Форум » Полезная кладовая » Документы » Ответить
Документы
Лелика: Все,что касается документов,и проблем связанных с ними обсуждаем в этой теме.
tatyana: Vita пишет: цитатаТань - ну ты просто клад!!!! Спасибо! Совет из личного опыта: Девочки, которые хотят приехать суда на ПМЖ, делайте перевод ваших документов на Украине (о русских не знаю говорить не буду). Двойная легализация: Минюст и МИД. До перевода и после перевода. И легализируйте в посольстве Марокко в Киеве. И дипломы, лучше иметь на двух языках (я имею ввиду корочку). Украинском и французском.
glaros: tatyana частый гость пишет: цитатаEn parcourant les articles consacrés..., etc. Татьяна! Спасибище Вам огромное! :) Как Вы вовремя с этой информацией: половина вопросов отпала сама собой. Но конечно, есть и вторая. Например, где можно было бы ознакомиться с марокканской Конституцией, Жиилищным и Семейным кодексами? Они существуют в Сети на французском? Спасибо.
glaros: И ещё, вдогонку. С какой страны лучше начинать: с Родины или с Марокко (как я поняла, регистрировать брак надо в обеих странах)? Свадьбу можно играть и в Марокко, это понятно. Но - потом! ;)
glaros: Татьяна, Вы имели в виду эту статью? click here "контракт в Марокко шире, в него входят также вопросы о разводе, воспитании детей, многоженства... " И ещё вопрос ко всем марокканским жёнам: КАК Вы подстраховались юридически от возможных проблем (материальных и бытовых) в браке? Что нужно знать, о чём задуматься перед вступлением в него? А то на слуху столько жутких историй... :(
Olchik: glaros Если ты спрашиваешь, где лучше сначала заключать брак, в России или в Марокко, то скажу - в России, ту со своей стороны в вопросе подстраховки будешь более защищена. Думаю, что из русских здесь брачный контракт никто не заключал, он не на столько распространён, как кажется...Хотя, я могу ошибаться, но русские все-таки еще склонны верить своим избранникам на слово! Вообще я тебе советую прочитать весь форум на всех страницах, потому что везде много информации по твоим вопросам. Насчет подстраховки уже много писали, но могу повториться, что я лично всегда советую сделать: -российский брак -сохранить регистрацию по месту жительства в России -сохранить хорошие отношения со своей семьёй в России -получить в Марокко справку о принятии ислама (принимать душой или нет - личное дело, тут я ничего советовать не могу) -не сразу рожать детей -получить детям Российское гражданство -получить себе Марокканское гражданство (возможность подать документы будет только через два года проживания в Марокко) -легализовать диплом -учить язык -постараться найти возможность материальной независимости от мужа, что очень сложно! -постараться иметь нормальные отношения с марокканскими родственниками... Может кто-то еще что добавит...об этом всем уже много писали...почитай...
glaros: Olchik пишет: цитатая лично всегда советую сделать Ольчик, большое спасибо! В моей ситуации: - выписываться из своей квартиры не собираюсь (тем более, что там ещё и ребёнок); - по счастью, с моей семьёй у меня отношения хорошие (пока ); - справка про ислам: вот это засада! А без неё НИКАК НЕЛЬЗЯ??? Я не хочу кривить душой. Правда, я не религиозная, но это ничего не значит. Зачем ко мне в душу лезть? Я к этому отношусь СЕРЬЁЗНО... (Кстати, а зачем она, эта справка?) - рождение детей: честно говоря, я с этим тянуть не хотела бы. Возраст... - Рос. гражданство детям - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Но как, если дети, допустим, родятся в Марокко? - марокканское гражданство себе - неплохо бы. - кому мой диплом радиоинженера нужен в Марокко? Он и тут-то уже "протух" за давностью времён. А диплом переводчика французского (с русского) будет ли котироваться в Марокко? - хочу выучить марокканский арабский. Что-то для этого уже делаю, но трууууууднаааааа!... - у меня там есть работа. Собственно, с неё всё и началось. - марокканские "родственники" встретили радушно. НО! Поначитавшись страшилок о том, как русских женщин используют в качестве материального трамплина... я уже начинаю опасаться, не взяли ли меня в оборот. Но как вспомню наши с НИМ дни и ночи, как была с его семьёй... разве можно ТАК притворяться??? Может, всё-таки у нас по-настоящему? Я запуталась........
