Форум » Полезная кладовая » Документы » Ответить
Документы
Лелика: Все,что касается документов,и проблем связанных с ними обсуждаем в этой теме.
апрельчик: Пока никакой информации о принятии этого законопроекта нет. В новостях сказали,что законопроект сегодня рассматривается во втором чтении. А в инете вот,что пишут : click here click here
мара: Госдума обязала граждан РФ информировать власти о двойном гражданстве с оговорками МОСКВА, 20 мая. Госдума приняла во втором чтении законопроект, обязующий граждан РФ информировать власти о наличии у них двойного гражданства. Как передает корреспондент "Росбалта", при рассмотрении документа во втором чтении депутаты поддержали поправку, освобождающую от этой обязанности граждан РФ, имеющих двойное гражданство и постоянно проживающих за рубежом. По мнению думской оппозиции, это позволит сокрыть информацию о двойном гражданстве близких родственников чиновников и лиц, занимающих выборные должности. Еще одной поправкой делается оговорка в отношении жителей Крыма и Севастополя, получивших российские паспорта. Согласно документу, они будут обязаны уведомить ФМС о наличии у них двойного гражданства только с 1 января 2016 года. Остальные граждане РФ должны будут это сделать через 60 дней после официального опубликования закона. Согласно законопроекту, в течение одного месяца со дня приобретения гражданином РФ второго гражданства он должен письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган ФМС. Неисполнение этой обязанности обернется штрафом до 200 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 1 года, либо обязательными работами на срок до 400 часов. При этом Госдума отклонила поправки, предлагающие ввести вместо уголовного административное наказание за неисполнение норм нового закона. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/20/1270547.html
апрельчик: ИТАР-ТАСС сообщает : "Россиян обяжут в течение 60 дней уведомлять о получении гражданства иного государства." вся статья здесь: http://itar-tass.com/politika/1200271 А на сайте ФМС никакой информации нет !
boulotchka: так когда отсчет дням пойдет, с какого числа?
мара: boulotchka не понятно пока .....
Haitba: мара пишет: он должен письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган ФМС. Если живешь в Марокко, но не выписан из квартиры в РФ, то куда слать, как думаете, в КО Казы или в ФМС по месту прописки? И только ли гражданства это касается, в ссылках запуталась, но где-то читала, что и про вид на жительство надо сообщать... Перебор?
мара: Haitba пишет: Если живешь в Марокко, но не выписан из квартиры в РФ, то куда слать, как думаете, в КО Казы или в ФМС по месту прописки? вот это и интересно . если на момент действия закона человек находится не по месту прописки , а в другой стране , то куда слать? хотя штраф не большой , если сообщил не вовремя, то штраф от 500 руб до 1 тыс руб, это ладно . большой штраф ( 200 тыс р если вообще скрыл. сегодня слушала интервью кто закон поддержал, что типа это сделано для того, чтобы чиновники не имели два гражданства . репортер задал вопрос - так проверяйте чиновников и мэров , а не простых людей . ответ : теоретически любой человек может стать чиновником . и потом стали говорить, что это мягкий закон, так как во мн. других странах например сша при приобретении другого нражданства человек автоматически лишается гражданства сша . за детей тоже надо сообщать. опять вопрос , вид на жительство тоже сообщать ?
elka: мара пишет: за детей тоже надо сообщать. опять вопрос , вид на жительство тоже сообщать Меня тоже этот вопрос интересует.Прописка в РФ у детей есть.Но у младшей нет доказательств гражданства марокканского ни КН,ни зеленого паспорта. мара пишет: что типа это сделано для того, чтобы чиновники не имели два гражданства Нашим детям дорога в чиновники закрыта навсегда?
апрельчик: Как сообщают СМИ :"Законопроекту предстоит третье чтение и рассмотрение Советом Федерации, перед тем как он поступит к президенту. " Получается,этот законопроект ещё не действует. http://mk-london.co.uk/news/u14/2014/05/20/1117 click here Скорей всего полную информацию можно получить в Консульском отделе.
