него там дедов дом дедов дом, это еще не его дом. или он ему уже достался при длежке наследства?
полуночница: Алеьандра1991 Надо понять что для Марокко ношение платка это не просто одежда, а образ жизни.... Вопрос: почему он на этом настаивает? Какая причина? Боится что скажут родители? Готовы ли вы жить под родительскую дудку теперь, когда вы жили самостоятельно и даже без вашей собственной мамы? Родители могут быть самые разные: могут быть образованными а могут быть и неграмотными со своеобразными представлениями о жизни.... Лично меня бы это напрягло. Моя коллега один раз расторгла помолвку из-за предложения мужа после свадьбы бадеть платок. Заметь, она марокканка и скорее всего все равно бы платок одела рано или поздно, но сам факт что он ей пытался манипулировать ее напугал. Добавляю: марокканка, родители и вся семья здесь, рядом... А почему невозможно приехать и посмотреть? Если он тебя действительно любит, должен дать возможность все взвесить, чтобы потом ты не жалела. У меня такое чуство, что ему главное, чтобы приехала, а потом уже у тебя не будет выхода и пути назад...
мара: Про платок согласна , это не просто одеть без проблем . это образ жизни . платок придется и дома одевать, если к вам придут гости . тоже касается рамадана . это не только тяжело по здоровью, но и психологически . а по исламу надо соблюдать ( ОБЯЗАННОСТЬ ) . даже если тяжело . это не просто , ну пособлюдаю, а вдруг пойдет . просто не пойму , как МЧ к этому относится . например говрит : это твой выбор , я не буду возражать , если ты не будешь рамаданить или платок носить. или это обязательно и не обсуждается, мы всей семьей это делаем и все должны , кто входит в нашу семью . а по исламу там не только это . там ещё молитвы , помощь беднякам итди это ислам , ещё куча традиций и обычаев , которые нам , мягко говоря .... . Алеьандра1991 пишет: да мъ виделись в живуию как говорится мара пишет: вот это уже другой разговор , значит виделись и всё хорошо
мила: Алеьандра1991 Так только один раз видились?Как по мне,так как то маловато,чтоб на брак решиться! Это,наверно,парень приезжал?Лично я знаю случай,когда по инету познакомились,оба марокканцы и он и она.Выяснилось,что с одного города в Марокко,только она проживала в Бельгии.Жених к ней поехал,один раз встретились и потом через пол года поженились в Марокко,после чего она сделала ему приглашение и теперь у них двое детей,работают и живут в Бельгии,летом приезжают в Марокко.Счастливый брак,оба довольны,но там много общего,культура,обычаи ,словом ,все!
kisbykis: ioanna Согласна, я живу среди них и могу сказать, что работа в OCP дает много плюсов, но туда не так просто устроиться. Минималка у них 700 евро. Алеьандра1991 Советую сначала създить, а потом решать.
boulotchka: Алеьандра1991 а почему ты ислам приняла? или ты мусульманка с рождения?
ilipka: мара пишет: 1000 евро в мес ......... выжить конечно можно ,но соглашусь с ВИОЛОЙ - не особо разбежишься . немного в замешательстве после этого комментария.. 1000 евро - это 48000 рублей , на эти деньги нельзя прожить в Марокко месяц ?? Если сравнивать с российскими расходами - 12000 за кв (это в обычном городе, не Москве )))) = 36000. На еду.. ну ладно.. 8000 рублей. На дорогу до работы обратно.. ну ладно.. 2000 рублей. Остается на прочие расходы 26 000 рублей.. Или в Марокко Московские цены ? Среди моего окружения 1000 евро в месяц получают только врачи ооочень долго проработавшие на своем месте и соответствующей категории. Средняя зарплата 18000 рублей в месяц. Или тут у всех мужья олигархи (зарплата выше 50000 для меня уже много, либо я живу в отсталом городишке. Интересно, сколько получают врачи в Марокко, миллионы ?))) можете написать среднюю зарплату, к которой надо стремиться в Марокко ? ( имею ввиду , если медицинская профессия, не фарма ) PS. и я так поняла, что меньшинство приезжали на всё готовое ? большинство приезжали и потихоньку раскручивали своё дело ? Не знаю, на двоих 48000 в месяц более чем достаточно (по началу)., наверно с возрастом растут и потребности и зарплата. Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями
Helen: ilipka пишет: 1000 евро - это 48000 рублей это сейчас, а месяц назад было 45000, а еще раньше 42000... ilipka пишет: На еду.. ну ладно.. 8000 рублей. что-то маловато... а вообще-то все относительно...и в Марокко, и в России...можно и на 15000-20000 рублей в месяц прожить, а может и 50000 не хватать...тем более у многих кредиты и смотря какие цены там, где живешь (на продукты, бытовую химию, одежду, технику, коммунальные услуги)...конечно, на самые необходимые нужды 1000 евро хватит, а если семья разрастется? а если выехать куда-то, да еще и с детьми? но, по одежке - протягивай ножки... Алеьандра1991 пока ты не зарегистрирована, не вставляй смайлики, они все равно не отражаются, только затрудняют чтение...в следующее появление тебя на форуме - зарегистрируем...
