Форум » Полезная кладовая » Документы » Ответить
Документы
Лелика: Все,что касается документов,и проблем связанных с ними обсуждаем в этой теме.
апрельчик: Вишенка пишет: Только вот ,моим детям,рождённым в России,как доказать,что они имеют марокканское гражданство?надо с собой какие-то документы брать,но откуда их брать? Может надо сходить в Марокканское посольство и там дадут документы на детей ?! Если у детей папа марокканец,то у них марокканское гражданство по рождению (наверное). Адрес Посольство: Москва, 119034, Пречистенский пер., Дом 8А. Тел.: +7(495)691-17-62, +7(495)637-73-51 Факс: +7(495) 609-94-93 E-mail : sifmamos@gmail.com Адрес консульского отдела : Москва, 119034, Пречистенский пер., Дом 8А. Тел.: +7(495)691-17-62, +7(495)637-73-51 Факс: +7(495) 609-94-93 E-mail : sifmamos@gmail.com График работы - Посольство: с 9:00 до 16:30 - Консульский отдел: с 9:00 до 16:30 Нерабочие дни - суббота, воскресенье - официальные праздничные дни в России и Марокко
мара: так и детям, рожеднным в марокко как доказать марокканское гражаднство., если нет марок паспортов ? вот что они хотят ,просто заявить или прямо с доказательствами и где их брать ????????????? да ведь и по рожеднию ,мало ли где дети родились, но не факт что они автоматом получают гражаднство этой страны или получают всё таки ? откуда им знать , что в марокко дети марокканцев автоматом получают гражаднство марокко .
апрельчик: мара пишет: так и детям, рожеднным в марокко как доказать марокканское гражаднство., если нет марок паспортов ? У рождённых в Марокко детей есть марокканское свидетельство о рождении и есть семейная книга ,где записывают детей сразу после рождения.
мара: апрельчик пишет: У рождённых в Марокко детей есть марокканское свидетельство о рождении и есть семейная книга ,где записывают детей сразу после рождения. так это надо всё переводить на русский и легализовать ????? они же не поймут в россии ничего в семейной книге, тащить с собой в россию ? или им достаточно просто завять ? ох ,сколкьо проблем ещё нам на голову.....
апрельчик: мара пишет: так это надо всё переводить на русский и легализовать ????? Мы когда делали детям Российское гражданство нас попросили сделать перевод марокканских свидетельств рождения и странички из семейной книги,где записаны дети. А потом этот перевод надо заверять в Консульском отделе России и кажется в Марокканском МИДе.
мара: апрельчик пишет: Мы когда делали детям Российское гражданство нас попросили сделать перевод марокканских свидетельств рождения и странички из семейной книги,где записаны дети. А потом этот перевод надо заверять в Консульском отделе России и кажется в Марокканском МИДе. из семейной книги нас не просили в посольстве , а вот перевод свидетельства есть, наверное оно . но там как бы не написано черным по беому что ребенок гражданин марокко , правда есть место рождения марокко . наверное это оно ......фух....
berkut: Думаю не стоит наводить панику всё нам скажут как делать если сами поймут :))) у меня вот ошущения что приду в фмс и меня отправят обратно домой ...
elka: berkut пишет: если сами поймут :)) В том-то и дело.Работники когда сами в законах разберутся?ПОмню меня знакомая начальница фмс,в 2008 г.спросила встала ли я на миграционный учет.Она не могла сообразить,что с российской пропиской не должна на учет наравне с иностранцами становиться.По ее логике,коль уехала заграницу ,то стала иностранкой.В этот же приезд,пограничник,когда мы улетали,хотел оштрафовать,когда не обнаружил документа об учете,о котором мне ранее заявляла начальница фмс.Он возбудился, увидев,что паспорт получен в ко Рабата,неважно,что российский. В двух случаях ,пришлось объяснить кому по логике полагается учет,недолго поразмыслив,они согласились. Вот как бы в этот раз не пришлось объяснять,как мы понимаем этот новый закон.Пока вижу какой-то он замороченный.
byben4ik: Девочки,а если я по российским законам мать-одиночка,дети оба записаны на меня!то тогда не должно быть никаких претензий?тк подтверждения марок гражданства у старшего сына нет!и здесь сын по фамилии мужа записан,а в россии на мою фамилию!
elka: byben4ik пишет: !и здесь сын по фамилии мужа записан,а в россии на мою фамилию! Ну это как-то неправильно.У человека должна быть везде одинаковая фамилия,ИМХО.Если вы в наше консульство обратитесь с каким-то вопросом,могут заставить переделать документы.Знакомая переделывала,т.к. у ребенка имя в российских и марокканских документах не совпадало.
