Форум » Полезная кладовая » Документы » Ответить
Документы
Лелика: Все,что касается документов,и проблем связанных с ними обсуждаем в этой теме.
Viola: мара пишет: вы выезжаете по марокканскому паспорту , а марокканцам нужна виза , то как , надо делать визу, или предъявлять два паспорта( а там разные имена Марокканцам показываю два паспорта,на оформлении посадочного,а на таможне один,но т.к. паспорт биометрический,то у них в компе выходит все мои данные,и какое имя было и какая национальность.С марокканцами я как раз никаких проблем не боюсь,они в курсе о смене имени.А вот с Российскими поднапряглась поначитавшись вас.И меня ни разу в консульстве не просили керт сежур,но на крайняк,если прикопаются поеду в Россию паспорт менять.Я один раз ездила в Россию как марокканка,не успела поменять Российский паспорт,а визу оформили быстренько.Для меня главным аргументом в получении гражданства было именно разрешение на открытие аптеки. Есть одна моя знакомая русская,ей отказали от официального оформления на работу в школу именно из за отсутствия гражданства.Т.к. есть в Марокко закон,что не имеют права брать на работу иностранцев,если на эту должность есть марокканские специалисты.
мара: Viola Катюш, спасибо за ответ ! Будем думать ! Viola пишет: .И меня ни разу в консульстве не просили керт сежур я меня в посольстве паспорт 2 раза , оба раза просили, причем в первый раз у меня была только ресипись, мне сказали, что это не документ, мол ждите карт сижур и потом приезжайте , у меня потом срок действия паспорта ещё истек , пока карт сижур ждали , так меня напугали , что придется департироваться из страны и ехать в россию по какой то справке, и там делать паспорт , но потом всё решили ( может хотели напугать . это было в 2006 году , последний раз делал не так давно, тоже просили карту .
ANELA: katia пишет: справка о принятии ислама обязательно? Viola пишет: сам всё делал,тётенек по Овирам очаровывал,получалось неплохо,т.к; в последние года полтора ему даже назначали встречи в неприёмные дни,чтобы бЭз очереди у моего аналогично
Viola: мара пишет: у меня потом срок действия паспорта ещё истек , пока карт сижур ждали , так меня напугали , что придется департироваться из страны и ехать в россию по какой то справке, и там делать паспорт , но потом всё решили ( может хотели напугать . это было в 2006 году , последний раз делал не так давно Ох и любят же наши дипломаты над своими гражднами поиздеваться.По-моему основной смысл всех посольств-консульств в помощи своим гражданам за рубежом,а наши же ещё и "в довесок" попугать,поугражать любят.Мне тоже,когда просрочила паспорт,выдали,что это очень страшно и опасно и сейчас пишите заявление и объясните причину задержки,мы его в Москву отправим,там будут решать.На мой вопрос "что,меня могут лишить гражданства,за просрочку паспорта" ответили что нет.Тогда я так и не поняла,что там в Москве решали 3 месяца,если заранее был известен ответ.Ну да ладно,они послали мою "писанину",ответ пришёл положительный и паспорт выдали.Ну подождала вместо 2-3 недели ,почти 4 мес.Для путешествий вне России у меня марокканский паспорт есть. ANELA Для ответа на твой вопрос в темке голосования.Мне понадобилось гражданство Марокко,чтобы побыстрее получить разрешение на открытие аптеки (тогда ещё давали иностранцам,но ждать надо было гораздо дольше,чем марокканцем;теперь же иностранцам,насколько я знаю,аптеку открыть нельзя)Про налоговые льготы не в курсе.
byben4ik: мара ,офигеть!!! у нас можно вроде в перми сделать в гувд( ток на сайте прочитала,что это 30 дней займет!!) вот! Вообще какой-то бред с этой картой получается!Ладно,кто ездит каждый год на родину-могут оформить эту справку,а ведь есть кто раз в несколько лет летает-им как????