MALINA: ilipka 1000 евро в Марокко хорошая зарплата, особенно когда жена тоже работает... Тогда хватить может)) честно скажу, на эти деньги можно проживать, но не Жить... Это прожиточная норма так сказать)) могу разьяснить- плата за квартиру 3тыс (берем средние цены), коммуналка 1000, еда на двоих если оч скромно- 3 тыс., а потом расходы на транспорт, покупки техники, одежды, выйти вечером, съездить куда-нить...про поездки к маме можно говорить? Так что все легко считается)) здесь чтоб нормально жить такую зп должна женщина зарабатывать, а мужчина гораздо больше... З
ilipka: Малина, это в дирхамах ?? честно, до сих пор не могу понять. Цены на продукты в Марокко подешевле ( даже если нет денег на мясо, то курица, картошка, хлеб , лук всегда купить можно ) . Даже если в России на 12000 рублей - объесться можно ( и мясо, и фрукты, и овощи и тп ). покупка одежды , техники , выйти вечером (не каждый же день по кафе) не каждый же месяц. Можете пожалуйста, даже не перенося на себя ( чтобы тайн не открывать), какая считается нормальная зарплата ? ИЛи сравниваете с МОсквой, где зарплаты от 50000 руб ? Неужели те, у кого мужья получают 1000 евро и меньше выживают, голодают и тп . Не верится. В среднестатистическом городе России на 48000 - 40000 руб в месяц можно и снимать, и есть, и гулять , еще и за кредиты платить. ps/ хотя конечно можно купить гречку за 20 р, а можно за 50р, можно купить макароны за 10 р, а можно купить за 60 р, можно купить телефон за 6000р, а можно за 30000р, по факту разницы в качестве никакой, но из за бренда люди переплачивают. Мой девиз - жить по возможностям. Возможности возрастаю, можно поднять и запросы.
Koshka: ilipka Ты такая интересная...все индивидуально.смотря какой жизни хочется.Можно и петрушку с картошкой есть и деньги останутся,можно никуда не выходить и не путешествовать,можно вообще обойтись без телефона,раньше же как то жили без них,а бытовую технику можно бу покупать.Здесь просто говорят девочки,что понятие хорошая очень относительно. Я бы тоже не смогла прожить на эту зарплату вдвоем с мужем.У нас только на ежемесячные платежи уходит почти 9 тыс,и на продукты в неделю от 800 до 1000 дх.и мы вдвоем...Не дешевле Марокко чем Украина или Россия,дороже.Дешевле только овощи,а вот я сыр люблю,который здесь в разы дороже чем дома.Точно так же колбаса и мясо
boulotchka: думаю 10000 дх. это очень хорошо, тем более для молодой семьи,да и попасть на работу в фосфаты, большая удача. многие из нас, приехав в марокко, сидели без работы и без денег совсем в бедных семьях , в бедных кварталах. я ,конечно, не желаю этого нашим молодым девочкам. но вот говорить, что на 10000 в марокко только выживать, это перебор. имхо у многих наших, кто уже давно живет здесь, мужья столько не получают, и девочки живут нормально. большинство марокканцев o 10000дх. даже мечтать не смеют. меня вот только платок напрягает.хотя может толко платком и ограичится, больше, условий других, не будет?
MALINA: boulotchka даже понятие "нормально" у нас всех разное... Я выше расписала примерные траты в дх, это если в крупном городе...маленькие города подешевле, в Юссуфии это хорошие деньги, НО там их и тратить некуда, разве что на простую еду. Развлекаются местные (у кого есть деньги) как правило в Ждиде и Марракеше.
berkut: ilipka пишет: Мой девиз - жить по возможностям. Возможности возрастаю, можно поднять и запросы. согласна с тобой boulotchka пишет: но вот говорить, что на 10000 в марокко только выживать, это перебор. тоже согласна конечно охота сразу чтобы муж зарабатывал достойно, но когда только начинаешь карьеру не всё так гладко и быстро. я помню когда муж начинал работать, так для нас поход в забегаловку аля шаверма это был как поход в кафе ! радовались, а потом менялось всё потихоньку.. шаверму уже лет эдак 6 не ела и не тянет )))) главное чтобы перспективным мч был. и я считаю для начало 1000 евро это хорошо. boulotchka пишет: меня вот только платок напрягает.хотя может толко платком и ограичится, больше, условий других, не будет? ну это кого может напрягает, а других нет тем более Александра вроде сказала что мусульманство приняла. просто действительно все такие нюансики надо заранее обсудить. есть кто с платочком ходит и стильно одевается, ( по вере) , а кого то и заставляют.. вот это не приемлемо конечно. MALINA пишет: .маленькие города подешевле, в Юссуфии это хорошие деньги там ещё насколько знаю экология не очень.. проезжала несколько раз , и фосфатами воняет.. и астматиков много :(((
ilipka: а я не о крайностях :-) я о хорошей средней жизни. и для начала это очень и очень хорошо - о 1000евро мечтают и в России большинство врачей обычных городов (не москвы и севера ). хотя для женщины из Москвы (это к примеру ),чья зарплата была 100000руб,приехать в Марокко и жить на 48000,конечно тяжело. а те женщины чья зарплата в России (Украине ) была 15 -20тр будут рады и довольны 1000 евро в месяц. На эти деньги и есть и пить и гулять и развлекаться можно. и каждый год на отдых ездить. :-)
