Форум » Полезная кладовая » Всё о беременности и родах » Ответить
Всё о беременности и родах
gritsenochka: Продолжаем старую любимую темку.
Автор романа: Guda пишет: Наверное опасно для здоровья рожать с маленьким перерывом(1-2 года). После родов нужно время, чтобы организм полностью востановился, набрался сил. С такими перерывами больше пяти за жизнь и не получится . Вот и подтверждение того, что совсем не обязательно родить 10 -15, чтобы потом не мучиться тяжелым климаксом... Хотя... может быть это и есть выход? С 10 - 15 детками и про климакс забудешь
Boussinka: Guda пишет: мысли только положительные, но мало ли что! Ну,тогда ладно,раз положительные!
RISHA: Автор романа пишет: С 10 - 15 детками и про климакс забудешь как моя свекровь..детки и внуки и задуматься о себе не дают...
lura: Автор романа пишет: Природа предполагает - нарожала и умерла как отработанный материал, а не - нарожала и поэтому "как огурчик" ну да! именно в этих интересах природы мало нарожать егож еще надо выкормить, обогреть, на ножки поставить, самому научить еду добывать. В том то и преумущества нас женщин что мы нужны детям!!! А вот мужчины - у них функция попроще ...продлил род человеческий и можно на войне погибнут. От того то и достаточно одного самца на кучу самок)))) От того то и не чувствуют они никакой опасности в момент полового акта, хоть бомбу над ухом взорви - у него одна цель! - потомство оставить. т.е. довести ДЕЛО всей своей жизни до КОНЦА А вот на счет перерывов между рождением - это да! Разговаривала с арабом - врачем. Он тут уже 10 лет. Так вот рассказывал что неправильно арабские женщины делают рожают без остановки через год через два. Радуются...Много детей ведь хорошо считается. Потом от того что организму не дает восстановиться вечно у них то болячка какая непоправимая случиться, то во время родов пойдет не так...что вырезают и потом нет возможности иметь больше деток. Но до своих 30-40 штук пять - семь погодок успеет воспроизвести. А ведь вполне можно было планомерно... Я вот даже на свою свекровь будующую смотрю, да и на других...замуж лет в 16 повыходили дети один от другого на 2 года разница, первый через год как положенно ...короче к сорока такими темпами могли бы и еще нарожать...ан нет...на 5 останавливаются... Не замепчали подобного????
Boussinka: lura пишет: короче к сорока такими темпами могли бы и еще нарожать...ан нет...на 5 останавливаются... Да,всё очень просто:тут кого не спроси-большинство себе после 35-40-ка перевязку труб сделали.
Guda: Boussinka пишет: тут кого не спроси-большинство себе после 35-40-ка перевязку труб сделали. Интересно, а что хуже для здоровья-пилюли глотать, или перевязку сделать?
ROZALINDA: Автор романа пишет: А откуда такая информация? И когда - "раньше" От профессора медицинских наук,члена РАМН. Автор романа пишет: В большинстве - имели и по полной программе, поскольку заместительной терапии не было... Просто во времена наших бабушек, а тем более прабабушек, не принято было это широко обсуждать Ну не умирали они все подряд от климакса,пережили период 1-2гола тяжело,а потом все системы организма пришли в норму.А сейчас у женщин период климакса сопровождается сильнейшими кровотечениями,которые останавливают с помощью гормонотерапии,а если происходят частые рецидивы,то необходимым оперативным вмешательством. Автор романа пишет: Да кто ж тебя так пугает да еще такой устрашающей статистикой? Опять же наша российская статистика,просто правду такую у нас как-то не принято людям говорить,лучше про позитифф.А информацией владеют медики,только не просто тетечки в кабинете,занимающиеся только лечением,а врачи совмещающие практику с наукой,которые двигают ее вперед. Автор романа пишет: Природа предполагает - нарожала и умерла как отработанный материал, а не - нарожала и поэтому "как огурчик" Да я не агитирую рожать по 10,а потом выглядеть на 20 лет старше своего возраста ,я написала про состояние половой системы у женщины и что материнство омолаживает ее,это природное лекарство от болячек. Я не примериваю такую ситуацию на современный мир,а только привела вам данные ,которые не прочитаны в новомодном журнале или услышаны на лавочке от бабушек,а подтверждены наукой. . Девочки,я говорила о здоровье и о 7-10детях,а не о 10-15,с перерывами.О здоровье только одной системы организма и о ее болячках,в частности о периоде климакса,естественно может менятся внешний вид женщины,качество кожи,зубов,фигура-но это уже другая тема ,я говорю про статистику гинекологических заболеваниях,о том,что она неумолима растет и о возможных причинах ее роста ..Конечно сейчас столько детей каждая рожать не будет,поэтому,как сказалаАвтор романа и нужно следить за своим здоровьем постоянно.Просто раньше все было предусмотрено природой материнства и она про нас заботилась,а сейчас это ложится на наши плечи.
