Форум » Полезная кладовая » Документы » Ответить
Документы
Лелика: Все,что касается документов,и проблем связанных с ними обсуждаем в этой теме.
SOFI: byben4ik пишет: тем более,что оказалось что и справку не надо тем,кто не в первый раз делает!(если я правильно поняла) Моя ты хорошая..)))) как раз этого точно еще никто и не знает..... я начну верить только когда сама буду оформлять и что конкретно меня заставят принести! А то в одном городе один список, в другом другой..... и в этом и есть Марокко , волшебная страна!
poltavka: харковчанка пишет: Консул советовал написать письмо и собрать подписи и уже с этим документом ехать в Украину и пытаться решить не состыковки в законе, так как нет договора между нашими двумя странами касаемо детей. А какой договор должен быть касаемо детей,кстати ,при оформлении паспорта ребенку,консул сказал,что на Украину он может ехать учится,только как гражданин Украины.Я не совсем поняла,что именно вы хотите на счет учебы для своего ребенка на Украине,в смысле статуса учебы,быть украинЦем и поступать учится по программе для иностранцев?
харковчанка: poltavka пишет: какой договор должен быть касаемо детей Ну хорошо давай по порядку, моей старшей сейчас 10 лет, я хочу поехать с ней в Европу, я должна ей делать марокканский загран паспорт ( те она марокканка, а моя страна ее считает украинкой и здесь нет нарушения, но есть несостыковки, так как в Украине двойное гражданство запрещено было тогда, хотя и сейчас все под большим вопросом, вот он и говорил это обсудить), чтоб наши дети могли спокойно иметь два паспорта. Украина делает только сопровождающий документ или вписывает ребенка в паспорт (до 16 лет), что Европа не принимает, опять же не состыковки, почему я не имеюв права сделать ребенку загран паспорт украинский, даааа, скажите вы а какие проблемы, да в принципе никаких, кроме того, что я опять же в двухсмысленной ситуации, если Украина не признает двойное гражданство, то откуда у моего ребенка второй паспорт. С консулом был разговор еще о том на каком языке сдавать экзамены, если поступать как украинец, что делать с окончанием школы и единым гос экзаменом, и о выборе гражданства в 16 лет( потому как официально она должна отказаться была от одного из них, я узнавала год назад, может все изменилось), и о наших свидетельствах о рожднеии наших детей, которое ну очень не внушающие доверия( хотелось бы не бумажечку, а корочку или хотя бы иметь возможность обменять его на Украине на нормальное), когда я была на Украине ни одна поликлиника без взятки меня брать не хотела, в садик записали ребенка с огромной головной болью, надо было все это еще раз перевести и легализовать и подтвердить. У кого то были такие проблемы, у кого-то нет, но то что не все просто это факт. Обо всем этом и был разговор с консулом и о многом другом, ну это уже другая история...
gost': харковчанка пишет: и о выборе гражданства в 16 лет( потому как официально она должна отказаться была от одного из них, я узнавала год назад, может все изменилось) Нашим детям гражданство украинское даётся по рождению, ничего они не выберают, тем более в 16 лет, поэтому и пишу, что все необходимые документы / 2 паспорта - вн. и загран./, касательно гражданства, нужно оформить до 18 лет, дальше будет сложнее. После 18 лет ребёнок должен уже доказывать/ до 18 ничего доказывать не надо/, что у него нет никакого другого гражданства, а оно у него есть, т.к. марокканское подданство тоже даётся по рождению от папы, возникнет проблема, но тоже решаемая, при необходимости. Насчёт вашей дочери 10 лет. Всё очень просто, делаете ей на Украине проездной детский документ, действителен такой документ 3 года и путешествуете себе спокойно по Европе, если хотите, чтобы она путешествовала как украинка.Такие уж законы на Украине, простите, что загран.паспорт выдаётся только с 16 лет, а до этого или ребёнок записан в паспорт родителей, или у ребёнка есть свой детский проездной документ. По поводу учёбы наших детей на Украине.В посольстве каждый год есть квоты и они направлют на учёбу на Украину наших детей по марокканскому БАКу и учёба бесплатная, институты куда направляют ограничены, специальности ограничены, специльностей врача и фармацефта нет.Узнавайте в посольстве, ищите пути как своего ребёнка там пристроить, если вам это интересно. И ещё я знаю точно, что в Россию едут наши дети учиться тоже как россияне и они не сдают никаких дополнительных ЕГЭ,в российских институтах есть подфак для иниостранцев и есть подфак для выпускников стран СНГ, вот наши дети обучаются на подфаке СНГ. Возможно такое есть и на Украине мне говорили, узнавайте, если вас это интересует.Во всяком случае может поехать учиться в Россию как украинец и поступить на подфак СНГ.