Алеьандра1991: полуночница пишет: Какая причина? Боится что скажут родители? да в том какраз и дело что его мама постоянно ругается с ним из за платка и одеждъ. Она ему постоянно обьясняет что мол я пока молодая могу и без платка и в одежде современной, только он блин нет так и нет мол въглядить надо пристойно,а она ему,для тебя мол пристойно ето что значит в джелябе ходить......короче вдвоем мъ с ним справимсяполуночница пишет: а потом уже у тебя не будет выхода да нет он какраз и говорит чтоб мол приехала посмотрела, а я не могу просто так я уже писала про бг. работу найти не легко у меня хорошая зарплата если я уйду с работу а потом захочю вернутся в бг. не уверена что смогу опять все начать с начала...... поетому думаю так,поеду в Марокко макс. у меня будет месяц на принятие решения так что если что и на работу вернусь.....мара пишет: просто не пойму , как МЧ к этому относится платок ето не обсуждается,а вот про рамадан говорит попробуй если сможеш ок если нет я мол со своей сторонъ тебе все показал а там уже тебе отвечать.... boulotchka пишет: или ты мусульманка с рождения? нет я новообращенная в ислам......у меня в бг. есть знокомая семья сирийцев(ну я с девочками молодъми дружу) мне всегда нравилась ета семья то как они друг к другу относятся как они разговаривают,их мама начала рассказъвать мне проислам Мохамеда и для меня все ето бъло странно,все мъ очень хорошо знаем кокое отношение у наших соотечественников к исламу..... для моей мамъ например ислам приравневает женщину к животнъм..........вобщем я для себя очень скоро поняла что есть белое а что чорное..... П.С. по рождению я еврейка.....
MALINA: ILIPKA Ну если думать по-совковски, то да...это из серии "кушать картошку с хлебом , зато норковая шуба"... лично у меня жизнь в Мароке совсковость вышибла, не умею напоказ. Всегда по одежке протягивала ножки, всего то 15 лет назад были рады раз в неделю выехать в город на гранд такси и поживиться пакетом фрит и стаканом сока за 2 дх. Тогда 20дх для нас были деньгами. Много семей так проживают всю жизнь, кого устраивает такая жизнь - да пожалуйста, только для этого не стОит ехать в чужую страну и перекраивать себя под нее! ИМХО
ilipka: Малина,не поняла пост. я же писала что 1000евро для начала классн? или что ты имела ввиду?
полуночница: Алеьандра1991 пишет: въглядить надо пристойно Слушай, странные представления о пристойности... Все мы здесь - жены марокканцев, выглядим пристойно, и не все в платках. Это у него какой-то таракан ... Алеьандра1991 пишет: у меня будет месяц на принятие решения так что если что и на работу вернусь. Ну и вернись, подумаешь , взвесишь все хорошо, не спеши.. ИМХО Приехать никогда не поздно будет, тем более ты говоришь что он готов ждать. Алеьандра1991 пишет: мне всегда нравилась ета семья то как они друг к другу относятся как они разговаривают,их мама начала рассказъвать мне проислам Мохамеда и для меня все ето бъло странно,все мъ очень хорошо знаем кокое отношение у наших соотечественников к исламу..... Потому что есть ислам - религия, и есть разные мусульмане. Наши соотечественники под властью стереотипов.... И смешивают разные понятия. Отмечай галочку "зарегистрироваться", тебя зарегистрируют.
Алеьандра1991: полуночница пишет: тебя зарегистрируют. отмечаю,но не регистрируют :(
Алеьандра1991: урраааааааааааааааааааа зарегистрировали спасибо
Алеьандра1991: полуночница пишет: какой-то таракан ... да вот именно что таракан......... ........мъ етой ночью до утра спорили,чуть не разругались из за одеждъ. Я ему говорю вот тъ милъй обьясни мне что я могу одевать а что нет,а то пристойная одежда понятие мол растежимое.... ....ну он мне в ответ" ну нормальная одежда" вот блин а нормальная что значит??? короче зашел он в гоогъл и начал мне показъвать,я чуть с кровати не упала....я ему говорю тъ что больной?я ето не одену зашла я в гоогъл показъваю ему говорю вот мол милъй на подобие он мне нет никогда моя жена ето носить не будет....... короче ругатся начали я уже думала ну все пипец у нас проблема........ говорю ему понятия об одежде у меня и у тебя в голове одни но както по разному мъ ето видим в жъзни тут вдруг он чегото вспомнил скидъвает мне ссълку и там слава Богу нормальная одежда о которой я и говорю просто не могла в нете фото подходящее найдти поетому и показъвала приблизительно чего хочу, короче в итоге въяснили что оба мъ хотим одного и того же просто обьяснить не могли...... а на утро он маме фото одеждъ показал она одобрила говорит мол типо ето то что она все время имела в виду, потом он ей показал пару фото которъе он не одобрил ночью так она и их одобрила а когда он попътался ей возразить она пригрозила ему что ударит сковородкой она как раз с кухни со сковородкой пришла