мара: elka пишет: Меня тоже этот вопрос интересует.Прописка в РФ у детей есть.Но у младшей нет доказательств гражданства марокканского ни КН,ни зеленого паспорта. я боюсь, что свидетельство о рожеднии и не русские фамилии и есть доказательство, пусть не прямое, но косвенное .свидетельство о рождении даже не как русское, а перевод и распечатка на листе А4 с приложенным зеленым листочком на фр языке - марокканское свидетельство о рождении , там же указан отец иностране. это конечно не прямое доказательство второго гражаднства, но косвенное. а мы эти свидетльства предъявляем при пересечении границы ........... ворт цитата из ссылки, которую дала Апрелиьчик : Если же человек будет упорствовать, это будет расценено как обман и повод для возбуждения уголовного дела. Для его изобличения оперативники могут получить информацию с погранпунктов — авиационных, автомобильных, морских либо железнодорожных, от других государств либо найти непосредственные доказательства у самого подозреваемого, отыскав у него второй паспорт либо иные документы, в частности в ходе обыска или досмотра, прослушки или чтения электронной почты. elka пишет: Нашим детям дорога в чиновники закрыта навсегда? теоритечески да, так как чиновникам запрещено иметь два гражаднства...... Цитата : Одобренный комитетом законопроект обязывает россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии второго гражданства, вида на жительство или другого документа, дающего право постоянно жить в другой стране. Первоначальный вариант документа обязывал уведомлять лишь о втором гражаднстве ТО ЕСТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО УВЕДОМЛЯТЬ МЫ ОБЯЗАНЫ НЕ ТОЛЬКО О ВТОРОМ ГРАЖДАНСТВЕ ,НО И О ВИДЕ НА ЖИТЕЛЬСТВА , ТО ЕСТЬ ВСЕ МЫ ДОЛЖНЫ УВЕДОМИТЬ, ИНАЧЕ ШТРАФ . И все таки считаю ,что этот закон ведет к постепенному отказу от второго гражаданства. сейчас они получат информацию у кого есть вторве гражаднства ,а потом будут лишать российского, как делают в США . интересно, а что бубдт делать у кого вид на жительство ? тоже будут лишать гражаднаства ? ох , не добрый этот закон .
ANELA: Со всех сторон руководство страны пытается ее огородить - милиционерам выезд запретили, этот закон с гражданством скоро примут, визу и мастер карт постепенно задвигают, усложнили доставку в Россию товаров из международных интернет магазинов и пр. Все это за очень короткий срок.
мара: ANELA это точно, в свете последних событий , так как на россию и правда давят
boulotchka: elka Нашим детям дорога в чиновники закрыта навсегда? ну почему, в марокканские чиновники можно податься.
SOFI: ну почему, в марокканские чиновники можно податься хоть капля оптимизма в бочке с дегтем ))))
snegurochkaХ: И мне совсем не нравится этот закон... Мне давно сказали в посольстве , что проживая здесь, но будучи прописанной в рф, я тем самым нарушаю закон, по правилам , выезжая из страны на срок более 3 или 6 мес., точно не помню, надо выписываьься, а потом заново регистрироваться ... А сообщать, по идее , надо по месту прописки . [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm155.gif[/img]
Marta: А мне кажется, что не будут запрещать второе гражданство, слишком много российских граждан разбросано по миру, сразу все будут возмущаться. Если и хотели бы запретить так изначально бы так сделали, а не теперь, спустя годы.
Helen: Marta пишет: Если и хотели бы запретить так изначально бы так сделали, а не теперь, спустя годы. это ты недооцениваешь наших законодателей...хотели, как лучше, получилось, как всегда...не всегда закон популярен у народа, но тем не менее принимают и такие...
ANELA: А я думаю мы на пути к запрету на 2 гражданства.
Marta: Helen Надеюсь на лучшее, как говорится поживем увидим.
Ландыш: snegurochkaХ пишет: Мне давно сказали в посольстве , что проживая здесь, но будучи прописанной в рф, я тем самым нарушаю закон, по правилам , выезжая из страны на срок более 3 или 6 мес., так то оно так, меня уже 10 лет пугают , а толку ? заставить не могут ... например, я этим летом лечу вместе с мужем и сама его приглашаю, т.к. у меня есть прописка ... я пару месяцев назад оформляла паспорта , и мне сказали, что я не обязана указывать наличие второго гразгданства . но ето было зимой ((( не понимаю как они собираются это отслеживать .....через МИД , будут шерстить весь мир ?
snegurochkaХ: Согласна с Хелен, они запросто могут сейчас " одуматься" и потихоньку запретить второе гр-во, убив этим сразу несколько "зайцев" , например, выплату пособий, материнского капитала ...