харковчанка: gost' пишет: Всё очень просто, делаете ей на Украине проездной детский документ Я живу здесь а не на Украине, и даже чтоб поменять мой загран паспорт я ездила специально на Украину ( а это как понимаете не на два дня в другой город смотаться), так как здесь были проблемы с бланками...я даже не хочу это больше обсуждать, так как не сижу сложа руки и часто езжу в консульство, но постоянно находятся какие -либо препятствия, которых нет на бумаге и в законах, хотя благодаря работникам этого же консульства мне эти проблемы и решают как могут. В интернете и в бесседе все очень легко, чего не скажешь на деле, если для кого-то все было элементарно, я очень буду рада( чего я бы не сказала о себе и моих знакомых, все решаемо, но каким образом и какими усилиями, хотелось облегчить документальную волокиту) а Вам отдельное спасибо за советы!
Guda: Если заговорили про документы детям, давайте обсудим и украинский паспорт для наших мальчиков. Как решается вопрос с армией. Очень хотелось послушать тех, кто с этим столкнулся лично.
харковчанка: Guda пишет: Как решается вопрос с армией. Люда, пока призыв был приостоновлен, в связи с переходом армии на контрактную основу, но я лично пока с этим вопросом не сталкивалась, просто в новостях случайно услышала
ioanna: gost' пишет: Всё очень просто, делаете ей на Украине проездной детский документ, действителен такой документ 3 года и путешествуете себе спокойно по Европе вы думаете, игра стоит свеч? каждые 3 года мотаться домой даже не за паспортом. а лишь за проездным? gost' пишет: Такие уж законы на Украине вот об этом и речь!gost' пишет: По поводу учёбы наших детей на Украине.В посольстве каждый год есть квоты и они направлют на учёбу на Украину наших детей по марокканскому БАКу и учёба бесплатная, институты куда направляют ограничены, специальности ограничены, специльностей врача и фармацефта нет.Узнавайте в посольстве, ищите пути как своего ребёнка там пристроить, если вам это интересно. И ещё я знаю точно, что в Россию едут наши дети учиться тоже как россияне и они не сдают никаких дополнительных ЕГЭ,в российских институтах есть подфак для иниостранцев и есть подфак для выпускников стран СНГ, вот наши дети обучаются на подфаке СНГ. Возможно такое есть и на Украине мне говорили, узнавайте, если вас это интересует.Во всяком случае может поехать учиться в Россию как украинец и поступить на подфак СНГ. если у меня мама в украине, какого ...я буду отправлять ребенка в россию? лучше уж в европу. а вы так и не поняли, что в украине с ее прекрасными законами, наши дети могут учиться либо как украинцы, а для этого надо местный егэ, зно кажется он у нас называется иметь, а кроме этого экзамены либо собеседование сдавать на общих основаниях с укр детьми, а это, как вы надеюсь понимаете, не возможно. либо они учатся как марокканцы с под факом и тд, но при этом НЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА УКР ПАСПОРТ. даже после эТого вы будете утверждать. что все легко?