Viola: ilipka пишет: и для начала это очень и очень хорошо - о 1000евро мечтают и в России большинство врачей обычных городов ( Дак и для Марокко это совсем неплохо,очнеь многие о акой зарплате могут только мечтать .Но не надо путать "запросы" и "привычки" простых марокканцев и наших девушек .Например я (да и все наши соотечественницы) привыкла,чтобы дома было тепло (маррроканцев редко холод напрягает,они 4 пижамы наденут и моются раз в неделю в хаммам),а зимой на обогрев уходит 100-150 евро,чтобы ВСЕГДА была горячая вода,кушать не только тажин (это очень экономично,пол кило мяса 15 хлебин и 10 человек наелись ) на родину хочется раз в год ездить,а это если с двумя детьми не меньше 3 тыс.евро,одежду покупать модную,хоть раз в сезон,а не желябу на все случаи жизни.Если ездить путешествовать хотябы по Марокко,то останавливаться в отеле,а не в салоне по периметру у родни .Детей помимо школы записать в какоие то кружки,тоже 30-50евро в месяц.На питание у нас уходит не меньше 200 евро в неделю (у меня трое детей и тажин не особо любят ) Про школу уже писала,не ниже 150 евро в месяц,ещё раз в год книги-фурнитюра на 200-300 евро.В кафе тоже хочется ходить ни как на праздник,а кафе всегда стараешься выбрать хорошее.Плюс здесь вся медицина платная,я и прививки детям делаю у частного педиатра,хотя имею право пойти к бесплатному,но после одного визита туда ,что то расхотелось на этом экономить (на этом даже не сильно обеспеченные марокканки стараются не экономить),Mы все с советским воспитанием привыкли делать ремонт в дома раз в 3-4 года,а многие марокканцы живут десятилетиями не меняя ничего.Элементарно,даже общественный транспорт,в России в автобусе ездят ВСЕ сословия,в Марокко это транспорт в основном для совсем не богатых (в Марракеше по крайней мере).И ещё очень много нюансов.Так что я считаю,что для достойной жизни в Марокко надо иметь денег гораздо больше,чем в наших странах.ИМХО
MALINA: ilipka пишет: а те женщины чья зарплата в России (Украине ) была 15 -20тр будут рады и довольны 1000 евро в месяц. На эти деньги и есть и пить и гулять и развлекаться можно. и каждый год на отдых ездить. :-) Я ответила на это ...каждый год домой ездить явно не получится)) а для начала трудовой жизни - да зарплата не плохая, вот только долго на нее ne прожить...кредиты, школа детям, деньги на жизнь, на развлечения и отдых никак не хватит!
мара: Алеьандра1991 пишет: а на утро он маме фото одеждъ показал она одобрила говорит мол типо ето то что она все время имела в виду, потом он ей показал пару фото которъе он не одобрил ночью так она и их одобрила а если не одобрила бы ....... в этот раз ваши мнения совпали , а вдруг в чем то другом не совпадете .... что тогда ? Мой муж никогда не советовался по моему поводу с родителями , напротив , поставил всех так, что в нашу жизнь никто не имеет право лезть ( попытки были ) . ilipka .....не знаю, что и сказать........1000 евро в мес нам никак не хватит . и мы не завышенных требований от жизни , поверь , живем средне , да , не экономим , но и не шикуем , правда у нас 2 детей . если самим можно где то сэкономить, то на детях никак , дети в марокко очень дорогое удовольствие, одна школо чего стоит . ну а так, конечно, 1000 евро в мес на двоих хватит на первое время ....Алеьандра1991 пишет: платок ето не обсуждается,а вот про рамадан говорит попробуй если сможеш ок если нет я мол со своей сторонъ тебе все показал а там уже тебе отвечать.... по исламу рамадан . как и платок обязателен, это не обсуждается . ну хорошо, если всё так, как твой МЧ говорит - я тебе всё показал, а решать тебе . а то некотрые говорт тебе решать, а потом ультиматумы ....Алеьандра1991 пишет: да нет он какраз и говорит чтоб мол приехала посмотрела, а я не могу просто так я уже писала про бг. работу найти не легко у меня хорошая зарплата если я уйду с работу а потом захочю вернутся в бг. не уверена что смогу опять все начать с начала...... поетому думаю так,поеду в Марокко макс. у меня будет месяц на принятие решения так что если что и на работу вернусь. правильно, бери отпуск и езжай . если всё хорошо будет, то останеншься и уволишься . если вдруг что не то, у тебя месяц , чтобы вернуться на работу . а увольнться перед поездкой не надо , мало ли что . а в реале сколько вы времени вместе были с МЧ ? он к вам в Болгарию приезжал ?
elka: boulotchka пишет: что на 10000 в марокко только выживать, это перебор. имхо Кошка хорошо ответила.Если человек хочет жить скромно,то и хватит ему 10000 дх..НО а если есть дети ,кредиты на жилье,авто и пр.,то придется себя в чем-то ограничить..В общем,не пошикуешь на эти деньги.А ещемогут попасться бедные ,неработающие родственники,которые в Марокко не редкость,и им придется также помогать с этой з/п.