tatyana: glaros пишет: цитата справка про ислам: вот это засада! А без неё НИКАК НЕЛЬЗЯ??? Я не хочу кривить душой. Правда, я не религиозная, но это ничего не значит. Зачем ко мне в душу лезть? Я к этому отношусь СЕРЬЁЗНО... (Кстати, а зачем она, эта справка?) Я полностью согласна с Olchik. Добавлю, мы заключали брак сначала на Украине. Потом уже на основании нашего украинского свидетельства о браке, мы регистрировали брак в Марокко. Это все-таки более стабильно для русских и украинцев... К тому же для регистрации детей это тоже важно. Справка про ислам необходима, потому что по закону мусульманин должен жениться на мусульманке. Если Вы не смогли её получить в России, то Вам надо будет произносить Шегеду в присутствии, того, кто будет заниматься Вашим досье в Марокко.
tatyana: glaros пишет: цитата где можно было бы ознакомиться с марокканской Конституцией, Жиилищным и Семейным кодексами? Они существуют в Сети на французском? Moudawana - семейный кодекс. click here click here - Конституция Марокко. Это не жилищный кодекс, но может здесь Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы... В Марокко всё что касается недвижимости проходит через руки нотариуса. http://www.maroc-immo.com/index.htm раздел Notariat. glaros пишет: цитатаТатьяна, Вы имели в виду эту статью? click here Это, не та статья, статью, на которую давала ссылку я тоже не нашла. Но о брачном контракте вы можете прочитать в Moudawana. glaros пишет: цитатакому мой диплом радиоинженера нужен в Марокко? Ваш диплом вы можете использовать в телекоммуникациях, только узнайте Ваш ВУЗ признают в Марокко.
Olchik: glaros пишет: цитата- справка про ислам: вот это засада! А без неё НИКАК НЕЛЬЗЯ??? Я не хочу кривить душой. Правда, я не религиозная, но это ничего не значит. Зачем ко мне в душу лезть? Я к этому отношусь СЕРЬЁЗНО... (Кстати, а зачем она, эта справка?) Я намеренно написала "получить справку", а не "принять ислам", потому что это личное дело каждого, в плане души справка вас ни к чему не обязывает, ислам нельзя принять по принуждению, сказать проще - это не считается, вот и отнеситесь к справке как к акту принуждения, без неё все равно никак. tatyana пишет: цитатаСправка про ислам необходима, потому что по закону мусульманин должен жениться на мусульманке. Если Вы не смогли её получить в России, то Вам надо будет произносить Шегеду в присутствии, того, кто будет заниматься Вашим досье в Марокко Тань, извини, не соглашусь! Мусульманин может женится на ком угодно, это мусульманка может выйти замуж только за мусульманина, справку требуют только для получения гражданства, а не для брака, хотя раньше требовали и для брака, но сейчас отменили. Любая справка о принятии ислама выданная в России не будет действительной, надо будет повторить...И необязательно, что даже вопросы будут задавать, муж договорится, что они у тебя спросят, в принципе им много не надо... glaros пишет: цитата- Рос. гражданство детям - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Но как, если дети, допустим, родятся в Марокко? Гражданство детям , рожденным в Марокко, дадут при наличии рос. гр-ва у матери и с письменного согласия отца в присутствии консула. Сейчас все это можно сделать консульстве здесь, собрать все документы, заплатить и подождать... Диплом радиоинженера как раз может и пригодится, если знания есть и докажете, что они есть, а вот переводчик с русского здесь не нужен, ято уже проверено, вот если бы вы знали еще какие-то языки, например английский, немецкий... Марокканский разговорный сильно отличается от арабского, какой вам будет нужнее , тот и учите...
