Форум » Общий » Документы » Ответить
Документы
RISHA: Все, что касается документов и проблем, связанных с ними, обсуждаем в этой теме. предыдущая часть
мара: Alia незнание законов не освобождает от ответсвенности . им же без разницы знала ты или нет . закон принят и действует . так что это уже наши проблемы знали или нет. и все таки вопросы все равно остаются. Допустим, кто то не оповестил о втором гражаднстве . и о нем узнали органы и пришли к человеку , и человек признался . это как будет считаться - нарушил закон или нет ? ну понятно, что если будет отпираться , тогда нарушил ,а елси сразу же признал,когда его подловили - это будет считаться уголовным преступлением с наложением штрафа в 200 тыс р или можно будет отделаться административным штрафом 500 р - 1000 р как за не своевременное информирование ?????????
elka: мара пишет: и все таки вопросы все равно остаются. Допустим, кто то не оповестил о втором гражаднстве . и о нем узнали органы и пришли к человеку , и человек признался . это как будет считаться - нарушил закон или нет ? Так в законе же писали,что в течении 60 дней надо оповестить с момента приобретения второго гражданства,ну я так для себя поняла,что и в течении 60 дней с момента вступления закона в силу.Тогда,наверное,не придерутся.
мара: elka я поняла , что в течении 60 дней , а если не оповестить, то что дальше ???? там же предусмотрено два штрафа - администратвный 500 - 1000 руб или уголовный в 200 тыс руб. допустим , кто то не оповестил в 60 дней и его поймали , но он не опирается , а признался . что тогда штраф уголовный или административный ? я так поняла , если теб поймли , и ты отпираешься , у тебя находят доказательства второго гр ва , то штраф 200 тыс , а если не отпираешься то административный . или я опять не так поняла ??????
Helen: мара дело не в том, "отпираешься" ты или нет...уголовная ответственность предусмотрена, если ты не уведомила о втором гражданстве (и не важно, согласилась ты с этим или нет потом, когда установлено нарушение), ст. 330-2 УК - за неисполнение обязанности по подаче уведомления...а административное наказание, т.е. ст. 19.8 КоАП за нарушение порядка уведомления (т.е. несвоевременно, или неполные сведения, или ложные сведения)...там же все в Законе написано...
мара: Helen спасибо за разъяснение . а в наказание за неуведомление о виде на жительство тоже приравнивается как и за неуведомление о второму гражданству ? блин, придется из россии выписываться и каждый раз как приезжаешь вставать на учет в течении 3 дней ..........
Alia: Девушки, на счет карт де сежур, как я поняла, это документ,подтверждающий право на временное проживание в стране. Вот цитата из wikipedia "Le titre de séjour est la reconnaissance par l'administration au droit de rester temporairement dans un pays. Pour prouver ce droit, on délivre une « carte de séjour ».
elka: мара пишет: elka я поняла , что в течении 60 дней , а если не оповестить, то что дальше ???? там же предусмотрено два штрафа - администратвный 500 - 1000 руб или уголовный в 200 тыс руб. допустим Мне то есть что сказать,но серьезно не относись. Во-первых,я не знаю,что они там надумают по этому поводу,во-вторых ,я не юрист. ПО логике (моей),если человек не смог выехать из Марокко для подтверждения,то может будет достаточно паспорта загран. с печатью улета-прилета?Может это будет приниматься,как не нарушение закона? Мара, думаю скоро все узнаем,что они нам подготовили.
SOFI: elka пишет: если человек не смог выехать из Марокко для подтверждения,то может будет достаточно паспорта загран. с печатью улета-прилета? Эль, там же сказано - не можешь прийти лично, оповести по почте , форма этого письма будет видимо позже дана! Кто там будет сидеть разбираться со всеми печатями в паспортах?
Koshka: Тема не моя,но все же...по почте не очень надежно ,я вот свои новогодние открыточки до сих пор не получила А как тогда?