Алеьандра1991: мара пишет: а если не одобрила да они сами не хотят в нашу жизнь лезть,его отец на все спокойно смотрит а мама ему говорит что ему жить со мной а не им.......в наши отношения они не лезут и не пътаются его родители оба с образованием въсшим и молодъе ещьо она ему постоянно пътается обяснить что он не прав насчет одеждъ они мюсульмане но не из тех кто молится 5 раз на дню,а вот он какраз таким пътается стать вот и перегибает палку,по мне так просто запутался немного,молодой ещо мара пишет: бери отпуск и езжай да так и зделаю
Viola: Алеьандра1991 пишет: они мюсульмане но не из тех кто молится 5 раз на дню,а вот он какраз таким пътается стать А ты уверена,что ты правильно узнала Ислам,как раз те те кто вообще молятся,делают это 5 раз в день. И совсем не обязательно заставляют жену одевать платок,ждут когда сама решит .С родителями тоже по моему не стоит обсуждать,что тебе носить.Это и хорошо,что они не хотят соваться,но зачем же он их "всовывает".Правильно тебе девочки советуют,не рви пока с Болгарией,приедь поживите вместе месяц,потом вернёшься в Болгарию и вдалеке от него все обдумаешь и решишь,как тебе лучше.IMHO
Алеьандра1991: Viola пишет: заставляют жену одевать платок я и говорю его родители етого не делают,они не молятся 5 раз в день, а он ето делает с недавних пор,ислам я какраз правельно поняла то что я пътаюсь обьяснить ето то что он пътается следовати корану и бъть правельнъм мюсульманином,вот и запутался немного,перегибает в некоторъх вещах. может со временем поймет а может нет поживем увидем...
мара: Алеьандра1991 пишет: ,а вот он какраз таким пътается стать вот и перегибает палку,по мне так просто запутался немного,молодой ещо сколько ему лет ? это как раз зрелые люди ( не важно от возраста ) вступают на путь соблюдающего ислама . и многие и от своего окружения требуют ( от жен, дочерей ) того же .Viola пишет: ,но зачем же он их "всовывает" ППКС !родители молодцы у него, что сами говорят , что не хотят вмешиваться ( дай Бог, чтобы так оно и было на деле ) и МЧ нужно тоже понять, что есть семья его родителей . и есть ( будет ) его семья . любить нужно обе семьи . но все таки смешивать не надо ( имхо )
Helen: Алеьандра1991 а какой возраст МЧ?
полуночница: Алеьандра1991 пишет: он пътается следовати корану и бъть правельнъм мюсульманином,вот и запутался немного,перегибает в некоторъх вещах. Корану или у него там друзья такие, что он им следует? Надо тебе на месте все это посмотреть. Ислам один, а верующих ох как много разных, и каждый по-своему ислам воспринимает. Где гарантия что ваше восприятие Ислама окажеться одинаковым? Если у него даже с родителями разногласия, имхо, тут звоночек....
Алеьандра1991: Helen пишет: а какой возраст МЧ? ему 23 года
Helen: какой молоденький а где вы познакомились и на каком языке общаетесь?
Льдинка: Алеьандра1991 пишет: П.С. по рождению я еврейка..... Никому не говори об этом! При официальном принятии ислама спрашивают о родственниках до четвертого колена, не было ли евреев в роду. И если в последствии будут какие-нибудь проблемы у тебя с твоим молодым человеком, это будет главным козырем против тебя. Детей точно тебе не оставят.
Алеьандра1991: полуночница пишет: Корану или у него там друзья да нет друзей у него глубоко верующих нет а вот насчот восприятия ислама я какраз о том и говорю он часто информацию в нете берет а там не всегда все по корано и по рилигии а скорее по сектам разнъм вот он и путаеъся..... Вот один пример:зашла речь об игрушках он напроч отказался говорит мол ислам не позволяет покупать детям игрушки я аж позеленела ну блин не может говорю такого бъть он мне нет и все тут ну я об исламе тоже не много знаю поетому никогда не спорю но решила всетаки собратиоб етом кое какое инфо ивот аказъвается ето не правда и даже самая младшая жена Мохамеда,Хадиджа играла в игрушки в том чесле и кулкъ и Мохамеду ето очень нравилось когда я ему об етом сказала он начал искать инфо потом пришол и извинился сказал что не знал мол вот я и говорю путается он трудно ему он гдето что то услъшал и как заупрямится нет мол и все пока ему не докажеш что ето не так
Алеьандра1991: Helen пишет: а где вы познакомились и на каком языке общаетесь? мъ познокомились в нете,а общаемся на английском
Koshka: Алеьандра1991 Это конечно не мое дело,но поверь,тут и с обычным марокканцем не всегда легко ужиться,а вот с таким замороченым на религии как твой,тебе может быть совсем невмоготу (выводы делаю исходя из твоих слов о любви к свободе и т.д). Знаю случаи когда мужа клинило так,что дома отключался интернет и телевиденье...так что тебе нужно оооочень хорошо подумать о твоем желании выйти замуж.Обычно мужья многих к религии и молитвам приходят после 30,а то и к 40.Твой какой то уж очень ранний.Ну это выводы из моего окружения. Просто пойми,что изменить ты его не изменишь,скорее он тебя сломает под себя,так как именно ты будешь в чужей стране и без друзей и родных,а на его маму с папой особо не расчитывай.Опять же,тонкости ментальности
полуночница: Льдинка пишет: Никому не говори об этом! При официальном принятии ислама спрашивают о родственниках до четвертого колена, не было ли евреев в роду. И если в последствии будут какие-нибудь проблемы у тебя с твоим молодым человеком, это будет главным козырем против тебя. Детей точно тебе не оставят. Я про это не слышала никогда, главное ведь - обращение, а родственники и проис хождение - не с счет. Я знаю одну марокканскую семью, где мама была обращенная марокканская еврейка, есть родственники в Израиле (то есть все ее родственники там), даже сейчас некоторые дети уехали из Марокко, никаких проблем не слышала ...