Автор романа: ROZALINDA пишет: Опять же наша российская статистика,просто правду такую у нас как-то не принято людям говорить,лучше про позитиф По моему современная тенденция в статистике и информировании народа - наоборот сплошной негатив, и не только в России Я останусь при своем мнении и опыте: то, что 9 из 10 женщин в климаксе страдают опасными кровотечениями, подвергаются операциям и находятся на грани умирания - это, извини, бред Тогда бы все больницы по всей Европе (там же тоже мало рожают и поэтому у них должны быть те же проблемы с климаксом ) были переполнены, экономика подверглась бы тяжелейшим испытаниям - женщинам в климаксе до пенсии в большинстве своем еще далеко и вот,представь, они не работают полноценно и не живут, полноценно участвуя в социальных и экономических процессах, а по больницам и на больничных сидят Мне до климакса самой не далеко, так что я этим очень даже интересовалась, и отнюдь не в дамских журналах Конечно твое дело верить этим ужастикам, но я точно не буду и никому не советую настраивать себя на климакс таким образом. ROZALINDA пишет: Я не примериваю такую ситуацию на современный мир,а только привела вам данные ,которые не прочитаны в новомодном журнале или услышаны на лавочке от бабушек,а подтверждены наукой. . Наука тоже делается людьми, любую статистику можно вывернуть как угодно и любую информацию подать тенденциозно с теми или иными целями ... Наука это что то дышло - как повернул, так и вышло, увы Я конечно не академик РАМН, но по своему университетскому образованию - специалист в области "Экономика научных исследований и разработок", что такое наука как отрасль человеческой деятельности и источник информации, и как делается статистика я изучала 5 лет в ЛГУ, в аспирантуру собиралась и уже диссертацию начала писать, да перестройка грянула. Получив такое образование я уверена только в одном - абсолютной истины и абсолютных авторитетов нет, даже в самых заоблачный академиях Даже если и растет статистика гинекологических заболеваний - достаточно посмотреть на общую экологическую обстановку на планете, на фоне ухудшения экологии будет расти статистика любых заболеваний, cколько не рожай И это тоже только один взгляд, а взглядов этих может быть - мульен Уверена только в одном - спасение утопающих дело рук самих утопающих, как будешь следить за своим здоровьем и образом жизни + насколько серьезно будешь относиться к личную генетике - такой и будет климакс
ROZALINDA: Автор романа пишет: то, что 9 из 10 женщин в климаксе страдают опасными кровотечениями, подвергаются операциям и находятся на грани умирания - это, извини, бред Автор романа ,я сказала,что у них период климакса проходит тяжелее,часто с обращением к врачу.Я не сказала,что они все вынуждены делать операции и истекают кровью.Статистику я приводила по России,где и уровень бесплатного медицинского обслуживания не как в Европе. Автор романа пишет: Наука это что то дышло - как повернул, так и вышло, увы Так тоже нельзя говорить,если ты столкнулась с этим,не значит,что так повсеместно. Автор романа пишет: Конечно твое дело верить этим ужастикам, но я точно не буду и никому не советую настраивать себя на климакс таким образом. Я никого не настраиваю,повторяю еще раз,я поделилась тем что я знаю и разговор изначально был о другом,что беременность помогает женщине,активирует защитные барьеры,это как природная профилактика осложнений в более позднем периоде. .И призыва рожать по 7-10 детей тоже не было . Автор романа пишет: спасение утопающих дело рук самих утопающих, как будешь следить за своим здоровьем и образом жизни + насколько серьезно будешь относиться к личную генетике - такой и будет климакс С этим полностью согласна .
RISHA: Девочки, все так индивидуально, есть объективные причины всему, и единственно правильного мнения нет. Потому что и мы все разные. И относимся ко всему по разному. И так далее без конца...То же и к родам относится...И к климаксу...Для кого-то роды исцеление от болячек ( и дай Бог всем, чтоб у вас было именно так), для кого-то провокация осложнений и болезней. Кто-то и не замечает климакс , а кто-то мучается годами...Знаете, говорят, что на земле раньше было столько же катаклизмов, как и сейчас, просто сейчас есть оперативные средства массовой информации . Тоже касается женских болезней, мне кажется. Да и потом любой факт можно перевернуть в свою пользу. Это я о статистических денных и методах их подачи.
lura: Блин ну темка про беременность и роды, а вы все климакс да климакс.... Говорят японкам в этом плане очень просто.... Помоему что бог не даст так тому и быть, хоть рождения это касается хоть климакса...там на верху виднее
Guda: lura пишет: Блин ну темка про беременность и роды, а вы все климакс да климакс.... Так мы ж и обсуждаем как беременность влияет на будущий климакс .