tatyana: Olchik пишет: цитатаТань, извини, не соглашусь! Мусульманин может женится на ком угодно, это мусульманка может выйти замуж только за мусульманина Спасибо, что поправила! Но это не категорическое заявление, я хотела объяснить почему требуется эта справка именно при заключении брака. Извините, что неправильно сформулировала. По закону, как и по религии - мусульманин может женится на немусульманке, но в религии, которой есть книги. Т.е. христиане, иудеи. Hо не атеисты. А женщины только на мусульманине.
glaros: tatyana пишет: цитатаВам надо будет произносить Шегеду Добрый вечер! :) Не знаю, что такое Шегеда, но ведь это будет кривлением души. Разве им всё равно? И ещё я читала в законе про брак марокканца с немарокканкой... что-то не нашла обязаловки про женитьбу на мусульманке. tatyana пишет: цитатаЭто все-таки более стабильно для русских и украинцев... Вот-вот, с этим я полностью согласна! tatyana пишет: цитатаMoudawana - семейный кодекс. Нашла самостоятельно, пробежалась слегка по диагонали. Огромное спасибо за другие ссылки (ну и за эту тоже, конечно :)). tatyana пишет: цитатаузнайте Ваш ВУЗ признают в Марокко МАИ. А как узнать, где, у кого? Olchik пишет: цитатавот и отнеситесь к справке как В принципе, я могу отнестись... Но разве этим дяденькам всё равно? Olchik пишет: цитатаГражданство детям , рожденным в Марокко, ..., заплатить и подождать... Заплатить - это скока? Olchik пишет: цитатаДиплом радиоинженера как раз может и пригодится, если знания есть и докажете, что они есть, а вот переводчик с русского здесь не нужен, ято уже проверено, вот если бы вы знали еще какие-то языки, например английский, немецкий... Ух, так я и говорю: протух тот диплом давным-давно. Техника далеко вперёд ушла, я думаю, с того дня, как я специальность получила. Честно говоря, и подтверждать не хочется. Я не хочу работать инженеГром. :) Знаю ещё английский. Не знаю, какой из арабских мне нужен: по идее, местный, марокканский - чтобы с ЛЮДЬМИ общаться (с семьёй хотя бы, да?). Но под рукой есть лишь пособия по арабскому КЛАССИЧЕСКОМУ. tatyana пишет: цитатаHо не атеисты. А чем я могу доказать, что я не "атеистка"? (На самом деле, я не крещёная. А "автоматом" отношусь к православной конфессии...)
tatyana: glaros пишет: цитатаНе знаю, что такое Шегеда, но ведь это будет кривлением души. Разве им всё равно? Это для мусульманок. glaros пишет: цитатаИ ещё я читала в законе про брак марокканца с немарокканкой... что-то не нашла обязаловки про женитьбу на мусульманке. Я писала, что эту справку требуют, если женится на мусульманке. И про "обязаловку" женится на мусульманке я выше объяснила.
Ирина: Девчонки, подскажите пожалуйста, можно ли оформить фиктивный брак в марокко или гражданский и какие нужны документы. я зимой лечу в марокко и чтобы мне жить в доме у моего мароккашки мне нужна такая бумажка, чтобы его родители были спокойны
Olchik: Ирина Здесь не Египет, такого нет! Здесь с браком все строго и сложно!
Aichat: Совершенно верно! Строго и сложно! Процедура заключения гражданского брака между марокканцами и гражданами других стран на территории Марокко не так проста, так как требует и времени и усилий и затевать это для фикции мне представляется не совсем правильным. Извини, я не очень понимаю, почему ты не можешь приехать к своему другу, как гостья? Марокканцы очень гостеприимный народ и надеюсь, что семья примет тебя в своём доме с радостью!