мара: Алеьандра1991 пишет: окупать детям игрушки я аж позеленела ну блин не может говорю такого бъть он мне нет и все тут ну я об исламе тоже не много знаю поетому никогда не спорю но решила всетаки собратиоб етом кое какое инфо у вашего МЧ каша в голове, и по поводу ислама , увы , вы правы , по инету всякой чуши можно поначитаться( секты , радикализм ) . конечно же , по исламу детям разрешается играть в игрушки и у всех они есть в марокко . всякие навороченные, есть игрушечные отдела и магазины везде , соблазн велик . если он не переменит своё мнение , то и вам и вашим будущим детям будет сложно. Альеандра , не обижайтесь на меня , но вам есть над чем подумать и на что смотреть. тут уже не звоночки , а колокола . поэтому ещё раз повторюсь, не бросайте работу , приедьте и смотрите и обсуждаете как вы будете жить . так как любовь ( влюбленность ) это одно . а жизнь это может всё убить. и сколько вы вместе провели время в реале ( извините , я опять задаю вопрос )
Алеьандра1991: ха-ха-ха про нет и телик ето классно но до етого думаю или покрайней мере надеюсь мъ не дойдем а если успею его удержать в правельном направление понимания ислама то проблем у нас не будет......... я ему ясно обьяснила что лжемюсульман я видела и знаю предостаточно и что если он хочет жъть правельно и по карану ОК но если он мне вздумает превратится в животное которое все свои поступки будет оправдъвать кораном посоветовала ему не забъвать что я русская и психически не уравновешеная
Koshka: Алеьандра1991 пишет: если успею его удержать в правельном направление понимания ислама то проблем у нас не будет......... я ему ясно обьяснила что лжемюсульман я видела и знаю предостаточно и что если он хочет жъть правельно и по карану ОК Удачи
Алеьандра1991: мара пишет: и сколько вы вместе провели время в реале почти месяц
Алеьандра1991: Koshka спасибо
ilipka: Виола, всё по полкам, спасибо Мнение именно живущих в Марокко ни один год очень помогает сориентироваться в реальности (конечно, расходы на детей очень большие, это говорят мне все родившие подруги , тем более двое, трое детей..надо быть большим экономистом и всё хорошо планировать)
Льдинка: полуночница когда я получала справку об исламе, имам спрашивал и записывал в свою "амбарную" книгу имена всех моих прямых родственников в т.ч. прадедушек и прабабушек. И трижды спросил не было ли в роду евреев и убежденных атеистов. А при разводе и определении с кем будут воспитываться дети главный вопрос ставится: сможет ли мать воспитать детей в духе ислама. Даже "бывшим" православным и католичкам не всегда доверяют детей, а иудаисткам (даже если таковой никогда и не была)- и подавно! Алеьандра1991 согласна с девочками, которые говорят, что тебе нужно очень хорошо подумать. И одной поездки в Марокко будет мало. Пообщайтесь подольше, не торопись со свадьбой. Это сейчас он извиняется, что был не прав. А когда ты попадешь в полную материальную зависимость он резко вырастит в собственных глазах и будет еще больше самоутверждаться. Ни один арабский мужик не потерпит, что его жена, которую он полностью содержит его же еще и учит. Вот тогда-то и прямая дорога до отлучения от интернета и телевидения, чтоб "вредных" мыслей не хватала!
elka: Льдинка пишет: Никому не говори об этом! Ну если мама в Израиле,то не сложно будет марокканцам догадаться,кто есть кто.Или вообще скрыть наличие мамы? Алеьандра1991 пишет: ... Вот один пример:зашла речь об игрушках он напроч отказался говорит мол ислам не позволяет покупать детям игрушки я аж позеленела ну блин не может говорю такого бъть он мне нет и все тут ну я об исламе тоже не много знаю поетому никогда не спорю но решила всетаки собратиоб етом кое какое инфо А нормально начинать жизнь с человеком,когда в элементарных вещах столько противоречий?В плане одежды и игрушек?Это всю жизнь бороться и доказывать?Мое мнение,или парень слишком молод,(для марокко 23 года,это как у нас 16),с годами может и повзрослеет и пройдет этот подростковый максимализм.А если это его натура,то тогда сложнее.