ANELA: ROZALINDA пишет: От профессора медицинских наук,члена РАМН. не думаю что истина в последней инстанции. Как правило ученые ничего не утверждают, они постоянно в поиске, они могут высказать свое предположение основываясь на своих исследованиях (статистика конечно будет, пока другого механизма не придумали), в том числе член РАМН. Уверена, среди его коллег есть противники данного взгляда. Наука не статична и что либо сказать с большой долей уверенности нет возможности. А потом...сейчас мало Ученых, а те которые есть в большинстве за границей. Старый профессор чаще всего мало следит за новинками медицины или следит сквозь пальцы, в его авторитет верят, на том и живет, есть молодые которые в курсе всех научных веяний, но с их з.п в науке практически никто не останется. В России сейчас очень слабая научная школа, до того что было в СССР нам уже наверно не вырасти... о личном. пару раз была на консилиуме врачей из-за странных белых пятнышек на коже. Ну так 10 высоколобых даже предположить не смогли что это такое.
Амаль: ANELA , полностью с тобой согласна! Сколько раз слышишь по радио, видишь по ТВ, что ученые опровергли существовавшее ранее мнение.... Сами они знают не намного больше, чем простые люди
ANELA: Амаль пишет: Сами они знают не намного больше, чем простые люди то что ученые знают НАМНОГО больше чем "простые"люди я не сомневаюсь. Просто это наука, а в ней постоянный поиск и по другому быть не может
ROZALINDA: ANELA пишет: А потом...сейчас мало Ученых, а те которые есть в большинстве за границей. Старый профессор чаще всего мало следит за новинками медицины или следит сквозь пальцы, в его авторитет верят, на том и живет, есть молодые которые в курсе всех научных веяний, но с их з.п в науке практически никто не останется. Девочки,я согласна наша наука переживает тяжелые времена. Могу сказать конкретно про этого человека-далеко не старик,ему около 55,занимается скринингом новых лекарственных препаратов,постоянно летает в Европу,читает там лекции в медицинских ВУЗах,на различных конференциях. ,участвует во многих исследовательских проэктах. Амаль пишет: Сколько раз слышишь по радио, видишь по ТВ, что ученые опровергли существовавшее ранее мнение.... Сами они знают не намного больше, чем простые люди Амаль,потому что наука идет вперед,появляются новые технологии и методы,которые позволяют проводить исследования и эксперименты совершенно на новом уровне . Амаль пишет: Сами они знают не намного больше, чем простые люди Да?Но при малейшей болячке все бегут к ним Девочки,я еще раз повторяю-никого ни в чем не собираюсь убеждать,я рассказала вам то,что недавно узнала сама .Думала,что вам будет интересно .Жаль,что ошиблась .
Оля-ля: ROZALINDA пишет: Думала,что вам будет интересно .Жаль,что ошиблась . не ошиблась. Мне было очень интересно. продолжай в том же духе!!!
ANELA: ROZALINDA пишет: Могу сказать конкретно про этого человека я не говорила конкретно про этого человека. Просто пыталась донести что наука вещь относительная. ROZALINDA пишет: Да?Но при малейшей болячке все бегут к ним А к кому еще? Ну некоторые к бабушкам или самолечение. А вообще мы налоги платим чтобы медицина нас лечила. (самой смешно стало от того что написала ). ROZALINDA пишет: Думала,что вам будет интересно .Жаль,что ошиблась . Розалинда, это интересно , спасибо за одно из мнений в этом вопросе.