шери: elka пишет: .Знакомая переделывала,т.к. у ребенка имя в российских и марокканских документах не совпадало. у меня у дочери имена с российском и марокканском паспорте разные,еще и даты рождения то же не совпадают,нечего не переделывали,так как и бак уже получен и в РФ учимся,правда на какой паспорт будем диплом получать,пока что не известно
byben4ik: elka ,не спорю!просто не было возможности сразу записать на мужа ребенка!но когда-н !будь все же сделаем
Вишенка: апрельчик м-да,если ещё будут такие заморочки с ездой в Москву,в посольство,то можно будет сразу "повесится" .Надеемся,что всё-таки этот год как-то "пролетит" спокойно.
Haitba: шери пишет: у меня у дочери имена с российском и марокканском паспорте разные,еще и даты рождения то же не совпадают,нечего не переделывали,так как и бак уже получен и в РФ учимся,правда на какой паспорт будем диплом получать,пока что не известно Так вот в контексте нового закона (не дай Бог, просто развиваю мысль по теме) если еще и не сообщить о двух граждaнcтвах, а сами пoдловят где-то, то разные имена вообще будут им казаться, что это чуть ли не попытка скрыть разные два гражданства. Основная же идея закона: не наказать тех, кто не успел, забыл сообщить о втором гражданстве (это 500-1000руб штраф всего), а о сокрытии (до 500тыс., работы и судимость). Если захотят показательно пару процессов таких провести, то никакие оправдания, что "ну раньше-то нe было проблем с разными именами",-не прокатят Осторожнее! Как только ясность будет, куда сообщать, лучше поскорее самим и "сдаться", тогда и про имена может не будут придирок, чем если где-то в аэропорту уже с дипломом развернут, IMHO Сегодня СФ тоже закон принял этот.
SOFI: Haitba пишет: Сегодня СФ тоже закон принял этот. Кто б сомневался....(((( раз уж нацелились.... то нам уже смело можно продумывать текст письма....
Ландыш: SOFI пишет: . то нам уже смело можно продумывать текст письма.. как "счатливая" обладательница марокканского гражданства , готова к худшему (( летом поеду в Россию , буду все узнавать ....
Haitba: SOFI пишет: то нам уже смело можно продумывать текст письма Предлагаешь вместе сочинять? Давайте, кяк в игре, где по строчке следующий добавляет... Только надо три варианта-для тех, у кого вид на жительство просто, для тех, у кого гражданство, ну и тем письмо, кто за детей несовершеннолетних должен сообщить
boulotchka: я вот не пойму. говорят, что сообщить о гражданстве или пмж, можно будет письмом. это как, обычным письмом?
Haitba: boulotchka пишет: это как, обычным письмом? Если это действительно так-без личного присутствия, то наверное заказным Kак сейчас делают, сообщая о пребывании иностранца в РФ. На почте берут бланк, который заполняют и отсылают заказным на адрес ОВИРа. И все. Грубо говоря: получили, не получили-не наши уже проблемы. Может тут можно будет бланк распечатать с офиц.сайта ФМС и отослать?
boulotchka: Haitba Грубо говоря: получили, не получили-не наши уже проблемы. боюсь, что если фмс письмо не получит, проблемы будут все таки нашими.
Helen: boulotchka пишет: боюсь, что если фмс письмо не получит, проблемы будут все таки нашими. если есть подтверждение отправления письма (квитанция, уведомление, распечатка из эл.почты), то с тебя какой спрос? ты же отправила...