полуночница: Льдинка пишет: имам спрашивал и записывал в свою "амбарную" книгу имена всех моих прямых родственников в т.ч. прадедушек и прабабушек. И трижды спросил не было ли в роду евреев и убежденных атеистов. Слушай, какой имам тебе попался Меня по-моему ничего вообще не спрашивали, ну разве за ним повторить надо было "шахеду" или как это правильно, ну и все. Ну и имя спросил какое я хочу... Твой был какой(то очень ответственный
venera: Льдинка пишет: Вот тогда-то и прямая дорога до отлучения от интернета и телевидения, чтоб "вредных" мыслей не хватала! А также и от подруг, что бы дурному не научили. полуночница пишет: Слушай, какой имам тебе попался Меня по-моему ничего вообще не спрашивали, ну разве за ним повторить надо было "шахеду" или как это правильно, ну и все. Ну и имя спросил какое я хочу... Твой был какой(то очень ответственный А я вообще справку через суд получала. То есть принимала ислам в суде с двумя свидетелями, а потом отправили к имаму за справкой. Но это было лет 10 назад. Мальчик молодой, жизни не видел, ударился в ислам. Может пусть он у тебя в Болгарии поживет, несколько месяцев и изменит свое представление о жизни
мара: venera пишет: Мальчик молодой, жизни не видел, ударился в ислам. Может пусть он у тебя в Болгарии поживет, несколько месяцев и изменит свое представление о жизни думаю, он тогда работу в марокко потеряет , он же работает не на себя , а устроился в фосфородобывающей компании , кто его отпустит на несколько месяцев . вряд ли потом что то найдет , вернувшись. и в Болгарии Алеъандра писала , тоже не просто работу найти , тем более арабу ........Тем более , как я поняла , он уже приезжал в Болгарию на месяц ( наверное в отпуск ) и жил и видел жизнь. тут , видимо , в голове дело ....... да , ислам принять одно , а вот если что потом , не дай Бог, то в суде муж или родственники мужа могут доказать что женщина принимала ислам просто так и не соблюдает, значит не имеет права воспитыать детей . да и в любом случае, иностранке сложно что то выиграть в суде , если муж или его семья будут бороться . имхо .
Алеьандра1991: elka пишет: пройдет этот подростковый максимализм вот и яна етонадеюсь мара пишет: вряд ли потом что то найдет вот и я также думаю блин совсем уже запуталась характер у негоконечно сквернъй но я все молодости его приписъваю заметила что когда силой пътаюсь и криками обьяснить все бестолку а вот когда хитростю так вот сразу пожалйста
Marta: MALINA пишет: Ну если думать по-совковски, то да...это из серии "кушать картошку с хлебом , зато норковая шуба"... Но и по-мароккански тоже, каждый день бесара, зато на мерседесе. Viola пишет: они 4 пижамы наденут и моются раз в неделю в хаммам),а зимой на Приходил как-то к нам мастер душ ремонтировал и спросил, мол вы душем пользуетесь? Муж там и обалдел просто, а зачем ремонтировать, если не пользуюсь. Льдинка Какой имам дотошный, первый раз слышу. Льдинка пишет: Ни один арабский мужик не потерпит, что его жена, которую он полностью содержит его же еще и учит. Мужики бывают разные, есть вообще тихие, а жена генерал.
Helen: Алеьандра1991 пишет: характер у негоконечно сквернъй но я все молодости его приписъваю если сейчас про скверный характер говоришь, то навряд ли он в будущем изменится, только если еще "сквернее" станет... Алеьандра1991 пишет: а вот когда хитростю так вот сразу пожалйста какой изобретательный ум надо иметь, чтобы все хитростью брать...туговато придется, если еще до свадьбы нет согласия...ну дай-то Бог (Аллах) помощи...но все же 7 раз отмерь...желаю удачи!!! чувствуется, ты девушка сильная, если с 18 лет одна, в чужой стране устроилась и планируешь идти против воли матери...еще раз удачи...
boulotchka: Алеьандра1991 жених знает, что ты еврейка? когда услышала про игрушки, совсем мне м.ч. разонравился. с игрушками разобрались, надолго ли? следующее это дни рождения, телевизор, интернет, музыка запрещаются, выходить на улицу без мужа а затем и совсем выходить. и ничего ему уже не докажете, так как собирать информацию об исламе будет уже негде. он у вас зациклен на религии.нпего хррошего. прямо совсем не хорошо. и слушать в дальнейшем о религии он не от вас будет, у него свои наставники. может его, конечно, попустит, а может и нет. я бы своей жизнью не рисковала.
kisbykis: Viola Кать, ты забыла, что он работает в ОСР, то есть все расходы, о которых ты написала, дели на 10. ОСР ценит своих работников) Я думаю, на продукты, одежду и развлечения 1000 евро хватит с головой. Тем более, у него пока даже не средняя зарплата. Алеьандра1991 тут девочки про экологию писали, это так, в Юсуфии и Сафи она очень плохая, там заводы по переработке фосфатов. Спроси его, не хочет ли он перевестись в Бенгерир, это недалеко от Юсуфии, там только добывают фосфат, завода нет. Зато городок приличней, и наши девушки есть)
elka: Helen пишет: , то навряд ли он в будущем изменится, только если еще "сквернее" станет.. Это точно.С годами характер хуже становится.
Helen: elka знаем, плавали далеко ходить не надо, как на свой посмотрю - так ахаю...
VESNA: Алеьандра1991 пишет: и даже самая младшая жена Мохамеда,Хадиджа играла в игрушки в том чесле и кулкъ и Мохамеду ето очень нравилось Ты, наверное, с Аишой перепутала.