Секретарь: сегодня мама подруги по доверенности пошла в Москве оформлять ей справку о несудимости для новой карты. Нужна доверенность и фотокопия паспорта или оригинал,делают в течении 30 дней.
boulotchka: Никак не могу понять почему все всемя говорится о разных именах. У меня одно имя и в марокканском и в русском паспорте, вернее в марокканском двойное, но на первом месте родное русское а на втором взятое марокканское. То есть в марок. паспорте увас будет примерно так Иванова Елена Лейла ,это как пример. Кстати, когда вы берете гражданство вас спрашивают какое имя хотите иметь и фамилию, вашу или мужа. Вот и напишите как вы хотите что бы вас звали. На границах никаких проблем никогда нет, да и не лишают россиянок гражданства если у них есть второе гражданство. Паспорт российский я делаю в посольстве, занимает это месяца 3 т.к. я здесь не на постоянном жительстве и мой паспорт делается в России а в посольство приходит с дип.почтой. Никаких проблем никогда не было.
мара: byben4ik пишет: офигеть!!! у нас можно вроде в перми сделать в гувд( ток на сайте прочитала,что это 30 дней займет!!) вот! Вообще какой-то бред с этой картой получается!Ладно,кто ездит каждый год на родину-могут оформить эту справку,а ведь есть кто раз в несколько лет летает-им как???? как написала Секретарь, через маму ( по доверенности ) и потом мама высылает по почте , или через посольство в марокко в течении 3 месяцев ....boulotchka пишет: Кстати, когда вы берете гражданство вас спрашивают какое имя хотите иметь и фамилию, вашу или мужа. Вот и напишите как вы хотите что бы вас звали. Булочка, а как давно ты делала гражданство ?
boulotchka: мара Булочка, а как давно ты делала гражданство Ой, и не помню уже. Что то около 10 лет.
Ariya: Devushki! V karto4ke moego muzha napisano: fils Ahmed ben Hicham /Ahmed:imya ego otca - Hicham: imya ego deduwki Zohra bent Kenza / Zohra:iumya ego mamy - Kenza:imya ego babuwki kak u vas napisano v vashej carte nationale? naprimer: fille Yurij ben Vasilij Mariya bent Egor? ili kak?
snegurochka: полуночница пишет: У тебя в марокканском паспорте русское имя оставили? И не добавили мусульманское? нет! они меня спросили, когда оформляли гражданство, какое бы имя и фамилию я бы взяла, если бы марокканкой родилась; я сказала, даже им написала, но когда паспорт выдавали, сказали, даже не имеют право менять моё имя фамилию д орижин (вот и пойми их! я имею в виду Виолкин случай..)
елена: девочки, они обалдели просто! никакой логики с этими справками о несудимости! предлагаю всем русско-украинским ассоциациям выразить протест, написать оффициальное письмо королю с множеством наших и наших мужей подписей! убогая страна! кем они себя возомнили то!чай не Америка! а то и чтоб гражданство получить ещё и имя менять!! с какой стати! я здесь больше 23 лёт, по идее они должны а втоматически мне карту менять, а они всё новыз препятствия изобретают! негров сюда понаехало, это из за них, я думаю, но так надо разделять всё таки, жён марокканских граждан которые всё свою сознательную жизнь здесь живут, и детей имеют марокканских граждан!!!!!!!
MALINA: елена Насчет убогости страны ты погорячилась, давно дома не была? вот где бюрократия и беззаконие...там одни рожи работниц ОВИРа чего стоят, обсмотрят с презрением вытолкают за дверь :"дееушка,вас много а я одна! список документов на стенде, идите изучайте!", она даже не выслушала вопроса ...мне после этого перехотелось делать паспорт сыну и вообще переступать порог ОВИРа. А насчет всего остального согласна! не надо нас мешать с черным эмигрантами и делать препятствия наравне с ними!