харковчанка: ioanna пишет: а вы так и не поняли Янн, я уже двя дня кричу об этом экзамене , а мне про квоты и про паспорт в 16 лет.... и про gost' пишет: специальности ограничены, специльностей врача и фармацефта нет gost' пишет: Возможно такое есть и на Украине gost' пишет: узнавайте, если вас это интересует Так я и узнаю и пытаюсь облегчить и узаконить процесс
gost': Guda пишет: Как решается вопрос с армией. Очень хотелось послушать тех, кто с этим столкнулся лично. Я столкнулась лично. Для получения загран.паспорта для мальчиков нужно предоставить в ОВИР справку с военкомата.Конечно без знакомства не обошлось, чтобы всё ускорить, но это се ля ви. В военкомате выдали справку , что сын никогда не состоял и не состоит на военном учёте/ сыну было 17 на тот момент /.По этой справке выдали загран.паспорт. Получение внутреннего паспорта, загран.паспорта и бегание за справкой в военкомат всё это вместе заняло 2 недели.Хорошо, что сейчас официально существуют тарифы за ускоренное получение паспорта.
Koshka: Gost Вы не поняли вопроса,а именно :"Как решается вопрос с армией?"
ЯгостьЯ: ваши дети- марокканцы, вы- уехали из своих стран за мужьями, вы выбрали жизнь здесь, а значит и гражданство для своих детей. Дети учатся здесь, их мировоззрение здешнее. Зачем вам двойное гражданство для них? Пусть живут спокойно, как марокканцы. А поступать и учиться, как украинцы или русские- зачем мучать деток? Пусть, если вы так стремитесь отправить их на свою родину, едут туда, как марокканцы. Ведь их отцы ехали и ничего, выжили.
ioanna: ЯгостьЯ пишет: . Дети учатся здесь, их мировоззрение здешнее. Зачем вам двойное гражданство для них? вы это серъезно? во первых, всеи дети разные! не судите лишь по своим! а во вторых, что за вопрос? если по закону, наши дети автомат граждани украины, почему я должна добровольно отказываться от своих прав и благ? ведь 2 гражданство это благо, по крайней мере для меня и мне важно, чтоб мой ребенок мог им воспользоваться! а вам, вероятно, все равно? или украину недолюбливаете до такой степени?
Guda: Да, интересует армия... Гость, сколько лет сейчас Вашему сыну? ( извините, не знаю как к Вам обращаться. По правилам форума предусмотрено обращение на ТЫ, но мы о Вас практически ничего не знаем и понятно, что пишет не 15- летняя девочка.... я прям растерялась). Он сейчас учится в ВУЗе?
poltavka: харковчанка ,по поводу учебы,мне консул,который был в 2009 году сказал что мароканский бак признается Украиной,но надо оформить эквивалент,в мин образования и уже с этим эквивалантом проходить тестирования,на сколько я знаю это тестирование проводится в апреле,значит как год теряется ,если ребенок учится,бака нет,после бака нужно его подтверждать.А по вопросам гражданства лучше в овир обращаться,когда вы дома бываете(если что то не понятно и надо уточнить).А так ,для меня,нынешнее украинское высшее образование не стоит таких усилий.
харковчанка: poltavka пишет: харковчанка ,по поводу учебы,мне консул,который был в 2009 году сказал что мароканский бак признается Украиной,но надо оформить эквивалент,в мин образования и уже с этим эквивалантом проходить тестирования Спасибо, этого я не знала. poltavka пишет: это тестирование проводится в апреле,значит как год теряется да жаль... Да надо все хорошо взвесить и обдумать, у меня дочь идет в колледж в этом году, у меня голова уже просто разрывается, куда, что, а потом как быть, эквивалент есть или нет...
poltavka: харковчанка ,но это все со слов бывшего консула,тестирование я имею ввиду,общеукраинские тесты,те которые определяют,куда детя на бюджет берут,куда вообще берут,а не тесты спец для таких детей как наши.Я знаю что есть дети мароканско-украинские,которые учились как украинцы,но это было уже достаточно давно,когда еще никаких тестирований небыло и если ты не прошшол вступитильный экзамен,но гориш желанием учится в выбранном вузе,платиш и учишся.Вы меня извините,вы думаете что наши дети смогут попасть на бюджет в пристижный украинский вуз?