Веснушка: Aichat пишет: цитатаИзвини, я не очень понимаю, почему ты не можешь приехать к своему другу, как гостья? Марокканцы очень гостеприимный народ и надеюсь, что семья примет тебя в своём доме с радостью! тоже не понимаю. я съездила, приняли прекрасно... зачем такие сложности? тем более если не знаешь, что будет с вами дальше...
Ирина: Веснушка пишет: цитататоже не понимаю. я съездила, приняли прекрасно Веснушка, а как вы там жили, как вас в доме расселили (по разным комнатам?)?
Sandra: Неугомонная моя Ириша, я тебя никуда не пущу
Rita: Девочки,скажите пожалуйста,собралась я вот ехать в Морокко,билет уже есть,но я начала сомневаться по поводу визы...действительна не нужна она?
Purpur: Rita не нужна , точно , уже приезжали знакомые без визы , никаких проблем
Olga: Sandra пишет: цитатая тебя никуда не пущу А чего так , Сашуль????? У тебя какие-то сомнения или просто Ирку отпускать не хош?
Rita: Спасибо Оль!!!
Olga: Rita пишет: цитатаСпасибо Оль!!!
tatyana: Вот статья за 1999 год "Африканское бытие русских женщин. Гражданско-правовой аспект". Здесь немного о вопросах гражданства для граждан России, проживающих на территории других государств, в т.ч. и Марокко. http://www.womnet.ru/prava/1999/nomer_6_7/art12.htm может за это время многое изменилось, но не думаю, что глобально.
Olchik: tatyana пишет: цитата http://www.womnet.ru/prava/1999/nomer_6_7/art12.htm может за это время многое изменилось, но не думаю, что глобально. Хочу обратить ваше внимание, что эту статью писал не юрист, а историк, так что некоторые положения не совсем верны. Автор явно путает два юридических понятия: двойное гражданство (возможность одновременно пользоваться гражданскими правами двух государств) и два гражданства (бипатрит, возможность иметь второе гражданство и пользоваться им на территории другого гос-ва)...Марокко разрешает своим гражданам иметь второе (третье...) гражданство без проблем и не лишает их при этом своего гражданства, если этого не требует другое гос-во. Россия тоже разрешает иметь второе гражданство (не двойное). Новый закон о гражданстве РФ принят в 2002 году. Обо всем этом уже сто раз говорили в этой теме...
Rita: Девочки вот в очередной раз читаю все что здесь написано и в очередной раз туго до меня доходит как правильно поступить нам (мне и моему будущему мужу):По вышесказанным словам я сделала для себя вывод что свадьбу нужно делать и в России и в Морокко,вот он прилетит в Москву что дальше делать?я так поняла что нужно идти в посольство Морокко в России за справкой что он не имеет жены в Морокко?А может кто знает где это посольство найти?Потом мы подаем заявление в загсе моего города,потом я должна меня ть пасспорт российский и загран т.к поменяется фамилия?После мы поедем в Морокко,а там как быть?из России я должна брать какие-то документы для морокко?И дальше я ничего не знаю...Может кто поможет?Только не обижайтесь конечно что в очередной раз повторяете слова, написанные ранее,Просто хочу знать все и быть уверенной в действиях!
marika: Rita, вот адрес и телефон посольства Марокко в Москве: Москва,ст.метро Кропоткинская, Пречистенский пер. 8 тел. (495)201-73-51,201-72-84,230-20-67
Аленка: Rita!! Я тебе в личку напишу что нужно
Olga: Аленка пишет: quote:что нужно Это что-то такое, что никто не должен знать на форуме ?
Жени: согласна полностью - меня этот воппрос тоже интересует....
Аленка: Я просто решила не повторятся, вроде уже где-то писали про это? или нет? А документы какие нужны для регистрации брака на территории России с инострацем лучше узнавать в Загсе, так как несколько месяцев назад может нужны были одни документы, а сейчас совсем другие. Бывает же такое в нашей стране частенько, хотя и не в нашей стране тоже
karima: Жених-марокканец перед поездкой в Россию должен взять аттестацию о том, что он не женат. В Москве в посольстве Марокко такой документ не дадут. И, конечно, желательно позвонить в посольство для получения полной информации. В посольстве вам дадут ответы и по-русски, и по-французски, и по-арабски.