полуночница: Viola пишет: Мой прописался заново в России(хотя я там не прописана ),никаких проблем не было Виола, а сколько времени нужно было находиться там каждый раз?
elka: MALINA пишет: не надо нас мешать с черным эмигрантами и делать препятствия наравне с ними Так мы можем подданство попросить,а беженцы из Африки вряд ли,так что на разных мы ступенях. MALINA пишет: Насчет убогости страны ты погорячилась, давно дома не была? вот где бюрократия и беззаконие. Я недавно была дома и периодически там бываю,не ощутила того,о чем ты пишешь.Всегда на позитиве на Родине,может поэтому мне там везет.
byben4ik: MALINA пишет: Насчет убогости страны ты погорячилась, давно дома не была? вот где бюрократия и беззаконие...там одни рожи работниц ОВИРа чего стоят, обсмотрят с презрением вытолкают за дверь :"дееушка,вас много а я одна! список документов на стенде, идите изучайте!", она даже не выслушала вопроса это точно,мне вообще в этот раз в россии порядком поднадоели все эти уродские бюрократические заморочки!!!практически везде хамло,которое не хочет ничего слушать и отвечать,а если ответит-то с такой физиономией,что тапком минимум пройтись хочется
елена: насчёт убогости я имела в виду, что всё таки Марокко -это не Европа, а развивающаяя страна! а препоны огромные стали! радоваться должны, что европейцы здесь живут
boulotchka: elka Я недавно была дома и периодически там бываю,не ощутила того,о чем ты пишешь.Всегда на позитиве на Родине,может поэтому мне там везет Аналогично. Очень заметно многое изменилось в лучшую сторону. а паспорт сыну сделала за неделю.
Льдинка: Секретарь пишет: сегодня мама подруги по доверенности пошла в Москве оформлять ей справку о несудимости для новой карты. Нужна доверенность и фотокопия паспорта или оригинал,делают в течении 30 дней. Но потом-то с этой справкой нужно все равно ехать в консульство, переводить её и легализовать. Как ни крути все это- трата времени и денег, и немалых. Похоже все консульства теперь только на эти справки и будут работать. Что касается марокканского гражданства... От одной мысли, что нужно пригвоздить себя к ЭТОЙ стране, у меня вся душа выворачивается наизнанку. boulotchka пишет: да и не лишают россиянок гражданства если у них есть второе гражданство. А где гарантии, что так будет всегда?! Самое интересное, что в комиссариате Агадира до сих пор нет никакого списка документов, там даже не знают, какие фотографии нужны! У очень многих иностранцев карты уже просрочены! А с завтрашнего дня они уже должны принимать эти самые документы! Вот начнется цирк!
elka: елена пишет: радоваться должны, что европейцы здесь живут ПО большому счету никто никому не должен,а таких иностранцев,которые ставят себя выше местных жителей на их же территории, надо гнать без сожаления.
ANELA: elka пишет: MALINA пишет: цитата: Насчет убогости страны ты погорячилась, давно дома не была? вот где бюрократия и беззаконие. Я недавно была дома и периодически там бываю,не ощутила того,о чем ты пишешь.Всегда на позитиве на Родине,может поэтому мне там везет. у меня в этот раз все тоже на позитиве - c мед. работниками, с банковскими служащими, с чиновниками. Все были доброжелательны, вникали в дела, подсказывали по делу. правда мужу не повезло - загран. паспорт делали больше месяца Льдинка пишет: От одной мысли, что нужно пригвоздить себя к ЭТОЙ стране, у меня вся душа выворачивается наизнанку. Льдинка, у тебя настрой не тот. Правильно, ты можешь иметь много гражданств, пользуйся! Льдинка пишет: boulotchka пишет: цитата: да и не лишают россиянок гражданства если у них есть второе гражданство. А где гарантии, что так будет всегда?! а никогда и не в чем нет гарантий, жизнь течет и меняется
Льдинка: ANELA пишет: Правильно, ты можешь иметь много гражданств, пользуйся! Если бы речь шла о двойном гражданстве- вопрос бы не стоял! А "два и много гражданств"- это противозаконно. elka пишет: ПО большому счету никто никому не должен,а таких иностранцев,которые ставят себя выше местных жителей на их же территории, надо гнать без сожаления. По большому счету я с тобой согласна! Но нельзя отрицать, что иностранцы, особенно европейцы, вносят большой вклад в развитие этой страны. Не самые плохие специалисты приезжают сюда. И как жизнь показывает, иностранцы ведут себя здесь очень смирно, уважают местные традиции, исправно платят налоги, обеспечивают работой местных. Чего не скажешь о самих арабах. Европа уже задыхается от выступлений эмигрантов: то они требуют новых мечетей и разрешения ношения хижаб, то жгут машины и громят полицейские участки.