харковчанка: poltavka пишет: а не тесты спец для таких детей как наши. Аааа, я не правильно поняла... poltavka пишет: Вы меня извините,вы думаете что наши дети смогут попасть на бюджет в пристижный украинский вуз? Хахахахаха, какие тут извинения, я с этого и начинала, что ситуация у наших детей еще та,
boulotchka: GUDA Да, интересует армия... Я из России, но думаю у вас похожие законы. Сведения о мальчиках собирают в школах. Твой сын в украинской школе не учится а значит и сведений о нем в военкомате нет.
Guda: boulotchka Все через школу? А если ребенок прописан в Украине, это ничего не значит?
Льдинка: Извините, я повторю свой вопрос, потому что он уже ушел в архив: Девушки, подскажите пожалуйста, кто знает, адреса или контакты "патентованных" переводчиков в Касабланке или, если есть таковые, в Марракеше. boulotchka пишет: Сведения о мальчиках собирают в школах. Не обязательно. Бывает, что мальчики сразу после школы меняют место жительства и следы их теряются. Но в России при смене паспорта в 20 лет парни обязаны предоставить справку из военкомата. Без неё паспорт они не получат. Обычно таким образом и выявляют уклонистов или тех, про которых "забыли". И ещё, мальчики, граждане РФ, постоянно проживающие за границей освобождены от воинского учёта.
gost': Guda пишет: А если ребенок прописан в Украине, это ничего не значит? Пока парень не стал на военный учёт это ничего не значит Льдинка пишет: парни обязаны предоставить справку из военкомата. Без неё паспорт они не получат. Обычно таким образом и выявляют уклонистов или тех, про которых "забыли". И ещё, мальчики, граждане РФ, постоянно проживающие за границей освобождены от воинского учёта. На Украине те же законы. При получении нового паспорта, смене паспорта, прописке, выписке обязательно нужно предоставить справку с военнокомата. На Украине также, если молодой человек имеет постоянное место жительство за границей, то от воинской службы он освобождается. Поэтому первый этап для наших детей-парней - это получить украинские взрослые документы, а потом после 18 лет они сами себе оформляют ПМЖ на родине папы. ПМЖ можно оформить через посольство.Знаю некоторые так и не оформляют ПМЖ, ездят на Украину с временной постановкой на учёт в посольстве, благо в военкомате за них никто ничего не знает и их не разыскивают, т.к. они никогда не становились на военный учёт/ не проходили мед.коммисию и всю процедуру становления на военный учёт/.На Украине военообязанными считаются до 25 лет. После 25 лет можно спокойно ехать на Украине и получать военный билет запаса. Так мне на Украине в военкомате сказали, когда я брала там справку , что мой сын никогда не состоял и не состоит на военном учёте, т.к. проживает за границей.
boulotchka: И ещё, мальчики, граждане РФ, постоянно проживающие за границей освобождены от воинского учёта. Guda Ну вот. Успокойся. [quoteНо в России при смене паспорта в 20 лет парни обязаны предоставить справку из военкомата] Мы паспорт поменяли без справки, никто ее и не спрашивал. Кстати, а кто знает в местной милиции что парень проживает за границей?