Амаль: ANELA пишет: то что ученые знают НАМНОГО больше чем "простые"люди я не сомневаюсь. Просто это наука, а в ней постоянный поиск и по другому быть не может Ну да, можно вспомнить, например, Коперника или Галилея. Все ученые в их время были уверены, что земля плоская. И таких примеров масса. ROZALINDA пишет: Амаль пишет: цитата: Сколько раз слышишь по радио, видишь по ТВ, что ученые опровергли существовавшее ранее мнение.... Сами они знают не намного больше, чем простые люди Амаль,потому что наука идет вперед,появляются новые технологии и методы,которые позволяют проводить исследования и эксперименты совершенно на новом уровне или отказываются от старых методов лечения, потому что они оказываются неэффективными или вообще противопоказанными. И такое бывает. а вообще, Розалинда, я с тобой согласна, очень хорошо ты написала про беременность и роды ROZALINDA пишет: но все таки женщина рождена,чтобы быть матерью,и ей дан 20 летний период не только для того,чтобы быть морально готовой,а потому что природа предусмотрела многодетность
харковчанка: ROZALINDA пишет: Думала,что вам будет интересно спасибо Розалинда ROZALINDA пишет: женщина рождена,чтобы быть матерью,и ей дан 20 летний период не только для того,чтобы быть морально готовой,а потому что природа предусмотрела многодетность. Золотые слова! Я тоже не за 20 или 10 детей, но если бы у меня была возможность имела бы как можно больshе детей!
Автор романа: RISHA пишет: говорят, что на земле раньше было столько же катаклизмов, как и сейчас, просто сейчас есть оперативные средства массовой информации . Тоже касается женских болезней, мне кажется. Да и потом любой факт можно перевернуть в свою пользу. Это я о статистических денных и методах их подачи. Да, Ириша, именно это я и имела в виду говоря "Наука и статистика - что дышло, куда повернул, туда и вышло". И с этим НЕ ЛИЧНО Я, А ВСЯ СОВРЕМЕННАЯ НАУКА ПОСТОЯННО СТАЛКИВАЕТСЯ, когда пытается опереться на статистику прошлых периодов. СЕЙЧАС НИКТО НЕ МОЖЕТ С УВЕРЕННОСТЬЮ СКАЗАТЬ, ЧТО СТАТИСТИКА 100 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ (в любой области) - ЭТО ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ, ПОЭТОМУ И ВСЕ СРАВНЕНИЯ ТИПА "ГИНЕКОЛОГИЧЕСКИХ БОЛЕЗНЕЙ СЕЙЧАС БОЛЬШЕ И КЛИМАКС ТЯЖЕЛЕЕ" ВЫГЛЯДЯТ НЕ УБЕДИТЕЛЬНЕЕ ВЗДОХОВ ТИПА "АХ, СТАРЫЕ ДОБРЫЕ ВРЕМЕНА, И НЕБО БЫЛО ГОЛУБЕЕ И ЛЮДИ БЫЛИ ЗДОРОВЕЕ", это конечно ИМХО + знания полученные мной в университете при изучении науки и статистики как отраслей человеческой деятельности. Элементарные пример: 100 лет назад сотни тысяч крестьянок в России в качестве акушеров-гинекологов имели только бабок-повитух, там просто некому был заниматься статистикой женских заболеваний и опрашивать было некого. Были конечно отдельные "срезы" на отдельных статистических выборках - например в благополучных (более цивилизованных) губерниях, возможно в городах типа Петербурга, но такую статистику можно только иметь в виду (и конечно это тоже полезно), но на нее нельзя опираться при глобальных сравнениях и при выявлении долговременных устойчивых тенденций. Это конечно делают сплошь и рядом - ну надо же как то работать и в науке тоже, но в результате создается только одна из многочисленных теорий или одна из многочисленных версий, но уж никак не абсолютная истина Выдвигается тезис о том, что раньше климакс был легче, потому что раньше больше рожали. За этим следует еще одно высказываение, что с климаксом такая беда сейчас в России, а не в Европе (хотя в Европе рожают еще меньше!) потому что в Европе медобсуживание и условия жизни лучше. Одно другое опровергает и начинаешь думать, так в чем же причина - в мед обслуживании и лучших условиях жизни или в количестве родов? Даже я, при всем скепсисе к теории о полезности для здоровья большого количества родов, затрудняюсь ответить однозначно на этот вопрос, скорее всего - влияет и то и другое и еще десятки факторов - и известных и не известных современной науке Вы будете смеяться, занимаясь в университете на своей кафедре изучением науки и статистики как отраслями человеческой деятельности, я периодически задумывалась - вот я сейчас вместе со своим научным руководителем "создаю" "науку о науке", и кто подтвердит cо 100% уверенностью что эта самая наша "наука" "научнее" и точнее того, что мы пытаемся препарировать? Да никто! Дело ясное, что дело темное Конечно интересно почитать разные точки зрения, просто тезисы Розалинды были сформулированы в такой утвердительно-окончательной форме, без ссылки изначально на то что это "по теории такой то" или "по мнению такому то", так как будто это и есть истина в последней инстанции. Это конечно не проблема, формат форумов и не предполагает соблюдения протокола как на научных семинарах, просто лично мне резануло глаз. Но опять же, Розалинда, это никак не упрек, уж такая я зануда иногда бываю, особливо как вспомню все эти статистики, что нас в университете мучали
ROZALINDA: Автор романа Я не хочу спорить,некоторые фразы вырываются отдельно и комментируются в одну сторону. Автор романа пишет: За этим следует еще одно высказываение, что с климаксом такая беда сейчас в России, а не в Европе (хотя в Европе рожают еще меньше!) потому что в Европе медобсуживание и условия жизни лучше. Одно другое опровергает и начинаешь думать, так в чем же причина - в мед обслуживании и лучших условиях жизни или в количестве родов? Я сказала,что статистика по России+проблемы здоровья в европейских странах решаются более качественно. Автор романа ,предлагаю закончить эту дискуссию,это была лишь информация,которая меня заинтересовала и я захотела рассказать ее форумчанкам. Мы можем обсуждать до посинения наших пальцев ,истина в нашем споре наверняка не родится .