Алеьандра1991: VESNA пишет: Ты, наверное, с Аишой перепутала. хххххххххххх да sorry у меня с именами проблема
berkut: ухх как всё запутано Алеьандра1991 желаю удачи и правильного выбора
полуночница: Алеьандра1991 пишет: а вот когда хитростю так вот сразу пожалйста Восточные женщины так и делают Алеьандра1991 пишет: характер у негоконечно сквернъй но я все молодости его приписъваю Ну к старости прибавь еще процентов 500 скверности. Вообще здесь в Марокко и так много всяких заморочек (я имею в виду для женщин которые в смешанных браках) и без этих религиозных разборок. А с ними - так вообще темный лес. Ну вы девушка видно боевая, энергии у вас много, может и справитесь с такими разногласиями. A вам сколько лет? И почему он такой религиозный хочет женится именно на иностранке? Кстати, где он учился? В Марокко или во Франции? Helen пишет: в чужой стране устроилась и планируешь идти против воли матери.А мама вообще что говорит? Одобряет ваш выбор? Может их познакомить? Или когда вы на каникулы приедете, маму пригласите заодно. Вдвоем легче решения принимать. Здесь много девушек, чьи родители сначала были не в восторге от выбора дочерей, но потом познакомились и приняли зятей. Имхо, одной страшно делать выбор. Я еще пойму, когда в своей стране, или когда давно знакомы и есть общие знакомые... А так, чтобы месяц только быть вместе, мало для того чтобы понять человека. Тем более, мне кажется он сам только себя ищет....не знает чего ему надо, думает, как его жена должна выглядеть: чтобы пристойно было... Вы что, в топике до пупка его встречали в Болгарии? Я не знаю как бы я отреагировала, если бы мой муж говорил бы об одежде... типа как я должна буду выглядеть, чтобы это было "пристойно"... Здесь есть такие с больным самолюбием, думают, что другие только и смотрят на него и на его жену и обсуждают Так можно быстро прийти к выводу что ей не надо вообще на улицу выходить, или закрыть морду тряпочкой, чтоб никто не видел, как вариант. Туда же за компанию отключка интернета, телека, музыку не слушаем, книжек не читаем (зачем, в коране все есть), елку не наряжаем и вообще вставляем в задницу батон, чтоб никто ничего плохого не подумал..... Пардон.
Алеьандра1991: полуночница пишет: A вам сколько лет? мне 25 исполнилось полуночница пишет: именно на иностранке? вот и я его спросила зачем тебе ето,я не мароканка и не буду ею никогда он ответил что не въбирал и никогда не думал женится на иностранке но теперь жъть без меня не может. Говорит я и без тебя знаю что с мароканкой легче будет да и вобше проблемъ вряд ли будут,но мароканку не хочу полуночница пишет: Кстати, где он учился? В Марокко полуночница пишет: А мама вообще что говорит? Одобряет ваш выбор? Ну с мамой ето гиблое дело и не только с ней...... и сестра против наверное только брат одобряет,не то что бъ одобряет скорее ему все равно..... Мама его не примет как и сестра тоже,у них там свои замарочки они терпеть не могут мароканцев они для них типо цъганье а сестра вобще сказала что он макака в штанах ну или в платье зависит полуночница пишет: не знает чего ему надо да ето однозначно полуночница пишет: Вы что, в топике ха-ха-ха нет конечно очень даже тепло одетая,так как холодно уже бъло boulotchka он знает что мама еврейка а про меня что до ислама бъла християнкой kisbykis пишет: перевестись в Бенгерир ой пасибкиииииииииии уже спросила сказал что проверит
полуночница: Алеьандра1991 пишет: мароканкой легче будет да и вобше проблемъ вряд ли будут Ну тут уж он лукавит С марокканкой именно религиозных проблем не будет, а вот все остальные (ее семья, сам характер, марокканки всегда много требуют себе (золото, подарки вообще...) Конфликты с семьей, надо будет ему прогибаться под ее семью.... Так что на тебе очень выгодно жениться кстати... Тем более ты с религией не в конфликте... Алеьандра1991 пишет: Ну с мамой ето гиблое дело и не только с ней...... Значит, в случае "прокола", тебе не на кого будет расчитывать? И возвращаться не к кому? Алеьандра1991 пишет: они для них типо цъганье Это такой у них иммидж в Израеле А предложить просто приехать познакомиться? Не захочет?
VESNA: Алеьандра1991 пишет: мне 25 исполнилось А почему ник с цифрой 1991?
Алеьандра1991: полуночница пишет: очень выгодно жениться да наверное и со мной и с ними есть и плюсъ и минусъ,явно со мной плюсов больше ну а может действительно так сильно любит полуночница пишет: в случае "прокола" ну у меня мама как вариант того чтоб всучае прокола,в кокой бъ стране я не бъла, никогда не въступала....... так что и в етом случае,если что обратно в БГ.покрайней мере друзья точно помогут полуночница пишет: Не захочет? уже отказала,сказала я мол об арабах много знаю,в Грузии въросла гнилъе они все,а мароканцъ тем более ....VESNA пишет: А почему ник с цифрой 1991? да там и имя Алеьандра а должно бъть Александра
berkut: полуночница пишет: Это такой у них иммидж в Израеле на самом деле очень плохой имидж у мароканцев в Израеле хотя у многих одна религия...
Koshka: Алеьандра1991 пишет: уже отказала,сказала я мол об арабах много знаю,в Грузии въросла Неувязочка...причем грузия к арабам???Да и религия там православная преобладает... Что то не то
полная версия страницы