РУЗА: Темка съехала в арфив, хотела написать про биометрический паспорт. Тут недавно фотографировалась в консульстве на биометрический паспорт. Этот аппарат сделан для того, чтоб делать уродские фото, так что Весна, не переживай. На лице видно всё, все волоски, не дай Бог, если и прыщи есть - то вообще красота будет вся явственно показана. В будке сильно яркий свет, подчеркивает все недостатки на лице, здравствуй ужас ! Я получилась как будто несколько суток не спала и только что с каторжной работы Два раза повторяли, но какой толк. Льдинка пишет: Девушки, подскажите пожалуйста, кто знает, адреса или контакты "патентованных" переводчиков в Касабланке или, если есть таковые, в Марракеше Консульство в Касабланке работает с 2 патентованными переводчиками - с русской Анастасией Тюрменко и марокканцем Сатеа А., имя его точно не помню. Их визитки дают в консульстве. Я делала перевод у Анастасии, ее перевод 1 страницы стоит 200 дх, и заверение нотариальное в консульстве ее перевода - 85 дх. Перевод Сатеа в консульстве заверяют за 150 дх, я спросила, почему такая разница, ответили *Тюрменко -русская, а Сатеа - араб*. Честно, я не поняла разницу, но выяснять далее не стала. тел Тюрменко А. - 06 79 43 42 37. Девочки, я сегодня была еще раз в касабланском комиссариате. Вы не поверите, на стене висит чистенький новенький список документов для подачи на биометрическую карту. И справку о несудимости они берут из Рабата. Я не сдержалась, пошла разбираться, стала говорить, почему они раньше мне с пеной у рта говорили, что справка нужна из своей страны, *даже и не езжай в Рабат...*, и из-за этого я потеряла кучу нервов и времени. У меня карта уже почти месяц как просрочена. Им конечно все равно, никто извиняться за ложную информацию не собирался. Наверно они много иностранцев вот так развели и те, бедные, теперь сидят ждут свои справки с родины. Сказали - скопируйте талончик, который выдают в Рабате, по которому мне выдадут мою бумагу о несудимости , и принесите его с остальными документами. Мол, талончик доказывают, что я до 20 февраля не гуляю, а жду рабатскую бумагу. В Рабате столпотворение в министерстве юстиции , там, где делают и выдают справки о несудимости. Этот сервис теперь прямо на входе, полон негров и китайцев. Еще были в отделе гражданства. Строгая тетя жестким голосом требует писать *Прошение о перемене имени и фамилии* - берется фамилия мужа и имя то, которое взяла при принятии Ислама. Мы пошли к начальнику и стали с ним разговаривть, опираясь на то, что в Исламе вообще женщина не берет фамилию мужа. Начальник сказал, что *фамилию не меняйте, а имя надо*.
полуночница: РУЗА пишет: Строгая тетя жестким голосом требует писать *Прошение о перемени имени и фамилии* Засада какая-то ... В официальном списке документов для получения подданстав нету такого документа... Так же как и документа о принятии ислама. РУЗА пишет: *фамилию не меняйте, а имя надо* Ну вот, фамилию оставили, может, если начальник получше подумает, и имя можно будет оставить? Все как-то расплывчато ;)
РУЗА: полуночница пишет: В официальном списке документов для получения подданстав нету такого документа... Так же как и документа о принятии ислама какой официальный список, там всё меняется.. даже документ нужен от мужа из префектуры полиции, что он живет в Марокко более 5 лет. Это от марокканца такой док-т нужен.
полуночница: Ну есть же закон! Вот что я нашла: Acquisition par le mariage La femme étrangère qui a épousé un Marocain peut, après une résidence habituelle et régulière au Maroc du ménage depuis cinq ans au moins, souscrire, pendant la relation conjugale, une déclaration adressée au ministre de la justice, en vue d'acquérir la nationalité marocaine. Le demandeur Personne physique mariée à un marocain Documents exigés Une demande personnelle Un extrait d'acte de naissance Un casier judiciaire (fiche 2) Un certificat de la nationalité pour l'époux Une copie ou photocopie légalisée de l'acte de mariage Un certificat de résidence de l'époux au Maroc daté de deux années Deux photos d'identité Frais Néant Lieu de dépôt La Direction des Affaires Civiles du Ministère de la Justice Lieu de délivrance Le Parquet Voies de réclamation Institution Al-Wassit (Médiateur) Contact Le Ministère de la Justice Source d'information (département d'origine) Ministere de la justice et des libertés РУЗА пишет: даже документ нужен от мужа из префектуры полиции, что он живет в Марокко более 5 лет. Это от марокканца такой док-т нужен. Ну конечно, а вдруг он еще совсем мало в Марокко пожил.... Дур дом.... Кстати, в списке - 2 года для марокканца ;)
Guda: Может из- за того, что многие марокканцы эмигрируют из Марокко. Значит, иностранка, жена марокканца, может получить гражданство, если ее муж тоже проживает в Марокко в течении 5 лет ( ситуации разные бывают).