полуночница: Льдинка пишет: Если бы речь шла о двойном гражданстве- вопрос бы не стоял! А "два и много гражданств"- это противозаконно. Вот из Википедии по этому поводу. По-моему, все ясно, второе гражданство не запрещенно. Позиция России в отношении двойного гражданства определяется статьёй 62 Конституции Российской Федерации (с учетом поправок, внесенных Законами Российской Федерации о поправках к Конституции Российской Федерации от 30.12.2008 N 6-ФКЗ и от 30.12.2008 N 7-ФКЗ)[1]: Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации. и статьёй 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года[2], в соответствии с которой: Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации. В соответствии с этими положениями, Россия признаёт двойное гражданство только с теми государствами, которые подписали с Россией договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства. Во всех остальных случаях человек считается только гражданином России.
Льдинка: полуночница Это статья о двойном гражданстве, а не о втором! Не путайте понятия! Двойное гражданство, это когда у человека один паспорт и в нем указаны оба гражданства. А иметь несколько паспортов, да еще на разные имена, считается незаконным.
полуночница: Льдинка пишет: Это статья о двойном гражданстве, а не о втором! Не путайте понятия! Вот из той же статьи, кстати я раньше тоже думала, что это разные понятия : второе и двойное гражданство. Но в статье эти понятия обьединяются по сути в одно. Множественное гражданство — наличие у лица двух и более гражданств (подданств) различных государств (в том числе — имеющим соответствующий договор или соглашение об урегулировании вопросов двойного гражданства, следствием чего является распространение на него прав и обязанностей, установленных законодательством обоих государств). Обычно в монархических государствах применяется термин подданство, в государствах с республиканской формой правления применяется термин гражданство. В соответствии с Законом РФ «О гражданстве РФ» все случаи наличия у граждан России гражданств других государств являются случаями двойного гражданства, так как в соответствии со Статьей 3 «Основные понятия» четко и ясно дано следующее определение понятию «Двойное гражданство»: двойное гражданство — наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства; Таким образом, любой случай наличия у гражданина РФ другого (второго) гражданства является юридической ситуацией множественного гражданства, даже если с другим государством нет договора об урегулировании вопросов множественного гражданства. Льдинка пишет: Двойное гражданство, это когда у человека один паспорт и в нем указаны оба гражданства А такое бывает разве?
MALINA: elka пишет: Всегда на позитиве на Родине,может поэтому мне там везет Да я тоже всегда сама доброжелательность! первую неделю вообще хожу улыбаюсь...а многих бесит моя жизнерадостность, так и норовят настроение под свое подогнать, слава Богу, со временем хамла все меньше, НО в каждую поездку хоть парочка, да встретится! особенно,когда ОНО хоть какой-то мелкий начальник... Льдинка пишет: От одной мысли, что нужно пригвоздить себя к ЭТОЙ стране, у меня вся душа выворачивается наизнанку. Боже! Как ты тут живешь с таким настроением? Если б меня так выворачивало - давно бы все продала и домой укатила...