апрельчик: Haitba пишет: Предлагаешь вместе сочинять? А что тут сочинять,если уже всё придумано : " ...Уведомление установленного образца подается лично в территориальное подразделение ФМС России или направляется по почте. ... Россиянин должен будет уведомить Федеральную миграционную службу об этом в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства. Такой же срок (со дня вступления в силу Федерального закона) установлен для тех, кто приобрел гражданство иного государства или право на постоянное проживание в иностранном государстве ранее. ..." http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=91966 Осталось не пропустить ДАТУ вступления в силу этого Федерального закона !
мара: ЦИТАТА устанавливается обязанность гражданина Российской Федерации сообщать о наличии у него гражданства иностранного государства или права постоянно проживать в иностранном государстве девочки , в связи с этим вопрос : является ли карт сежур документом , подтверждающим право постоянного проживания в иностранном государстве ????
апрельчик: мара пишет: является ли карт сежур документом , подтверждающим право постоянного проживания в иностранном государстве ???? Да! Это документ,на основании которого,ты можешь находиться на территории Марокко больше 3х месяцев и соответственно - постоянно проживать. " ...Королевство Марокко с 13 июня 2005 года в одностороннем порядке ввело в отношении граждан России безвизовый режим въезда и пребывания на территории королевства на срок до 90 суток. " То есть после 3х месяцев россиянин обязан получить карт сежур для нахождения на территории Марокко.
Haitba: апрельчик пишет: Осталось не пропустить ДАТУ вступления в силу этого Федерального закона ! Процитирую ответ юриста с друж.форума: Девушки, а когда закон вступает в силу? что-то в интернете не могу найти. Смотрите, закон на данном этапе подписан Советом Федерации (вчера); следующий шаг - он должен быть подписан Президентом (точная дата не известна, но судя по динамике - долго ждать нам не придется). После подписания закона Президентом он публикуется на www.pravo.gov.ru (а также в Российской и Парламентской газете и Собрании законодательства РФ) и вступает в силу по истечении 10 дней после публикации. Так что : 1) Ждем подписания Президентом; 2) Публикации на портале и 3) наступления 11-го дня после
РУЗА: Кард сежур - это право временного проживания.
elka: РУЗА пишет: Кард сежур - это право временного проживания. А что такое "право постоянного проживания",кроме гражданства?
мара: Девочки , вот и я консультируюь, все пишут , что карт сежур - это карта иммигранта , позволяющее нахоиться на территории марокко белее 3 мес без офомления визы . и карт сежур - это не вид на жительство и не пмж. она выдается на ограниченный срок 1- 5- 10 лет . потом карт заканчиваются , её могут продлить, а могут и нет ( если ты нарушила закон . поэтому спорный момент .
Marta: Я понимаю, что тут есть два вида, карт сижур как у нас это временное проживание и гражданство это постоянное проживание.
мара: Marta вот и я так понимаю карт насьональ - это и есть пмж. а карт сежур временное ( но длительное , то есть более 3 мес ) пребывание . но проблема в том , что в россии такие нюансы не знают . понятно что есть докуменнт . карт сежур, они не могут понимать, что это временно . так ещ и переводить на русс яз наверное и легализовать надо .
elka: мара пишет: вот и я так понимаю карт насьональ - это и есть пмж Карта националь,это уже гражданство.Почему тогда в законе указано,"тем у кого второе гражданство,и у кого право на постоянное проживание"?Это же получается 2 разных пункта?