yulishna: РУЗА а где находится отдел гражданства?
sandra: О призыва-- ни кого не волнует где вы проживаете и где учитесь, у Украины нет согласованостей с марокко , данные в военкомат подаются с ЖЭКа по месту прописки . И это никого не волнует проживаете вы в украине или живете за границей . Повестки в е равно приходят как только ребенку исполнилось 16 лет сам паспортис из ЖЭКа их подаетв военкомат)))
Lisa-Alisa: sandra пишет: Консульство в Касабланке работает с 2 патентованными переводчиками - с русской Анастасией Тюрменко и марокканцем Сатеа А., имя его точно не помню. абделах он вроде берет в зависимости от документа и как договоришься , какая то бумага у него была вдвое дешевле чем у русской. Заверение подписи граждан рф по более низким тарифам,чем иностранцев
Guda: sandra Приехали! Значит если сыночка не будет приписан в Украине, то и в армию его не позовут? А как же быть с паспортом? Сандра, у тебя ребятенок постарше, какие у тебя соображения по этому поводу?
sandra: Guda да уж нам уже в Украине повестке пришла из военкомата что бы пришел стал на учет, но пока мы еще в школе учимся и будет летом отсрочку писать и предоставлять справку из школы что учимся в марокко а дальше или не приезжать на Украину до 25 лет, или учится в Европе и опять таки представлять справки об учебе . Вариантов пока эти а дальше уже только пообщавшись в военкомате можно еще что то думать((((
gost': sandra пишет: Повестки в е равно приходят как только ребенку исполнилось 16 лет сам паспортис из ЖЭКа их подаетв военкомат))) вы лично с этим столкнулись ?
Ira: gost' Сандра же написала, что им повестка уже пришла, значит столкнулась . Вот головоломка. У меня все прописаны, правда маленькие еще, посмотрим.
sandra: gost' да столкнулись, и относили заявление из ЖЭКа , что ребенок уже 10 лет не проживает в Украине, и нам сказали что Украина с марокко и не имеют соглашений и что у ребенка нет никаких оснований что бы не служить с доблестной украинской армии, даже если он здесь будет в марокко в армии))))
Guda: sandra Значит твой прописан в Украине? Мы все прописаны, включая мужа А после 25 лет уже не тронут?
sandra: Да мои оба там прописаны, все боялись что с паспортом будут проблемы...Так призывной возраст с 18до 25 лет . Если не являешься по повесткам , то должен предоставить уважительные причины почему не явился. Если не является просто игнорируй то первые аде штрав, третья уголовное дело. Поэтому надо заранее все решать и предоставлять справки и решать вопрос а не когда уже ... горячий петух клюнет((((
Guda: sandra Спасибо за ответы! Мой еще не такой большой, но... "Кто владеет информацией, владеет миром"
gost': Ira пишет: Сандра же написала, что им повестка уже пришла, значит столкнулась Сообщения Сандры ещё не было, когда я писала. Моё сообщение намного позже появляется, чем я пишу, поэтому и спросила. Я тоже с этим столкнулась.Никакой повестки сыну не присылали.Сын прописан на Украине. В военкомате про него совсем ничего и не слышали, пока я сама туда не заявилась за справкой, сыну на тот момент было 17 лет. Ну ладно я написала как было у меня лично, а вам уже решать как поступать.
полная версия страницы