мара: elka пишет: ПО логике (моей),если человек не смог выехать из Марокко для подтверждения,то может будет достаточно паспорта загран. с печатью улета-прилета?Может это будет приниматься,как не нарушение закона? они же пишут в законе , что можно лично или по ПОЧТЕ . а может будет какая то виртуальная форма оповещения. вот они уже издали закон , а как и что делать - сами не придумали ,выпустилии не подготовленный документ . сначала надо всё составить ,решить ,а потом публиковать . ведь и правда многие люди не находятся по месчту регистрации и как им быть. никто ничего не знает, зато закон опубликован . и по почте как - и правда не надежно . а затеряется письмо, и что тогда
elka: Koshka пишет: ...по почте не очень надежно Я тоже не особо доверяю.
snegurochkaХ: А я думаю, что имелась и электронная почта, в том числе ...
мара: Девочки, закон о о том , что надо сообщать о втором гражданстве / виде на жительство уже опубликован ? 60 суток пошли или ещё нет ?
berkut: Вроде ещё нет...
апрельчик: мара пишет: Девочки, закон о о том , что надо сообщать о втором гражданстве / виде на жительство уже опубликован ? 60 суток пошли или ещё нет ? Мара ,ДА закон уже опубликован,я давала ссылку на него. zakon Там на 16 странице,в конце,написано,что он вступают в силу через 60 дней после официального опубликования ,то есть 4 АВГУСТА !
мара: апрельчик спасибо, прям хоть выписывайся , я сейчас как раз в РФ и в августе тоже , буду думать.....
ANELA: Зачем выписываться?
полуночница: Я подумываю выписаться, чтобы не было привязанности к прописке, паспорт внутренний.... Не знаю что лучше. Кстати этот закон на наших детей каким боком распространяется? А что они имеют в виду под "документом разрешающим постоянное проживание"? Не Вид на жительство же?
Helen: полуночница пишет: "документом разрешающим постоянное проживание"? а разве это не паспорт? или в Марокко нет паспортов?
полуночница: Helen пишет: а разве это не паспорт? или в Марокко нет паспортов? Паспорт или национальная карта (типа документ для внутреннего пользования) - ето у марокканцев, а у иностранцев - у них Вид на жительство. Но он обычно дается с сроком: на 10 лет вот сейчас стали давать. Считать это документом для постоянного места жительства или как? Это же не гражданство... Или в законе обо всех случаях говорят: о гражданстве или о постоянном проживании??
ANELA: вид на жительство и есть постоянное проживание
полуночница: ANELA пишет: вид на жительство и есть постоянное проживание То есть все равно сообщать? Не только о гражданстве, но и о виде на жительство????
ANELA: я думаю да. нашла ответ на этот вопрос здесь http://pravoved.ru/question/491176/ ответ фмс http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html Как было понятно и до подписания закона ничего хорошего он нам не сулит. Мы сами заявив государству, что являемся не резидентам, себе навредим, при желании нам будет прекращена выплата всяких пособий так как они выплачиваются постоянно проживающим , а также налоги будут для нас не как для постоянно проживающих в России
мара: ANELA пишет: вид на жительство и есть постоянное проживание Алена , я думаю, что нет. пмж - это если ты выписана из рф и в загран паспорте стоит штамп пмж . то есть если нет прописки в россии - а там надо сообщать в органы по месту прописки - а прописки нет , то и сообщать как бы некуда..... вот за этим и надо выписываться . но я выписаться вряд ли смогу, а вот детей прописывать точно не буду . а раз не прописаны , то и сообщать некуда . кто то из девочек писал, что если в рф прописки нет, то сообщать не надо ( точнее кто то звонил в посольство и уточнял ). то есть как я поняла - есть прописка - надо сообщать, если нет прописки ( то есть пмж ) - то сообщать не надо , да и некуда ( если только в посольство , но они сказали кому то, что не надо ) ANELA пишет: прекращена выплата всяких пособий так как они выплачиваются постоянно проживающим , а также налоги будут для нас не как для постоянно проживающих в России грустно, если всё так и будет . хотя я имею только гражданство рф , интересно, почему для меня налоги будут как для иностранки , если я только россиянка ..... ???? хотя мне все говорят, что ничем плохим это не сулит, просто сообщать и всё . пока речи не идет лишить всего... но потом кто знает как будет
ANELA: Мара, читай внимательно закон, там все написано. Если у тебя нет прописки в России и ты имеешь статус постоянно проживающей заграницей, то сообщать не надо ничего. Но если у тебя прописка в России и гражданство Марокко или даже сижур, то ты обязана сообщить.