мара: snegurochkaХ пишет: Согласна с Хелен, они запросто могут сейчас " одуматься" и потихоньку запретить второе гр-во, убив этим сразу несколько "зайцев" , например, выплату пособий, материнского капитала ... а поскольку от марокканского гражданства отказаться невозможно , то придется отказываться от российского, и ездить в россию как иностранец ( то есть по визе и приглишению . и это дополнительные вливания в бюджет страны . все выигрывают : визы , убрать пособия , капиталы итд . хорошо я не сделала марок гражданство и не буду делать . но дети......надеюсь им хотя бы до 18 лет позволят иметь, а потом выбираь....всё бы ничего, но от марок гражданства отказаться нельзя ..... но будем надеяться на лучшее , что надо будет просто оповещать, а не отказываться , такого закона пока нет.
ANELA: почему нельзя отказаться ?
Marta: ANELA Потому что даже если и откажешься от мар. гражданства, все равно останешься марокканцем.
Haitba: Marta пишет: Потому что даже если и откажешься от мар. гражданства, все равно останешься марокканцем Так марокканцы, получающие РФ гражданство якобы и отказываются, египтяне еще (подруга рассказывала)... Так как для получения РФ-гражданства не по рождению (не по родителям) от старого надо отказываться. Отправляют на имя посольства своей страны отказ, мол, не хочу, не буду, как-то этот отказ фиксируется, не знаю точно, может копия плюс квитанция, что послал? Те, получая, игнорят его, ибо абсурдно и невозможно отказываться, подданства могут только лишить. Но гражданство РФ при этой юридической загогулине получают. С Украиной вот, кто делает РФ гражданство, такой финт не прокатывает, а вот с египетскими, марокканскими пoсольствами-так. Два примера есть по приятельницам, кто в последние лет 5-7 делали мужьям РФ гражданство Может что-то напутала, но какая-то фишка с этими отказами-неотказами точно есть.
апрельчик: Ну вот,уже приняли и в третьем чтении ! http://itar-tass.com/politika/1210720 Кто нибудь собирается в ближайшее время в Консульский отдел ? Может спросите про этот законопроект и куда нам сообщать о наличие двойного гражданства у нас и у наших детей?!
berkut: апрельчик я как поняла, если живешь за границей то это не надо : Исключение сделано только для "граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве". Кроме того, необходимо будет уведомлять ФМС о наличии второго гражданства у детей. Данные в ФМС в этих случаях необходимо будет передавать "законным представителям гражданина РФ, не достигшего 18-летнего возраста, за исключением также категории постоянно живущих за границей".
elka: berkut пишет: Кроме того, необходимо будет уведомлять ФМС о наличии второго гражданства у детей Как доказать наличие марок.подданства у детей?У моей младшей нет КН и зеленого паспорта.
апрельчик: berkut, Я думаю,это касается тех кто здесь на ПМЖ,то есть выписался из России. А что делать тем,кто живёт заграницей,а прописан в России? Вот я этого не поняла! А Российское гражданство мы оформляли детям здесь в Консульском отделе,так что у них ведь должно быть записано ,что у детей двойное гражданство! И что, опять ехать и сообщать?!
elka: апрельчик пишет: так что у них ведь должно быть записано ,что у детей двойное гражданство Где у них записано? У нас вкладыш о российском гражданстве,и св-во о рождении,как и у детей рожденных в РФ.Это потом стали какой-то перевод делать.
berkut: апрельчик то есть ты прописана осталась в россии.. а в консульство не ходила стать на учет? Не на постоянное проживания а на временное? В общем я тоже особо не понимаю что к чему, заходила на сайт фмс нашего района ничего не нашла по этому поводу, дозвонится в вых не реально, я и так собиралась к ним, так что дойду в понедельник или вторник.. хотя уверена что они сами ещё до конца всё не поняли... он же должен быть подписан по идее ещё президентом... так что наверно как подпишет только тогда он вступит в силу?
elka: berkut Надя,напиши здесь,когда дойдешь к ним.