Olchik: Rita Девченки правы, последовательность немного не та, что ты написала. сначала, ты идешь в свой ЗАГС по месты прописки и узнаёшь точно, какие именно докуманты вам понадобятся для регистрации, он должен будет привезти их из Марокко, потом перевести и легализовать в российском МИДе. в посольство в Москве по этим вопросам можно не обращаться, они ничего не знают и не помогут, наши здесь в марокко тоже, так что все решать с загсом, они обьяснят, что и где. фамилию ты можешь менять, а можешь и не менять, так как в Марокко по закону женщина не берёт фамилию мужа, не придется тогда менять паспорта.
Юличка: Olchik пишет: quote: в плане души справка вас ни к чему не обязывает, ислам нельзя принять по принуждению, сказать проще - это не считается, вот и отнеситесь к справке как к акту принуждения, без неё все равно никак. Извините, а если помрете на мароканской земле... То ни тапочек вам, ни подушечки, ни гробика...
Olchik: Юличка Не надо выдёргивать слова из текста. Я отвечала на вопрос, где человек говорил, что для её души, это неприемлемо: ""Olchik пишет: quote:glaros пишет: цитата - справка про ислам: вот это засада! А без неё НИКАК НЕЛЬЗЯ??? Я не хочу кривить душой. Правда, я не религиозная, но это ничего не значит. Зачем ко мне в душу лезть? Я к этому отношусь СЕРЬЁЗНО... (Кстати, а зачем она, эта справка?) Я намеренно написала "получить справку", а не "принять ислам", потому что это личное дело каждого, в плане души справка вас ни к чему не обязывает, ислам нельзя принять по принуждению, сказать проще - это не считается, вот и отнеситесь к справке как к акту принуждения, без неё все равно никак. И , по-моему, ясно разделила понятия - принять ислам или получить справку. Справка - это это акт абсолютно цивильный. Что я должна была написать? "если вы не хотите кривить душой - не кривите, живите здесь без документов и прав" - так? И про тапочки с подушечкой вообще не поняла? Это к чему?
karima: Гларос, мусульманин-мужчина может жениться на женщине любого вероисповедания, но только не на атеистке.
Purpur: Olchik пишет: quote:И про тапочки с подушечкой вообще не поняла? Это к чему? аналогично ! Может Юлечка имеет в виду , что без справки о принятии мусульманства , в случае смерти вас выбросят на улицу ??? К вопросу о смерти : в Марокко имеются и христианские и иудейские кладбиша , так что найдут куда пристроить !
Юличка: Если у вас справка , что вы мусульманка , извините и хоронить вас будут по исламу , а это знаете как, и никто спрашивать вас не будет кто вы на самом деле в душе. Мертвому конечно не важно как его там хоронят, а живым то... Уменя здесь одна знакомая лросто содрогается от мысли умереть на мароканской земле . Я извиняюсь, не хотела обидеть, но эту сторону дела почему то не рассмотрели.
Юличка: Purpur пишет: quote:в Марокко имеются и христианские и иудейские кладбиша Да, но если есть справка...
Olchik: Юличка Юличка, не обижайтесь, но вы немного не владеете информацией. Дело в том, что не все здесь зависит от этой справки в вопросе похорон. Человека не похоронят без разрешения семьи, то есть ближайших родственников, супруга, детей или родителей. Так сказать, автоматически, эта процедура не призводится. Человек может отдать распоряжения на случай своей смерти и о месте захоронения. Есть специальные службы, которые этим занимаются, и христианские тоже. По просьбе родных и запросу в посольство, тело могут отправить на родину, за свой счет , разумеется. Ваши родные должны знать ваше желание и позаботится о его выполнении, поверьте, никто не придет из жандармерии проверять, похоронят ли человека в соответствии с наличием справки.
полная версия страницы