мара: ANELA пишет: Если у тебя нет прописки в России и ты имеешь статус постоянно проживающей заграницей, то сообщать не надо ничего. Но если у тебя прописка в России и гражданство Марокко или даже сижур, то ты обязана сообщить. Алена , я так и написала , что если нет прописки, то сообщать не надо. поэтому и ответила на твой вопрос - зачем выписываться из россии - чтобы не сообщать никуда . хотя мне выписываться не желательно.....и сообщать на себя тоже как то....
Haitba: ANELA пишет: ответ фмс Там написано, что даже 3 августа вступает в силу... Написано, что по почте можно оповещать. А форма заявления где-то конкретная есть уже? Наверное лучше не посылать из Марокко, а послать родителям, а они пусть в пределах города пошлют?
апрельчик: мара ,ты когда пойдёшь "сдаваться",пожалуйста узнай как быть тем кто не может сейчас приехать в Россию? Где им брать форму заявления и как отправлять? И можно ли через Посольство или Консульский отдел сообщить о двойном гражданстве?
Haitba: Появилась форма заявления (два образца-общий и для несовершеннолетних): http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/ Закон вступил в силу 4 августа 2014 года.
tatarochka: Haitba пишет: Появилась форма заявления Интересно, как... Вчера только подала заявление - сказали конкретной документации пока нет и предложили написать заявление в свободной форме. Видимо до них еще не дошло ))
boulotchka: Haitba спасибо за ссылку.
Льдинка: Haitba Спасибо за ссылку! Хорошо бы, что бы кто-нибудь, компетентный, объяснил: марокканская "карт сежур" выданная на десять лет - это временное проживание или постоянное?! В марокканском комиссариате мне сказали, что это документ временного проживания. (Соответственно, обладательницы сего документа под этот закон не подпадают!) А как этот документ будет рассматриваться российским ФМС? В нашем посольстве или консульстве об этом что-нибудь говорят?
Haitba: tatarochka пишет: Вчера только подала заявление - сказали конкретной документации пока нет и предложили написать заявление в свободной форме. Видимо до них еще не дошло А где ты подавала, если не секрет? Вон в статье вообще написaно, что прием заявлений только с 17 августа. Как бы тебе не пришлось второй раз оповещать-по форме уже... Льдинка пишет: Хорошо бы, что бы кто-нибудь, компетентный, объяснил Стесняюсь спросить-это ты от кого ждешь компетентных объяснений? От наших ОВИРов, которые до сих пр не все в курсе закона этого, весь июль еще тем, кто обращался с вопросами, говорили, что нет пока данных у них, или от марокканских комиссариатов, которые в каждом городе свой список на карточки дают и свой срок, каждый при этом утверждая, что его список, его требования-единственно верные? Вопрос риторический Льдинка пишет: В марокканском комиссариате мне сказали, что это документ временного проживания Даже карточки на 10 лет? Из Википедии, хотя выше про это Анела уже писала: "Вид на жительство — документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства и подтверждающий получение им разрешения на постоянное проживание в государстве пребывания. В Российской Федерации вид на жительство является документом, удостоверяющим личность, только если он выдан лицу без гражданства.[1] Вид на жительство, как правило, является документом, дающим право на свободный выезд из страны и въезд в неё в течение срока действия разрешения на постоянное проживание. В то же время, в некоторых странах наличие вида на жительство не освобождает от необходимости получения постоянно проживающими на их территории гражданами въездных и выездных виз. Некоторые страны (например, Швейцария, Австрия, Испания, Италия, Мальта, Эстония и другие) имеют в своем законодательстве положения, позволяющие состоятельным иностранцам получать вид на жительство без права на