мара: elka пишет: Карта националь,это уже гражданство.Почему тогда в законе указано,"тем у кого второе гражданство,и у кого право на постоянное проживание"?Это же получается 2 разных пункта? да понимаю я , что карт насьональ это гражданство, просто надеялась, что карт сежур - это не вид на жительствво. но похоже я ошибаюсь, все таки это вид на жительство цитата Вид на жительство, как правило, является документом, дающим право на свободный выезд из страны и въезд в неё в течение срока действия разрешения на постоянное проживание. НО есть нюанс. есть понятие временный вид на жительство и постоянный . цитата : Возможность перехода с временного вида на жительство на постоянный вид на жительство (или статус постоянного резидента, именуемый также ПМЖ) возникает обычно через 5 лет (большинство стран, входящих в ЕС) опять же я не могу понять , карт сежур это временный или постоянный вид на жительство ? хотя раз в загран паспорт в посольстве ставят печать на пмж ,то похоже что все таки марокко дает сразу постоянный вид на жительство ..........и если все таки временнй, то как это доказать в том же фмс в случае штрафования, да и надо ли ... они же не указали какой именно вид на жительство необходимо сообщать, написано вид на жительство, значит оба ...на карт сежур не написано что это временный вид на жительство . а то ,что он выдается на срок 1-10 лет ,так это любой документ ( в том числе и внутренний паспорт ) всегда выдается на какой то срок ,потом надо менять . похоже нам надо сообщать тоже ....... ой, замутила. закрутила .сама не поняла что написала . короче смысл в том ,что карт сежур - это временный или постоянный ,но все таки вид на жительство, тогда, получается ,о нем надо сообщать .....
Viola: мара пишет: есть понятие временный вид на жительство и постоянный . Насколько я знаю,постоянного вида на жительство не бывает.Могут дать например на 99 лет и подобное.Эта марокканская карточка (карт дематрикюлясион) -это и есть вид на жительство.В России иностранцам тоже выдают подобную (у нас она в виде книжечки,как и внутренний паспорт) и на определенный срок.Потом можно либо делать новую,либо подавать на гражданство.
мара: Девочки , и всё же с карт сежур надо сообщать или не надо ведь ещё как доказать в россии что это не вид на жительство , они же не знают нюансов что есть карт сежур , карт деметрикюлясьон, я и сама впервые слышу .......скажут проживаете в марокко , они же тоже не дураки , печати то в паспорте увидят, когда покинл страну , понятно, что в марокко живет по какому то документу , а как они поймут что карт сежур это не вид на жительство .
elka: мара пишет: с карт сежур надо сообщать или не надо ведь ещё как доказать в россии что это не вид на жительство Так карт сежур,это не вид на жительство?А что тогда,как по-русски ее назвать,чтоб в ФМС поняли?
мара: elka вот и я не пойму как назвать и как доказать что это ? если это не вид на жительство ( хотя я думаю, что все таки он ), то что.......а если не поверят ? муж утвеждает что это вид на жительство ....
snegurochkaХ: А мне кажется, что только наличие местного паспорта подтверждает наличие гр-ва, а карт сежур, на сколько бы она не выдалась , ОВИРу поровну.
мара: snegurochkaХ пишет: А мне кажется, что только наличие местного паспорта подтверждает наличие гр-ва, а карт сежур, на сколько бы она не выдалась , ОВИРу поровну. Наташ , понятно что наличие паспорта - это доказателство гражданства , но ведь они требуют и чтобы у кого вид на жительство ( то есть карт сежур ) тоже сообщалис. ведь в законе указано и лица со вторым гражданством или с документом , подьтверждающим право проживания в другой стране , а это и есть карт сежур .кто знает поровну им или нет. но штраф 200 тыс руб ( а нас трое , то есть это 600 тыс платить как то не хочется , да и из чего такую сумму . вот и думаешь как быть......
snegurochkaХ: мара тогда они хорошо казну пополнят!) конечно , карт сежур можно рассматривать , как вид на жительство . Главное теперь, узнать , как поставить их в известность по быстренькому, проживая тут.)
мара: snegurochkaХ кстати мне тоже люди говорят , что это не только охота на чиновников и за вторыми граданствами , но и пополнение казны ., так как миллионы россиян проживают за границей и преимущественно в еаропейских странах . охота на чиновников и богатых, отсюда и такие штрафы . но и простые люди попадают под этот всё . только не у всех такие деньги есть. уверена , что из не европейских стран вряд ли люди так просто могут платить штрафы в 600тыс руб а то и больше ( говорю о нескольких штрафах, так как у многих есть дети ) или работать 400 часов на одного человека , то есть более 1200 часов за себя и детей -тем более не реально.
полная версия страницы