MALINA: Как по мне - так пусть хоть 5 климаксов с 10ю кровотечениями, а больше троих детей я просто морально не вытяну!!! Мне муж как намекнет на 3го (ну к 40 годам...), я в обморок сразу- брык! Считаю свою миссию выполненной - родила 2х разнополых детей, воспитываю самоотверженно, а к 40 годам можно и о себе вспомнить!
Оля-ля: MALINA Правильно мыслишь, мать!!!
ANELA: Малина
Ромашка: MALINA вот подрастет доця, посмотрим как ты запоешь сама такая была
Viola: А у меня тоже было двое разнополых деток и огромная уверенность,что на этом остановимся......Но одно неверное движение и задержка ....Так что девушки не зарекайтесь
elka-62: MALINA пишет: а к 40 годам можно и о себе вспомнить! Я так и сделала.
Автор романа: MALINA пишет: а к 40 годам можно и о себе вспомнить! elka-62 пишет: Я так и сделала. И я Славу пою "лентяйкам" "Эгоисткам" и "разгильдяйкам" Это же надо с чувством - Жить из"любви к искусству"!
Viola: Автор романа Стих точно про меня и трое детей не помеха моему лентяйству и жизни для себя .А дети приучены к спартанским условиям и по другому не представляют,если мама отдыхает или просто дрыхнет старшие помогают младшим и справляются своими силами
malika: Мне тоже вполне комфортно с моими четырьмя даже есть время с вами на форуме зависать короче кому сколько богом отпущено у того столько и будет
ANELA: malika пишет: с моими четырьмя я это пропустила ничего себе!
харковчанка: Viola пишет: трое детей не помеха моему лентяйству и жизни для себя malika пишет: комфортно с моими четырьмя Всегда восхищалась многодетными семьями и хотела иметь большую семью, мечтала о большом столе вокруг которого все будут собиратьсая по праздникам или выходным и когда дети выростут будут приезжать со своими мужьями, детьми....
Viola: харковчанка сбасибо за понимание .А то я иногда сталкивалась с такими людьми,которые пытались маня пожалеть(муж мусульманин заставил детей нарожать)Я себе тоже представляю будущее,когда все мои детки со своими семьями будут у нас собираться,надеюсь к тому времени построить большой дом. А тем более мы иностранки,у нас сдесь родни нет,на старости лет только дети и будут радовать.Посмотрите на марокканок у которых много детей,очень мало среди них одиноких,несчастных женщин.Всегда есть кто -то кому они нужны.
харковчанка: Viola пишет: на старости лет только дети и будут радовать Ой я уже страшно хочу внуков !!!!Моя малая накупила себе всяких пупсов: один соску сосет, дугой бутылочку и одевает их как настояших и когда они ей надоедают мне ташит и предлагает их поняньчить, ой а мне так нравиться!!!!Она такая смешная, носиться с ними как с настояшими!
MALINA: malika пишет: с моими четырьмя Мама дорогая!!! Первый раз об этом слышу! Преклоняю голову в респекте! Нервы у Вас, мадам, наверняка железные! Девочки, это первая русская, которую я знаю с 4мя детmi....
ANELA: Харковчанка мне страшно....
харковчанка: ANELA пишет: Харковчанка мне страшно Anela,Почему?
ANELA: харковчанка пишет: Почему? мнооооого детей, внуки для меня это как-то очень страшно, очень. Наверно потому-что детей не очень сильно люблю.
харковчанка: ANELA пишет: мнооооого детей, внуки для меня это как-то очень страшно, очень Я тоже сначало боялась страшно, просто не знала что с ними( с дет'ми) надо делать?!!! О чем с ними говорить??! А когда малая появилась я поняла какое это счастье быть мамой!
полная версия страницы