работу. Хотя в перечисленных странах иностранцы могут получить и другой тип вида на жительство — с правом на работу. Возможность перехода с временного вида на жительство на постоянный вид на жительство (или статус постоянного резидента, именуемый также ПМЖ) возникает обычно через 5 лет " Если по логике, то карточки, которые на год-временный вид на жительства, а карточки на 5, 10 лет, которые и дают, если больше 5 лет тут прожил-документы постоянного проживания. Но что там на самом деле... На другом форуме из каких-то арабскх стран писали про их визы на год, вроде как поняли, что и про них надо сообщать... Сегодняшняя статья на тему: http://ria.ru/society/20140807/1019113796.html Написано, что 60 дней считают, если ты в стране сейчас или с момента въезда. То есть приехал-пошел и заявил. А из другой страны вроде посылать и не надо... Только это абзац в статье, а в самом законе это все очень расплывчато (по 60 дней и штрафы) Еще, пожалуй, подождем и последим за законотворчеством Не закон, а паззл какой-то Начали собирать в мае, только сейчас картинка постепенно вырисовываться начинает.
Льдинка: Haitba пишет: Стесняюсь спросить-это ты от кого ждешь компетентных объяснений? Прежде всего от консульских работников. И желательно не по телефону, а при личной встрече или на крайняк на их официальном сайте! Haitba пишет: Даже карточки на 10 лет? Да! Как мне объяснили марокканцы, карта на 10 лет ничем не отличается по статусу от карты на один год. Потому-то набор документов, которые мы подаём для их получения, практически ничем не отличается. И гос.пошлина на карту 10 лет- 1000дх- 100дх за каждый год (как годовая карта). К тому же в "карт сежур" есть строка "motif de sejour"- не будет мотива- "Бай-бай, девочка!" Вопрос только в том, считают ли так же наши ФМС-ники? Haitba пишет: А из другой страны вроде посылать и не надо... Только это абзац в статье, а в самом законе это все очень расплывчато Haitba, да, во всех публикациях посвященных этому закону пишут, что закон касается прежде всего лиц проживающих на территории РФ. Но из самого закона я поняла, что граждане, проживающие заграницей, должны подавать это уведомление в ближайшее консульское отделение. Haitba пишет: Не закон, а паззл какой-то Начали собирать в мае, только сейчас картинка постепенно вырисовываться начинает. А по-моему, ничего не вырисовывается! Очередной запретительный бредовый закон! Невозможный к исполнению!
nebo: пожалуйста , помогите!!!! россиянка с карт си жур, должна подавать копию этой карт си жур; а ребенок, у которого российский паспорт; какой документ должен подавать как доказательство марок гражданства???? наши дети имеют 2 гражданства, а как это подтвердить???? спасибо з аответ
berkut: nebo если у детей нет загран паспорта или карты национальной, то берете справку с ливре де фами , или пусть муж узнает в мукатаа какую там справку можно взять ...вроде делается там где ребенок родился.
elka: berkut пишет: если у детей нет загран паспорта или карты национальной, то берете справку с ливре де фами , или пусть муж узнает в мукатаа какую там справку можно взять Да,мне муж выслал копию страницы семейной книги где записан ребенок.Перевод на русский и заверение нотариуса не требуется.
Льдинка: nebo пишет: россиянка с карт си жур, должна подавать копию этой карт си жур; Кто-нибудь уже выяснил, какой статус у карт сежур? Когда я оформляю в России загран.паспорт в анкете я всегда указываю: "для временных выездов заграницу" и печати *на ПМЖ* в моем паспорте нет. Так временно я живу в Марокко или постоянно?! Я всегда считала, что временно!
kisbykis: Уведомление о наличии второго гражданства оказалось филькиной грамотой. Руководство к действию. http://puerrtto.livejournal.com/611608.html
Тучка: Может семейную книгу?
полная версия страницы