Ariya: Devushki! V karto4ke moego muzha napisano: fils Ahmed ben Hicham /Ahmed:imya ego otca - Hicham: imya ego deduwki Zohra bent Kenza / Zohra:iumya ego mamy - Kenza:imya ego babuwki kak u vas napisano v vashej carte nationale? naprimer: fille Yurij ben Vasilij Mariya bent Egor? ili kak?
Льдинка: полуночница пишет: А такое бывает разве? Бывает. Собственными глазами видела такой паспорт.MALINA пишет: Боже! Как ты тут живешь с таким настроением? Если б меня так выворачивало - давно бы все продала и домой укатила... Вот так и живу! Попсихую, попыхчу, пореву, потом схожу в фитнес-клуб, где в основном встречаются европейские лица, и там, плавая в теплом бассейне с морской водой, подумаю: а в это время я могла бы с обмороженным носом месить ногами грязную жижу снега с реагентами! полуночница в той же Википедии написано : При этом необходимо отличать случаи двойного гражданства, когда на основании межгосударственных соглашений оба государства признают за своими гражданами наличие обоих гражданств договаривающихся государств как равноценных, от случаев наличия двух (и более) гражданств (если это допускается законодательствами этих государств) государств, между которыми нет подобных соглашений, когда каждое государство рассматривает такого гражданина только как своего гражданина. В этом случае зачастую законодательством каждого государства не оговаривается порядок выполнения гражданских обязанностей бипатрида с учётом наличия у него других гражданств, поэтому в ряде случаев возникают серьёзные затруднения.
kati: Ariya пишет: Devushki! V karto4ke moego muzha napisano: fils Ahmed ben Hicham /Ahmed:imya ego otca - Hicham: imya ego deduwki Zohra bent Kenza / Zohra:iumya ego mamy - Kenza:imya ego babuwki kak u vas napisano v vashej carte nationale? naprimer: fille Yurij ben Vasilij Mariya bent Egor? tak pishyt esli roditeli musulmani.inache nichego ne pishyt!
yulishna: Ariya у большинства из нас нет карт насиональ, только сежур,а в них нет сведений о родителях.скорее всего,будет написано так,как ты предполагаешь.и еще,пиши,пожалуйста,кириллицей.обрати внимание на иконки над текстовым окошком,там есть транслит.
полуночница: Льдинка пишет: При этом необходимо отличать случаи двойного гражданства Это общая статья, а в приведенных мной ссылках есть цитаты из законов и конституции России. Ну и что, если в России им будет все равно на мое марокканское подданство. Меня немножко волнует, какие преимущества я потеряю в Мароко если перестану быть иностранкой.
Водолей: Ariya Посмотрела свою карточку. С одной стороны написаны имя и фамилия, а с другой то, о чем ты писала. kati пишет: tak pishyt esli roditeli musulmani.inache nichego ne pishyt! У меня родители не мусульмане, но в карточке написано. Мне вообще повезло, мне даже имя не поменяли, я так и осталась Мариной, хотя справку о смене имени просили.
полуночница: Водолей пишет: Мне вообще повезло, мне даже имя не поменяли, я так и осталась Мариной, хотя справку о смене имени просили. Я спрашивала у одного адвоката, он сказал, что смена имени при принятии ислама никак не влияет на имя в паспорте! Но знают ли это те, которые там сидят и выписывают гражданства???? Вот в чем вопрос.