мара: апрельчик пишет: А что делать тем,кто живёт заграницей,а прописан в России? Вот я этого не поняла! вот и я не поняла этот момент ......berkut пишет: "граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве". интересно, карт сежур считается видом на жительство ? или документом подтверждающим постоянное проживание в иностр. гос -ве ? оно же вроде как выдвется на 1-10 лет , а это как бы не постоянно, но вроде как и вид на жительство ? как быть напрмер , кто имеет карт сежур , и большую часть времени находится не в россии, но прописан в россии ? вопрос с детьми . как считается , если дети поживают в марокко, но прописаны в россии ? как доказать наличие второго гражданства у детей , если у них российские паспорта , но в посольстве то знают , что дети рожденные от марокканцев или в марокко от марокканцы отцоа авоматически граждане марокко ? много непонятных нюансов , конечно. berkut Надюш, если дойдешь , то напиши пожалуйста , что скажут хотя и правда закон новый ...
boulotchka: апрельчик Я думаю,это касается тех кто здесь на ПМЖ,то есть выписался из России. А что делать тем,кто живёт заграницей,а прописан в России? тот же вопрос, что делать тем, кто живет за границей (в марокко) постоянно, но поставлен в посольстве на временный учет и имеет прописку в россии?
мара: boulotchka пишет: тот же вопрос, что делать тем, кто живет за границей (в марокко) постоянно, но поставлен в посольстве на временный учет и имеет прописку в россии? если думать логически , то про учеты и гражлпнства в посольстве знают , так как мы были в посольсве, а вот в фмс по месту прописки не знают . думаю ( опять же просто предполагаю ) по идее надо и туда сообщать. и в статье , что дала апрельчик написано, что можно сообщать лично или по почте цитата Сообщать о наличии второго гражданства можно будет лично или в установленном порядке по почте. то есть если вы за границей , то наверное не впосольство надо обращаться , там итак всё о нас знают , а посылать в фмс , либо же узнать, может посольство само может пересылать это не обычной почтой , а дип постой . так как это не просто письмо, а документ и конфендициальная информация .
апрельчик: elka пишет: апрельчик пишет: цитата:так что у них ведь должно быть записано ,что у детей двойное гражданство Где у них записано? У нас вкладыш о российском гражданстве,и св-во о рождении,как и у детей рожденных в РФ.Это потом стали какой-то перевод делать. Когда,оформляли детям Российское гражданство,нам сказали,что все данные сохраняются у них (в Консульском отделе ) в картотеке. И то что им дано Российское гражданство ,и то что они по рождению марокканцы. И ещё, ведь они все данные отправляют в ФМС в Россию. berkut пишет: апрельчик то есть ты прописана осталась в россии.. а в консульство не ходила стать на учет? Не на постоянное проживания а на временное? Из России не выписалась,а здесь -в Консульском отделе на учёте стою (но вроде на временном). мара пишет: много непонятных нюансов Да,вопросов выше крыши :) Надо либо в Консульстве,либо (те кто поедет в Россию) в ФМС всё узнать ! Мы ,в этом году ,в Россию не собираемся. Придётся через Консульский отдел узнавать.
мара: апрельчик пишет: -в Консульском отделе на учёте стою (но вроде на временном). если стоит штамп в загран паспорте о том , что поставлен на постоянный учет в посольстве - то это пмж, если нет штампа , то временный . апрельчик пишет: Когда,оформляли детям Российское гражданство,нам сказали,что все данные сохраняются у них (в Консульском отделе ) в картотеке. И то что им дано Российское гражданство ,и то что они по рождению марокканцы. И ещё, ведь они все данные отправляют в ФМС в Россию. я так поняла , что им надо в фмс не в целом , а конкретнопо прописке ( по своему городу ) . а ведь и правда , в посльстве , кто стоит на учете вся информация есть , что ещё раз сообщать ? ведь все мы и паспорта меняли и детям гражданство делали .........что и как можно скрыть ?????
апрельчик: мара пишет: если стоит штамп в загран паспорте о том , что поставлен на постоянный учет в посольстве - то это пмж, если нет штампа , то временный штампа в паспорте нет,значит у меня временный учёт !
Вишенка: вот и мне в этом году в России предстоит менять паспорта детям и мне.Там всё на месте и придётся узнавать.Только вот ,моим детям,рождённым в России,как доказать,что они имеют марокканское гражданство?надо с собой какие-то документы брать,но откуда их брать?ничего не понятно.
elka: апрельчик пишет: И ещё, ведь они все данные отправляют в ФМС в Россию. Вроде бы да.Мы когда загранпаспорта себе меняли в консульстве,ждали ответа из Москвы.По идее ,все они должны о нас знать
полная версия страницы