Lisa-Alisa: в России нет запрета иметь иное гражданство , все что не запрещено законом-разрешено. Если когда то введут запрет, то это будет касаться лиц получивших иное гражданство после принятия такого закона, т.к. закон обратной юридической силы не имеет. (и это не случится много много лет ,пока Абхазия не войдет в состав россии) Еще не пойму откуда выискали запрет украинцам иметь второе гражданство? Закон предусматривает, что непредставление или несвоевременное представление совершеннолетним гражданином Украины, который добровольно получил иностранное гражданство (подданство), письменного заявления об этом и копии документа, подтверждающего приобретения им иностранного гражданства (подданства), в специально уполномоченного центрального органа исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере гражданства, подчиненного ему органа по месту жительства или дипломатического представительства или консульского учреждения, влечет наложение штрафа на граждан от десяти до тридцати необлагаемых минимумов доходов граждан и на должностных лиц - от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан. Также установлено, что ребенок, гражданство Украины которого было прекращено в установленном порядке и который является лицом без гражданства или иностранцем, относительно которого представлены обязательства прекратить иностранное гражданство, регистрируется как гражданин Украины по заявлению одного из родителей или законных представителей. Гражданин Украины, который в совершеннолетнем возрасте добровольно приобрел иностранное гражданство (подданство), обязан в течение шести месяцев со дня приобретения иностранного гражданства (подданства) письменно уведомить об этом специально уполномоченный центральный орган исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере гражданства, или подчиненный ему орган по месту жительства, или дипломатическое представительство или консульское учреждение Украины по месту жительства за рубежом, подав об этом соответствующее заявление и копию документа, подтверждающего приобретения им иностранного гражданства (подданства).
Секретарь: итак! Только что опять ходили в комиссарию,разговаривали с начальником,он совершенно чётко говорит,что справка о несудимости с Родины нужна только тем,кто оформляется в первый раз.Остальные берут справку о несудимости в Рабате! Сказали ему,что в Касабланке доказывают обратное,он посмеялся и успокоил,что уже начали принимать досье по новым правилам со справкой из Рабата. Всё!
poltavka: Lisa-Alisa пишет: Еще не пойму откуда выискали запрет украинцам иметь второе гражданство? А из закона о гражданстве. http://soderkoping.org.ua/page11392.html Статья 19. Основания для потери гражданства Украины Основаниями для потери гражданства Украины являются: 1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие. Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено. Нам не дают автоматом мароканское гражданство,мы его просим,а значит-читай выше.И у нас есть не 6 месяцев а 30 дней для оповещения о принятии другого гражданства,а потом 2 года что бы урегулировать свое положение,если что ,я гражжданка Украины,сведения еще из из ОВИРА,в котором со мной были крайне любезны,хотя и в Марокко со мной все любезны,может все от формы общения зависит.
Lisa-Alisa: poltavka пишет: 1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие. а полностью чего не процитировали ? там где говориться про Указ Президента о лишении гражданства? poltavka пишет: И у нас есть не 6 месяцев а 30 дней у вас лично персонально какой-то иной закон? я выдержки из закона процитировала. Какое положение регулировать надо ? Кроме оповещения гос.органов никаких требований нет.
харковчанка: Lisa-Alisa пишет: Еще не пойму откуда выискали запрет украинцам иметь второе гражданство? Полтавка все обьяснила так же наши дети являются для Украины гражданами Украины, для Марокко гражданами Марокко, те у них два гражданства, они не вольно становятся нарушителями, но только из-за того что нет соглашения между странами, этот вопрос пытались вынести на обсуждение в думу , но ...
Lisa-Alisa: я выше процитировала как раз принятый в думе закон от 12 октября 2012 года все урегулировали нельзя с двумя гражданствами работать в милиции и прокуратуре , все остальное можно http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=61589 http://delo.ua/ukraine/za-dvojnoe-grazhdanstvo-budut-shtrafovat-ili-lishat-grazhdanstva-u-186426/
харковчанка: Lisa-Alisa пишет: от 12 октября 2012 года Я спорить не буду, но, законы меняются с очень неутешительной быстротой, до этого был закон, по которому с гражданством терялись и все права...я узнавала одно время, а так как являюсь единственной владелицей квартиры, то не хотелось бы ее дарить государству, никто не мог дать гарантий, что завтра закон опять не переиграют ( если мне не изменяет память , а она мне нз изменяет, сам Янукович, прийдя на пост президнета оспорил многие из указов принятых правительством во главе с Ющенко)
полная версия страницы